Компания Apple инициировала (http://www.apple.com/pr/library/2010/03/02patents.html) судебный иск против компании HTC, которая обвиняется в нарушении 20 патентов в выпускаемых компанией смартфонах. Примечательно, что в иске также фигурируют (http://www.engadget.com/2010/03/02/apple-sues-htc-for-infrin.../) телефоны, работающие на базе платформы Android, среди которых Google Nexus One, HTC Hero, Dream и G1. Большинство нарушений патентов связаны с особенности организации работы аппаратной начинки телефонов, но несколько имеют отношение к программному обеспечению и элементам навигации с использованием сенсорного экрана, например:
- "Touch Screen Device, Method, And Graphical User Interface For Determining Commands By Applying Heuristics (http://www.freepatentsonline.com/7479949.html)"
- "List Scrolling And Document Translation, Scaling, And Rotation On A Touch-Screen Display (http://www.freepatentsonline.com/7469381.html)"
- "Object-Oriented Graphic System (h...URL: http://www.apple.com/pr/library/2010/03/02patents.html
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=25642
то есть экран руками трогать нельзя ?
Да, если это не экран ифона. Алсо, вы же нажимаете более чем 1 кнопку на клавиатуре? Ну значит вы наверное должны за мультиточ эпплу, судя по их апломбу :)Просто эппл стал толстый. Эппл превращается, преврашается Эппл... в еще один Майкрософт :)
все знали про патентованный Multitouch от Apple. Microsoft лицензировала патент. А кто поленился - сами виноваты - аппараты HTC стоят больших денег, и это их юридического отдела проблемы, а не наши...
не "наши проблемы" - это чьи?
>все знали про патентованный Multitouch от Apple.все знали, а некоторые и сейчас знают, что пальцев на руках 10.
то, что сейчас мс с яблоком друг-другу патенты раздают этот факт никак не изменит.
>не "наши проблемы" - это чьи?Производителя устройств конечно
это вы студентам заливайте.
все эти проблемы так или иначе - наши.
именно конечный потребитель оплачивает эту добавочную стоимость.зы:
тем более я как то не помню, чтобы сама апл оплатила таки патенты нокии.
Давайте ещё запатентуем разъёмы - розетку и вилку как метод соединения кабелей, и наступит вселенское счастье.
двойной клик мелкомягкие запатентовали, вселенское счастье должно быть где-то рядом...
Они еще и смайлики запатентовали. Два сапога - пара.
вселенское счастье подкралось незаметно...
>Давайте ещё запатентуем разъёмы - розетку и вилку как метод соединения кабелей,
>и наступит вселенское счастье.если до нас это не изобрели - давайте. Патент отменяется, если до его регистрации технология уже была
Что не мешает патентовать любой бред. Вплоть до колеса (да, бывало и такое). В США колесо конечно запатентовать не вопрос.Но вот даблклик или смалики или что либо еще мало отличающееся по степени очевидности от колеса - запросто.
>все знали про патентованный Multitouch от Apple. Microsoft лицензировала патент. А кто
>поленился - сами виноваты - аппараты HTC стоят больших денег, и
>это их юридического отдела проблемы, а не наши...На самом деле, это проблемы всех.
Из чьего кармана происходит лицензирование патентов (которое, естественно, за деньги) ?
Из кармана покупателей, за счет повышения себестоимости продукции.
И пофиг, что разработчики - индусы, сборка происходит в китае, а продается, скажем, в России.
Компании типа американские.
Значит должны учавствовать в американской патентной системе (участвовать - значит "платить").Вот так из за идиотизма в одной стране, страдает вся остальная планета.
>>все знали про патентованный Multitouch от Apple. Microsoft лицензировала патент. А кто
>>поленился - сами виноваты - аппараты HTC стоят больших денег, и
>>это их юридического отдела проблемы, а не наши...
>
>На самом деле, это проблемы всех.
>Из чьего кармана происходит лицензирование патентов (которое, естественно, за деньги) ?у вас есть варианты? таковы уж американские законы, они так стимулируют изобретения, защищая их авторов.
>Из кармана покупателей, за счет повышения себестоимости продукции.
>И пофиг, что разработчики - индусы, сборка происходит в китае, а продается,
>скажем, в России.к продукции, продаваемой в России претензий быть не может - речь о США где есть такой закон.
>у вас есть варианты? таковы уж американские законы, они так стимулируют изобретения, защищая их авторов.есть мнение, что так они стимулируют не изобретения, а мегакорпорации и их монополии.
зы:
в Риме помнится тоже была демократия. и рыночная экономика. и рабы. и гладиаторы.
но это проблема рабов и гладиаторов, не так ли?
Ну вот дай волю мегакорпорациям - и мы будем вкалывать на урановых рудниках потому что мы им должны. И при этом долг еше и будет увеличиваться. И все будет как бы по закону. И разумеется будет выбор - можете и не вкалывать а просто сдохнуть с голода.
> к продукции, продаваемой в России претензий быть не может - речь о США где есть такой закон.только платить россиянам все равно придется при покупке продукции этих фирм.
Молодец, прикинулся дурачком и впариваешь что нет проблемы.> у вас есть варианты? таковы уж американские законы, они так стимулируют изобретения, защищая их авторов.
точнее тормозят под прикрытием стимулирования.
Трухин, ваши хозяева реализовали мультиточ на клавиатуре еще 20 с лишним лет назад. А вы их конкурентам жопу лижете. Не стыдно? :)
>Трухин, ваши хозяева реализовали мультиточ на клавиатуре еще 20 с лишним лет
>назад. А вы их конкурентам***. Не стыдно? :)1. При чем тут мультиточ на клавиатуре - патенты распространяются на способы управления мобильным устройствам. 2. Не стыдно, у меня свое мнение...
Более того, компании патентующие свои инновации являются - в отличие от борцов за свободы всего что движется и недвижется - плательщиками налогов, которые позволяют государству содержать бюджет...Например компания Майкрософт, при доходе $19,02 млрд, прибыль имеет всего $6,66 млрд.
разница - пошла на оплату труда создателей продукта, создание новых рабочих мест, налоги...
http://itcsme.ru/NewsAM/NewsAMShow.asp?ID=842607Устанавливая на своем компьютере ОС без денежных отчислений производителю оной (например выкачав дистрибутив той же бубунты) - человек не просто экономит свои деньги (и портит зрение), но и лишает государство части доходов, сокращает рабочие места, ущемляет социально-незащищенные слои населения.
Возможно государству стоит рассмотреть вариант специального налога на использование опенсорсных продуктов.
тогда уж налог на использование пиратского софта. процентов 30 с зарплаты в поддержку ущемленных корпораций.
>тогда уж налог на использование пиратского софта. процентов 30 с зарплаты в
>поддержку ущемленных корпораций.Использование пиратского софта регулируется не налоговым кодексом а уголовным.
а налог на дождь - это уже уголовный кодекс?
>а налог на дождь - это уже уголовный кодекс?Вам будет интересно узнать, что Россия - владеет самыми крупными в мире запасами
питьевой воды, что кстати очень не нравится "мировому сообществу". И оно не прочь
бы "отлить себе кусочек"...
И вы вероятно не задумывались над вопросом сколько вы платите за питьевую воду
которая течет из вашего крана. Посмотрите квитанцию которую ежемесячно присылает
вам водоканал*. Эти отчисления весьма незначительны. Но факт остается фактом - вы
ДАВНЫМ ДАВНО платите за воду "которая просто течет" из водопроводного крана.
Так же как вы платите за пользование речки, пруда, водохранилища. Это скрытые
налоги, вам не выставляют за их использование персональный счет поскольку эти
отчисления включены в иные налоги.
Но вы конечно воспринимаете воду- как нечто даруемое вам "даром".
И Вы глубоко заблуждаетесь.А вот например в Зимбабве - доступ к питьевой воде имеет только 85% населения.
и им ваши смехуечки по поводу налога на дождь - не показались бы забавными.
Они бы может и рады были заплатить этот налог..да вот незадача - дождя все равно нет.
-------------------------------
* Я делаю предположение что у вас не установлены счетчики воды, и счет за воду вам выставляют в общей платежке, поскольку если бы у вас такие счетчики стояли- то вы очевидно знали бы что за воду "которая просто течет из крана" - вы на самом деле платите.
та вода не просто сама собой течет, там есть затраты по ее очистке, поддержание насосами давления в системе и прокладка труб и поддержка всего этого в работоспособном состоянии
>Я делаю предположение...ваше предположение неверно. примеры про "продвинутые" страны - тоже весьма странны и пространны. и я говорил не про питьевую воду и очистные сооружения. за это платят вроде как ОТДЕЛЬНО. не так ли? речь идет о налоге на дождь. то есть дождевая вода - отдельная забота государства? оно чистит дождевую воду? то есть дождь, который имеет свойство падать вниз уже очищен заботливым государством?
>а налог на дождь - это уже уголовный кодекс?на создание дождя не нужно многих тысяч специалистов...
А как ты это подсчитал?
засунь свою маркетинговую чушь про инновации в себя обратно. Патенты никогда не были двигателем прогресса.
>засунь свою маркетинговую чушь про инновации в себя обратно. Патенты никогда не
>были двигателем прогресса."Да! Я не люблю пролетариат" (с) Проф. Ф.Ф. Преображенский
Патенты на ПО тормозят прогресс ПО и разоряют прислучае добросовестных продуктивных капиталистов в пользу недобросовестных капиталистов. Хоть люби ты пролетариат хоть не люби. Ссылки на Преображенского это не прикроют.
Проф. Ф.Ф. Преображенский - вымышленный персонаж.
вы это хотели подчеркнуть?
>Проф. Ф.Ф. Преображенский - вымышленный персонаж.
>вы это хотели подчеркнуть?Я солидарен с персонажем произведения "Собачье сердце" величайшего русского писателя Михаила Афанасьевича Булгакова в отношении к пролетариату.
да хоть с шариковым.
это всё равно не повод лизать опу мегакормпорациям.
зы:
для общего развития ещё "белую гвардию" что ли почитайте.
>да хоть с шариковым.
>это всё равно не повод лизать опу мегакормпорациям.
>зы:
>для общего развития ещё "белую гвардию" что ли почитайте.И что вы можете сказать по поводу прочитанного?
что все ваши коментарии - бред и демагогия.
тролизм в общем.
>что все ваши коментарии - бред и демагогия.
>тролизм в общем.Я имел в виду "белую гвардию"...
Поскольку про опа-лизание я счел возможным просто не отвечать... Вам и самой должно быть уже стыдно что вы такое сказали.. Или нет? Любите пообсуждать анально-фекально-генитальную тему?
>Я имел в виду "белую гвардию"...когда каждый тянет одеяло на себя, кровать достаётся китайцам.
>Поскольку про опа-лизание я счел возможным просто не отвечать... Вам и самой должно быть уже стыдно что вы такое сказали.. Или нет? Любите пообсуждать анально-фекально-генитальную тему?Я? да нет, это вы тут этим занимались. :D
и налоги платят мегакорпорации (работая в убыток, не иначе), и рабочие места создают тоже они.
всё это ваши слова.
и слова эти все ниже пояса, т.к. и идиоту понятно, что все налоги оплачивает потребитель, а рабочие места только сокращаются.
>>Я имел в виду "белую гвардию"...
>
>когда каждый тянет одеяло на себя, кровать достаётся китайцам.
>>Поскольку про опа-лизание я счел возможным просто не отвечать... Вам и самой должно быть уже стыдно что вы такое сказали.. Или нет? Любите пообсуждать анально-фекально-генитальную тему?
>
>Я? да нет, это вы тут этим занимались. :D
>и налоги платят мегакорпорации (работая в убыток, не иначе), и рабочие места
>создают тоже они.
>всё это ваши слова.Более того. Это правда. И налоги платят, и рабочие места создают...
Финансовая отчетность Микрософт доступна, это публичная компания и у них белая зарплата.>и слова эти все ниже пояса, т.к. и идиоту понятно, что все
>налоги оплачивает потребитель, а рабочие места только сокращаются.Так любой грамотный человек знает что расходы полностью закладываются в цену. И если бы вы все таки обратили внимание на то что я вам говорил, вы бы поняли, что проблема не в величине налогов, а в механизмах государственного распределения собранных налогов.
Как например это происходит в (зажмурьтесь :) в Швеции. И бороться надо не за низкие налоги, а за создание механизма справедливого распределения. Как сами знаете где :)Тем более что на бремя государства ложится все-таки забота о тех слоях населения, которые не имеют таких высоких доходов как вы... и вы- сохраняя деньги себе а не уплачивая их в качестве налога- повышаете уровень жизни только "себя любимой" а остальные (несмотря на низкий уровень налогов) - погибают в физическом смысле.
"Более того. Это правда. И налоги платят, и рабочие места создают...
Финансовая отчетность Микрософт доступна, это публичная компания и у них белая зарплата."а откаты там тоже прописаны? не надо нам лапшу вешать, не дети тут сидят. Мы все прекрасно знаем каким способом негрософт продвигает "свои" технологии
>"Более того. Это правда. И налоги платят, и рабочие места создают...
>Финансовая отчетность Микрософт доступна, это публичная компания и у них белая зарплата."
>
>
>а откаты там тоже прописаны? не надо нам лапшу вешать, не дети
>тут сидят. Мы все прекрасно знаем каким способом негрософт продвигает "свои"
>технологииЕсли у вас есть сведения о нарушениях - вы можете обратится в соответствующие органы, с заявлением.
А так- вы просто тролите...
нет, дорогой, тролите тут Вы, в сети полно документов бывших сотрудников МС в которых были рассказаны их "технологии зарабатывания и ведения бизнесса" Соответствующие органы у нас сидят на откатах от МС (как в России так и в "свободном" Гондурасе). Я же написал, что ничего там не открыто. никакая организация не покажет вам черную бухгалтерию. Любая "чистая и пушистая", но абсолютно у всех она есть
>Тем более что на бремя государства ложится все-таки забота о тех слоях
>населения, которые не имеют таких высоких доходов как вы... и вы-
>сохраняя деньги себе а не уплачивая их в качестве налога- повышаете
>уровень жизни только "себя любимой" а остальные (несмотря на низкий уровень
>налогов) - погибают в физическом смысле.Каждый платит налог с дохода и этого достаточно для поддержания государства, имеющего, как вы выразились, механизм справедливого распределения налогов. Вы предлагаете бороться за этот механизм распределения, так зачем тогда предлагать обложение новыми налогами за свободные программы? Что за выходки? Если написали не подумав, так имейте смелость признавать свои ошибки.
> , и рабочие места создают...Хотелось бы послушать как. А ещё хотелось бы услышать сколько ушло/уволили. Всё познаётся в сравнении.
>не за низкие налоги, а за создание механизма справедливого распределения.Справедливое - это какое? Помнится проф. Преображенский был категорически против справедливого распределения, а Советский Союз считался из-за такого распределения - тоталитарной страной.
потому как профессор Преображенский прекрасно понимал, что механизм "справедливого распределения" совсем не справедлив, как кажется на первый взгляд. в действительности - голимая паразитирующая система.
Совершенно верно. Только square видимо не в курсах.
ну может он даже очень в курсе. тут два варианта: либо он полный дурак, пытающийся скорчить из себя умного, либо просто подлец и лгун, борзо выдающий желаемое за действительное.
какой грамматный у нас евангелист появился, правильно трухин уже слил по всем вопросам, вот добавили более опытного, который будет рассказывать сказки про патенты и проприентарщину
>"Да! Я не люблю пролетариат" (с) Проф. Ф.Ф. ПреображенскийА еще вы не любите включать мозг, иначе заметили бы кого защищают патенты и прочая. Совсем не тех кто изобретает. А тех у кого кошелек толще. Эппл пока был мелкий - сидел и не рыпался. А как стал покрупнее... ну вот такая вот "защита" так называемых "инноваторов". Степень инновационности определяется толщиной кошелька.
А вот что сказал сам Жоппс о стиле разработки Эппл и методах внедрежки инноваций - http://habrahabr.ru/blogs/apple/86150/
> Более того, компании патентующие свои инновации являются - в отличие от борцов за свободы всего что движется и недвижется - плательщиками налогов, которые позволяют государству содержать бюджет...а также являются ворами идей у всех кто придумал эти колеса независимо от них. В отличии от пиратов законными ворами.
> Возможно государству стоит рассмотреть вариант специального налога на использование опенсорсных продуктов.
тебе стоит освоить простую идею - государство для человека а не человек для государства. А государтву понизить налоги для производителей свободного ПО за повышенную полезность для общества по сравнению с проприетарными плательщиками налогов.
>> Возможно государству стоит рассмотреть вариант специального налога на использование опенсорсных продуктов.
>
>тебе стоит освоить простую идею - государство для человека а не человек
>для государства.Пока под этим человеком вы будите воспринимать исключительно "себя любимого" - вы так ничего и не поймете. Но помимо "тебя любимого" - государство заботится еще и о остальных гражданах. И этот налог защищает как раз _всех_ остальных включая и "тебя любимого".
понижение налога на более общественно полезные вещи защищает и помогает множеству граждан. Если "тебя любимого" это не устраивает, то не делай вид что о других заботишься.
>понижение налога на более общественно полезные вещи защищает и помогает множеству граждан.
>Если "тебя любимого" это не устраивает, то не делай вид что
>о других заботишься.Вы глубоко заблуждаетесь. Полюбопытствуйте Шведской экономической моделью. Узнаете много нового :)
ответ "Вы заблуждаетесь" c сcылкой в никуда не принимается.
Швецию можно воспринимать только как антипример :)
http://offline.business-magazine.ru/2009/158/316887
>Вы глубоко заблуждаетесь.Это вы глубоко заблуждаетесь насчет того что эппл вообще в каком-то месте инноваторы. Пруфлинка - http://habrahabr.ru/blogs/apple/86150/
>Но помимо "тебя любимого" - государство заботится еще и о остальных гражданах. И этот налог защищает как раз _всех_ остальных включая и "тебя любимого".тогда тем более.
раз оно заботится "о всех своих" гражданах "одинаково", то и общественные интересы (куда входит и снижение себестоимости владения чем либо) должны преобладать.зы:
думаю врядли в этой ветке у вас получится доказать, что перекачка денег от большинства населения меньшинству - это и есть едиственно правильный путь.
видите ли, тут большинство (да все собственно) платят ещё налоги со своего рождения, а воз и ныне там. а именно - кризис, спекулятивный капитал, финансовые пузыри, монополии и т.д.
>>Но помимо "тебя любимого" - государство заботится еще и о остальных гражданах. И этот налог защищает как раз _всех_ остальных включая и "тебя любимого".
>
>тогда тем более.
>раз оно заботится "о всех своих" гражданах "одинаково", то и общественные интересы
>(куда входит и снижение себестоимости владения чем либо) должны преобладать.
надоели вы со своим предложением "почитать".
с таким же успехом могу предложить ознакомится с экономикой Китая.
Швеции до него, как до Пекина кальмаром.зы:
либо чётко высказывайте свои аргументы, либо в сад.
в Швеции есть предложенный вами налог на спо?
Швеция имеет существенный вклад в мировую экономику?
а каков вклад Швеции об обсуждаемую тут отрасль?
>надоели вы со своим предложением "почитать".
>либо чётко высказывайте свои аргументы, либо в сад.Вы даже не удосуживаетесь отнестись с вниманием к тому что вам говорят.
В Швеции самые высокие в мире налоги. И самый высокий уровень жизни. Но вам очевидно непонятно почему.. Вы напротив боретесь за снижение налогов... туда вам и дорога.. :)
а что в Швеции вначале появилось?
высокий уровень жизни или высокие налоги?зы:
вы вначале свои предложения "удосужтесь" аргументированно обоснувать.
так есть в Швеции предложенный вами налог на спо?
нет? так а хрена ли вы его предлагаете кивая на Швецию?
>а что в Швеции вначале появилось?
>высокий уровень жизни или высокие налоги?А вы не гадайте.. почитайте что нибудь... Тогда и вопросов меньше будет...
>
>зы:
>вы вначале свои предложения "удосужтесь" аргументированно обоснувать.
>так есть в Швеции предложенный вами налог на спо?
>нет? так а хрена ли вы его предлагаете кивая на Швецию?А если вы обратили внимание про Швецию я упомянул не в связи с налогом на СПО, а в связи с вашей убежденностью что путь к процветанию лежит через снижение налогов. Что в общем то неверное и глупое заблуждение. И пример тому - Швеция.
>А вы не гадайте.. почитайте что нибудь... Тогда и вопросов меньше будет...жду доказательств ваших слов, начитанный вы наш.
>А если вы обратили внимание про Швецию я упомянул не в связи с налогом на СПОложь.
>а в связи с вашей убежденностью что путь к процветанию лежит через снижение налогов.вторая ложь.
>>А вы не гадайте.. почитайте что нибудь... Тогда и вопросов меньше будет...
>
>жду доказательств ваших слов, начитанный вы наш.
>>А если вы обратили внимание про Швецию я упомянул не в связи с налогом на СПО
>
>ложь.
>>а в связи с вашей убежденностью что путь к процветанию лежит через снижение налогов.
>
>вторая ложь.То есть как это ложь? Мне лучше знать что я имел в виду, даже если вы продемонстрировали полное невладение темой.
>>А вы не гадайте.. почитайте что нибудь... Тогда и вопросов меньше будет...
>
>жду доказательств ваших слов, начитанный вы наш.
>>А если вы обратили внимание про Швецию я упомянул не в связи с налогом на СПО
>>а в связи с вашей убежденностью что путь к процветанию лежит через снижение налогов.
>
>вторая ложь.Кстати мне вот что в голову пришло: вы говорите много хороших и добрых слов что забота о благе общества - будто бы это снижение налогов. Говорите? Ну конечно именно ЭТО вы и говорите.
Только вот вам то какое до этого дело? Вы владеете компанией? У вас собственный бизнес?
Потому что если у вас нет собственного бизнеса- ваша забота о снижении налогов крайне странна. Ведь ваша зарплата - как наемного рабочего - не имеет ничего общего с тем доходом который получает на вашей эксплуатации компания. Вы об этой стороне вопроса в курсе?
извините, но вы полный профан.
пишите вы бред. полный бред.
вы перемешали все. гражданские права, соцобязательства, налоги, прибыль, этк.
общаться с вами - себя не уважать.
>извините, но вы полный профан.
>пишите вы бред. полный бред.
>вы перемешали все. гражданские права, соцобязательства, налоги, прибыль, этк.
>общаться с вами - себя не уважать.а чего пишете тогда? не общайтесь... вы прям в каждой бочке затычка
кто бы говорил.
Поясняю. В чужой монастырь со своим уставом не лезут. А был бы этот юродивый рядом так и морду, чай, набили бы.
> вы прям в каждой бочке затычка...сказал Трухин :). Epic lolz :D.
>Кстати мне вот что в голову пришло: вы говорите много хороших и
>добрых слов что забота о благе общества - будто бы это
>снижение налогов. Говорите? Ну конечно именно ЭТО вы и говорите.
>
>Только вот вам то какое до этого дело? Вы владеете компанией? У
>вас собственный бизнес?
>Потому что если у вас нет собственного бизнеса- ваша забота о снижении
>налогов крайне странна. Ведь ваша зарплата - как наемного рабочего -
>не имеет ничего общего с тем доходом который получает на вашей
>эксплуатации компания. Вы об этой стороне вопроса в курсе?я владею, у меня бизнесс, и скажу вам по большому секрету, что сейчас, я, как юр. лицо, с зп работника, нашему гос-ву, плачу 27% налога, а со следующего года буду платить 34% и мне это нифига не нравится, как не верти. и не понимаю почему я должен обеспечивать кучу дармоедов, у которых зп в 300 тысяч рублей, а у реальных работяг, которых обдирают, зп не дотягивает и до 30 т.р., я не понимаю почему мои налоги пускают на помощь какому-нибудь автовазу, и для меня же, как налогоплательщика, пытаются закрыть альтернативы вздирая пошлины на японские автомобили, я не понимаю почему на мои налоги устраивают корпоративы, почему покупают служебные автомобили стоимость которых превышает 1 млн. руб., и т.д. и т.п.
как не юр. лицо я не понимаю, что за вообще был такой законопроект, который позволяет нехватку средств в местных бюджетах пополнять за счет автомобилистов, это извините что такое? ладно митинги свое дело сделали и закон принят не был. а как там обстоят дела с законопроектом который облагает народ налогом на недвижимость ни с оценочной стоимости БТИ, а с рыночной цены недвижимости? это извините как? почему гос-во пытается меня постоянно ободрать со всех сторон? и с каждым годом все больше и больше? кто те провокаторы, которые не работают на интересы народа и на мои интересы? почему их всех не нашили и не поставили к стенке? за что я плачу налоги, блин!
>[оверквотинг удален]
>как не юр. лицо я не понимаю, что за вообще был такой
>законопроект, который позволяет нехватку средств в местных бюджетах пополнять за счет
>автомобилистов, это извините что такое? ладно митинги свое дело сделали и
>закон принят не был. а как там обстоят дела с законопроектом
>который облагает народ налогом на недвижимость ни с оценочной стоимости БТИ,
>а с рыночной цены недвижимости? это извините как? почему гос-во пытается
>меня постоянно ободрать со всех сторон? и с каждым годом все
>больше и больше? кто те провокаторы, которые не работают на интересы
>народа и на мои интересы? почему их всех не нашили и
>не поставили к стенке? за что я плачу налоги, блин!вот и не стоит их платить -- бабушкам на пенсии и детям без попечения они всё равно не достанутся.
переводи свех сотрупников на ИП -- и плати им по контракту -- а то, что будет некплачено налогами сотрудникам и отдай -- я сомневаюсь что кто-то откажется от 30% надбавки на зарплату. затраты - минимальные -- аудиторы сделают всю отчйтность сотрудника за 1000-2000 рублей в год
Блин какой бред ... Деньги налогоплательщиков тратятся государством на что угодно, только не на самих налогоплательщиков. Особенно когда дело касается нашего государства. Мы кормим огромную армию чиновников, их детей, жен и любовниц. Наши олигархи бесятся с жиру. Вся страна кормит Москву. Мы изучаем нанотехнологии, запускаем ракеты, строим истребители, воюем с соседями, но народ как был нищим так и остался. Богатая страна с бедными людьми (С) Задорнов. И срали они там на "социально-незащищенные слои населения" и рабочие места.
Маленькая Германия, проиграла вторую мировую, не обладает залежами полезных ископаемых и лесом, но народ там живет лучше. Не говоря уже про Японию.
Так что не нужно считать государство другом. Это ошибка. Наше государство - это паразит. Оно заберет у вас все, оставив минимум, чтобы не сдохнуть.
А оплачивая продукцию Microsoft, кормим мы не только наших чиновников, а в еще большей степени наших заокеанских "Друзей".
P.S. И не подумайте что я агитирую за пиратство - труд должен оплачиваться. Вот только на одного работника получается три дармоеда.
>Так что не нужно считать государство другом. Это ошибка. Наше государство -
>это паразит. Оно заберет у вас все, оставив минимум, чтобы не
>сдохнуть.Это ОЧЕНЬ сложный вопрос. И рассуждая в этом направлении мы уйдем очень далеко от темы топика. Поэтому я не стану возражать по этому поводу, скажу только что любое государство- по сути своей - это аппарат принуждения. Мысль эта конечно же не моя собственная :) И всегда, в любом государстве есть недовольные. И если у вас есть гражданское мужество отстаивать свои интересы - в нашем государстве - вы можете это делать. В том числе бороться за принятие тех законов, которые вы считаете справедливыми.
>[оверквотинг удален]
>>сдохнуть.
>
>Это ОЧЕНЬ сложный вопрос. И рассуждая в этом направлении мы уйдем очень
>далеко от темы топика. Поэтому я не стану возражать по этому
>поводу, скажу только что любое государство- по сути своей - это
>аппарат принуждения. Мысль эта конечно же не моя собственная :) И
>всегда, в любом государстве есть недовольные. И если у вас есть
>гражданское мужество отстаивать свои интересы - в нашем государстве - вы
>можете это делать. В том числе бороться за принятие тех законов,
>которые вы считаете справедливыми.Я боюсь в противостоянии Я-Государство мои шансы стремятся к нулю. Ходорковский в свидетели.
Возможно время изменит ситуацию в лучшую сторону, но боюсь у меня нет СТОЛЬКО времени. А на данный момент я считаю любой рубль, переплаченный в чей либо карман откровенной глупостью. Я лучше на него постараюсь сам социально защитить себя и своих близких и сам организовать себе рабочее место, не полагаясь в данном вопросе на кого либо. Особенно на государство.
>[оверквотинг удален]
>>далеко от темы топика. Поэтому я не стану возражать по этому
>>поводу, скажу только что любое государство- по сути своей - это
>>аппарат принуждения. Мысль эта конечно же не моя собственная :) И
>>всегда, в любом государстве есть недовольные. И если у вас есть
>>гражданское мужество отстаивать свои интересы - в нашем государстве - вы
>>можете это делать. В том числе бороться за принятие тех законов,
>>которые вы считаете справедливыми.
>
>Я боюсь в противостоянии Я-Государство мои шансы стремятся к нулю. Ходорковский в
>свидетели.Крайне неудачный, а может быть напротив - удачный и показательный пример.
В противостоянии "Я-Государство" - "я любимый" проиграл...поскольку отстаивал свои шкурнические интересы а не интересы общества.
А вот например в 1996 году, Конституционный суд признал неконституционными некоторые постановления ряда субъектов РФ касавшихся ограничения свобод передвижения граждан.
Это постановление имело огромное влияние на судьбы людей...
Если вы считаете что какие-то ваши конституционные права нарушены кем-то - вы можете персонально обратится в Конституционный суд.Вообще, я замечал неоднократно, что часто люди негативно отзываются о государстве просто потому что то-ли по собственному разгильдяйству, то-ли по такому складу ума - не знают и не желают знать законов. Незнание - порождает страх... и негативное отношение...
>Вообще, я замечал неоднократно, что часто люди негативно отзываются о государстве просто
>потому что то-ли по собственному разгильдяйству, то-ли по такому складу ума
>- не знают и не желают знать законов. Незнание - порождает
>страх... и негативное отношение...Вам сколько лет? Вы знаете как стать мэром или губернатором и соответственно кто ими становится? Когда узнаете как занимаются многие руководящие посты в нашей стране, тогда будет понятно почему у большинства пожилых людей картинка нашей страны далеко не розовая.
> А вот например в 1996 году, Конституционный суд признал неконституционными некоторые
> постановления ряда субъектов РФ касавшихся ограничения свобод передвижения граждан.
> Это постановление имело огромное влияние на судьбы людей...Это лишь потому, что этот вопрос никак не влиял на доходы чиновников, имеющих возможность повлиять на решения Конституционного суда. Почитайте судебную практику Конституционного суда в этом контексте, вы будете весьма удивлены.
Если Конституционный суд и принимал решения ущемляющие интересы влиятельных людей, то как правило это результат закулисной борьбы. Следствие желания одних чиновников или их финансистов насолить другим.Конкретный пример: Действующее законодательство в отрасли связи лишает возможности людей на Крайнем севере и в труднодоступных районах иметь нормальную телефонную связь. Проблему пытаются заткнуть так называемой универсальной услугой, которая по факту оказывается разводиловом местного населения на бабло. Звонки по в пределах субъекта федерации там могут стоить 20-30 рублей минута. Государство регулирует тариф на звонки на местную сеть, а местной сети в подавляющем большинстве случаев просто нет. В итоге имеется то, что имеется.
Все попытки повлиять на это были безрезультатны.
суть проблемы заключается в том, КАК этот аппарат принуждения строит распределение доходов,а не в том чем яляется государство или проплате налогов. А недовольные как раз тогда и появляются,когда одни за один и тот же труд получают в десятки раз больше, чем другие. И не у всех есть возможность бороться за принятие тех законов, которые они считают справедливыми, а вот воспользоваться свободным софтом могут все.
суть проблемы заключается в том, КАК этот аппарат принуждения строит распределение доходов,а не в том чем яляется государство или проплате налогов. А недовольные как раз тогда и появляются,когда одни за один и тот же труд получают в десятки раз больше, чем другие. И не у всех есть возможность бороться за принятие тех законов, которые они считают справедливыми, а вот воспользоваться свободным софтом могут все.
>суть проблемы заключается в том, КАК этот аппарат принуждения строит распределение доходов,а
>не в том чем яляется государство или проплате налогов. А недовольные
>как раз тогда и появляются,когда одни за один и тот же
>труд получают в десятки раз больше, чем другие.Очевидно так.
> И не у всех есть возможность бороться за принятие тех законов, которые они
>считают справедливыми,Это не правда. Конституционное право отстаивать свои интересы включая подачу жалобы даже в Конституционный суд РФ - есть у каждого гражданина. Особенно если это касается не ваших личных целей а какого-то общественного интереса.
>а вот воспользоваться свободным софтом могут все.
Но это не выход. Это не сделает мир лучше. Это сделает его иным.
>Это не правда. Конституционное право отстаивать свои интересы включая подачу жалобы даже в Конституционный суд РФ - есть у каждого гражданина. Особенно если это касается не ваших >личных целей а какого-то общественного интереса.
>>а вот воспользоваться свободным софтом могут все.
>Но это не выход. Это не сделает мир лучше. Это сделает его иным.Это выход для тех, у кого мало денег. Выйдут в интернет и узнают как подать жалобу в Конституционный суд. Свободный софт - это тоже своеобразная помощь для малоимущих, а дождутся ли они бюджетной помощи чтобы купить MS soft -это большой вопрос. Свободный софт делает людей богаче по возможностям - это действительно Иной способ достижения справедливости. Подходит лучше тот способ, который быстрее доходит до людей, а налоговый способ в наше время не самый лучший.
Все способы достижения справедливости, не установленные законом, являются преступлением. :))
Установление справедливости является исключительной прерогативой государства. Так что...
>Все способы достижения справедливости, не установленные законом, являются преступлением.У демократичных капиталистов - разрешено все что не запрещено. Вот правда что запрещено - очень такая гибкая субстанция.
я бы сказал: прогибкая
Вы можете сколько угодно твердить о текущем миропорядке и о том какая хорошая мс и т.д.
только 2-а вопроса:
1. это имеет отношение к патентам?
2. если патентов бы не было, то видимо рыночная экономика рухнула бы?
что-то подсказывает мне, что на оба вопроса ответ был бы нет.с другой стороны, в текущей ситуации (с патентами и пр.) уровень вхождения в конкретную отрасль очень высок.
и не известно сколько бы было создано рабочих мест (о которых вы печётесь), если бы это было не так. у вас есть расчёты? или напомнить как развивается Китай?
зато товары бы точно были бы дешевле, а финансовых пузырей - меньше.
и выгоднее бы было производить, чем накачиваться спекулятивным капиталом.
>Вы можете сколько угодно твердить о текущем миропорядке и о том какая
>хорошая мс и т.д.Разве я говорил о том какая хорошая микрософт?
Я говорил что она платит налоги... в государственный бюджет... А считаете ли вы это хорошим знаком или нет - дело хозяйское. Я считаю что налоги платить надо. Мне в этой ветке возражают, дескать зачем платить если все равно пропьют...
Вот вы например - считаете что налоги платить не надо?>только 2-а вопроса:
>1. это имеет отношение к патентам?Ну очевидно что да. Ведь речь идет о компаниях которые платят налоги. Это коммерческие предприятия получающие доход.. с которого поступают отчисления в государственный бюджет...
>2. если патентов бы не было, то видимо рыночная экономика рухнула бы?
Ну а почему именно рыночная? Существуют иные виды экономики... Например в Советском союзе- патенты существовали тоже... Может вы хотите спросить рухнула ли бы любая экономика если бы не-было патентов? Этот вопрос некорректен по своей сути.
Экономика не имеет отношения к патентам. Патенты - сами по себе, экономика-сама по себе.
Экономика знаете ли изучает не патентное право, а способы рационального хозяйствования, и модели как это хозяйствование устроено. Способы хозяйствования "в целом", понимаете?
Собственно экономика как процесс хозяйствования в государстве - без патентного права - была бы просто иной. Но общественный процессы закономерно приведшие к созданию частной собственности - естественным образом вызвали к жизни патентное право. И это нормально.>
>что-то подсказывает мне, что на оба вопроса ответ был бы нет.Не совсем так как видим...
>с другой стороны, в текущей ситуации (с патентами и пр.) уровень вхождения
>в конкретную отрасль очень высок.А вы считаете что именно из-за патентов уровень вхождения в конкретную отрасль высок?
У вас есть расчеты?>и не известно сколько бы было создано рабочих мест (о которых вы
>печётесь), если бы это было не так. у вас есть расчёты?А у вас?
>или напомнить как развивается Китай?
Хреново он развивается. Честно.. мне не хочется быть китайцем...и развиваться их путем.
>зато товары бы точно были бы дешевле, а финансовых пузырей - меньше.
>и выгоднее бы было производить, чем накачиваться спекулятивным капиталом.Ну во первых понятие экономической спекуляции в рыночной экономике отсутствует.
То что вы подразумеваете- имеет место только в условиях экономики административной, а в рыночной это называется арбитражирование, и не имеет негативного оттенка.А во вторых я вас разочарую, но нажива на дутых пузырях не зависит от патентного права. "Властелина" например, или МММ нажилась без всяких патентов.
>Я говорил что она платит налоги... в государственный бюджет... А считаете ли вы это хорошим знаком или нет - дело хозяйское.уплата налогов - не индульгенция. наркобароны тоже платят. а порой ещё и выборы спонсируют.
>>1. это имеет отношение к патентам?
>Ну очевидно что да. Ведь речь идет о компаниях которые платят налоги. Это коммерческие предприятия получающие доход.. с которого поступают отчисления в государственный бюджет...и вот этот человек ещё предлагал шведскую модель? :D
налоги от патентов платим мы, потребители. а не компании. все налоги (ВСЕ) оплачивает конечный потребитель.
очевидно, что могли бы платить те же налоги, покупая дополнительно товар, а не воздух.
>>или напомнить как развивается Китай?
>Хреново он развивается. Честно.. мне не хочется быть китайцем...и развиваться их путем.если будете также продолжать, то придётся.
зы:
извините, но дальше полный бред и демагогия.
>извините, но дальше полный бред и демагогия.Вот как раз тут то - голые факты...
да бред там.
полный бред.
>да бред там.
>полный бред.Что именно? что в рыночной экономике отсутствует понятие спекуляция?
Или я неправильно использовал термин арбитражирование? Так это официальный термин, можете в яндекс словарь посмотреть...если экономического словаря под рукой нет...Или Властелина и МММ нажились на патентах? Что бред то? я вижу только голые факты...
вы оправдали все мои ожидания. далее требовать каких-либо комментариев от такого оппонента бесмысленно.
спасибо за... тролизм. :D
>вы оправдали все мои ожидания. далее требовать каких-либо комментариев от такого оппонента
>бесмысленно.
>спасибо за... тролизм. :D"извините, но дальше полный бред и демагогия." (с)Вы
А дальше как раз и было про спекуляцию, арбитражирование и Властелину... Вы это "дальше" скипнули и сказали что это бред. Я жду объяснений почему это бред.
>Я жду объяснений почему это бред.От этого субъекта бесполезно что ждать, для него главное лозунг крикнуть громче всех, провокатор короче.
О да он правокатор, который отказался на давать ответы на сразу два "А у Вас?".
Человек не ведущийся на провокации... странно вешать на него ярлык "провокатор"
А бред... Знаете, подмену понятий методом лже-визуализации проще действительно назвать бредом чем разбираться в причинах побудивших провокатора троллить.
>>извините, но дальше полный бред и демагогия.
>Вот как раз тут то - голые факты...Ну нате вам тоже голых фактов - http://habrahabr.ru/blogs/apple/86150/
Джоббс сам признавался что Эппл откровенно ворует чужие идеи. И вот этих воришек-"инноваторов" вы защищаете? Да они ничем не лучше остальных, кроме толщины кошелька, которая и позволяет им борзеть.
> Устанавливая на своем компьютере ОС без денежных отчислений производителю оной (например выкачав дистрибутив той же бубунты) - человек не просто экономит свои деньги (и портит зрение)Это точка зрения офтальмологов Microsoft? Можно ссылочку на документ?
>Устанавливая на своем компьютере ОС без денежных отчислений производителю оной (например выкачав
>дистрибутив той же бубунты) - человек не просто экономит свои деньги
>(и портит зрение), но и лишает государство части доходов, сокращает рабочие
>места, ущемляет социально-незащищенные слои населения.
>
>Возможно государству стоит рассмотреть вариант специального налога на использование опенсорсных продуктов.Это нормально, когда государство живёт _только_ на налог с зарплаты каждого гражданина. И незачем защищать чиновников разъезжающих на иномарках за счёт социально-незащищенных слоёв населения. Кого защищаете? Альтруистов или эти бедные слои защищаете? Налогов достаточно чтобы пахать на Родину и наоборот их всегда будет мало плюющим на трудящихся.
>>Более того, компании патентующие свои инновации являются - в отличие от борцов за свободы всего что движется и недвижется - плательщиками налогов, которые позволяют государству содержать бюджет...Вы явно лжете. По-вашему, Ричард Столлман не платит налоги? Думаю, к нему давно уже пришли бы из соответствующих служб. Это вам не Россия.
Вернемся в РФ. Например, РПЦ не платит налоги. Но государство передает ей все больше имущества. Из вашей логики – РПЦ преступные дармоеды, а сама передача собственности незаконна, порочна и преступна
>>… без денежных отчислений … лишает … сокращает … ущемляет
Странная у вас логика. За все платит покупатель. Если продали на 100 тугриков, а отдать надо 110 (100 за работу + 10 налогами), то этим либо не будут заниматься, либо включат вам (покупателю) в счет (вариант отмывки здесь не рассматриваем).
Пойдем дальше и зададим вам пару вопросов:
Вы набирали текст (пост) сами? Вы не обращались к услугам профессиональной машинистки?! Как вы могли?!! Вы же без денежных отчислений … лишаете … сокращаете … ущемляете!!!Вы ставите/настраиваете себе софт сами? Как вы могли?!! Вы же без денежных отчислений … лишаете … сокращаете … ущемляете!!!
Вы ввернули лампочку в туалете сами?!! Как вы могли?!! Вы же без денежных отчислений … лишаете … сокращаете … ущемляете!!!
С женой не через брачное агентство познакомились? Ну, вы поняли!!!
PS
Касаемо вашей сентенции про сокращение рабочих мест и т.д. и.т.п. – все это вилами по воде писано. Ибо они порождают массу рабочих мест в смежных сферах – консультанты, аналитики, внедренцы, сопровождение, обслуживание, обучение…>>Возможно государству стоит рассмотреть вариант специального налога на использование опенсорсных продуктов.
Тогда уж давайте сразу введем налог “за право дышать”. Ведь выдыхая CO2, ты провоцируешь парниковый эффект…
>Вы набирали текст (пост) сами? Вы не обращались к услугам профессиональной машинистки?!
>Как вы могли?!! Вы же без денежных отчислений … лишаете …
>сокращаете … ущемляете!!!Ух ты, а капитан то - мужик суровый :).Респекты, Кэп!
>разница - пошла на оплату труда создателей продукта, создание новых рабочих мест,
>налоги...Ога, только вот создатели в итоге получили тысячи баксов. А миллионы - только горстка акционеров. В итоге больше всех получают ... те кто вообще ничего такого не делал :). Акционеры не придумывали инновации. Не писали код. И не делали мир лучше. Но срубили больше всех бабла. И, кстати, налоги пошли в *американский* бюджет от которого нам здесь ни холодно ни жарко.
>(и портит зрение),
О, конечно, ваша непредвзятость и объективность после этой фразы заметна :)
>но и лишает государство части доходов,
Мне так жаль что с меня не попало денег в бездонный карман MS и в их бюждет ;'(. Вот только извините но я и так плачу достаточно налогов в локальный бюджет. Посему MS может стройными рядами валить нафигЪ.
>сокращает рабочие места,
В американской то компании которая только и делает что доит весь мир, гребет под себя и затягивает гайки? Да и фиг с ней, must die по определению.
>ущемляет социально-незащищенные слои населения.
Да, а демократичные ценники чуть ли не в треть цены нетбука наверное повысят их доступность неимущему населению. Ах да, я и забыл, оно по мнению корпораций - второй сорт. Раз денег нет - значит и интернетом пользоваться не должны. Пускай в очередях в кассы, банки, соцучреждения и прочая часами стоят в разных конторах, ибо нефиг!
Или вот еще картинка. Вася не богат но интересуется серверами, технологиями и софтом. С линухом наш Вася может задаром и легально поставить на старый пыльный комп бесплатную операционку и освоить администреж, etc. В итоге Вася может стать человеком с мозгами. Админом. Который потому будет кому-то нужен. Вместо того чтобы бухать в подворотне, гонять кошек и бить морды. Более того - сервак Васи будет полезен его знакомым, например. Ну а что предложит Майкрософт? Серверную операционку. За всего-то 4-значную сумму. А если таковой суммы нет - сушите весла. И будет Вася админить только бутылку со спиртным. Ну или можно конечно винду спереть, но если поймают - Вася вообще рискует стать ... уголовником. Ну и нафига нам в обществе бездельники, тупицы, пираты и уголовники???
>Возможно государству стоит рассмотреть вариант специального налога на использование
>опенсорсных продуктов.Государству логично самому первым делом использовать опенсорс продукты. Потому что тратить бабки налогоплательщиков можно и более умно чем спуская их в бюджет другой страны и компаний в этой стране. Как честный налогоплательщик я заинтересован в том чтобы гос-во тратило бабки из налогов на благо МЕСТНОГО населения. А вовсе не на бездонный карман ушлепанов из MS.
>[оверквотинг удален]
>разница - пошла на оплату труда создателей продукта, создание новых рабочих мест,
>налоги...
>http://itcsme.ru/NewsAM/NewsAMShow.asp?ID=842607
>
>Устанавливая на своем компьютере ОС без денежных отчислений производителю оной (например выкачав
>дистрибутив той же бубунты) - человек не просто экономит свои деньги
>(и портит зрение), но и лишает государство части доходов, сокращает рабочие
>места, ущемляет социально-незащищенные слои населения.
>
>Возможно государству стоит рассмотреть вариант специального налога на использование опенсорсных продуктов.Предлагаю сразу ввести налог на воздух!
>это их юридического отдела проблемы, а не наши...На *ваши* проблемы, мистер Трухин, лично мне например положить с прибором. На проблемы проектов разной степени открытости, события и прецеденты - а вот где как.
когда же наконец эти патентные тролли сожрут друг дружку !
зачетно! две самые нелюбимые мною конторы тявкаяют друг на друга. запасаемся попкорном.
Они не тявкуют друг на друга, они оба(обе) тявкуют на тех, кто использует их патенты.
А патенты типа "двойной клик по ярлыку", "разворачивание картинки двумя пальцами на сенсоре" или "кнопка стрелки в адресной строке браузера".
А ещё недавно добавилось "команда временно назначающая пользователю суперправа", что как бэ намекает на sudo, якобы скоро и на него в суд подадут.
>Они не тявкуют друг на друга, они оба(обе) тявкуют на тех, кто
>использует их патенты.Но друг друга в итоге тоже гасят. Вот это прикольно, факт. Когда одни уроды имеют других уродов и получают в ответ - это забавно.
ахренительный патент: объектно-ориентированная графическая система
теперь понятно почему Win32 API состоит из набора функций
пожалуй стоит просканировать, какие области технологий еще не покрыты объектно-ориентированными патентами..
хехе, второй объктно-ориентированный патент - это вообще удачная попытка запатентовать Observer шаблон (pattern)
как они умудрились запатентовать это в 2002 году (заявка 1999 г.)??? О_о
будешь сканировать, выбирай поисковик потухлее. а то они там просканируют твои поисковые запросы и запатентуют всё что еще не запатентовано.
да я уже подумал, может просто парочку шаблонов запатентовать, из тех что попроще: синглетон, прокси, декоратор, командатипа Object-Oriented Command Dispatcher System
и рассписать попордобнее как регистрировать команды и как клева их можно вызывать используюя объектно-ориентированный подход и как это поможет и упростит жизнь разработчикам GUI-приложений, хотя применение данной системы и не ограничивается последними (это чтобы сразу побольше область охватить/отхватить)
>ахренительный патент: объектно-ориентированная графическая системаЭ... а как же OS/2 Warp?
джобс наносит удар по андроиду, который конкурирует с айфоном. другой подоплёки не вижу.
очень скоро все будут ориентироваться именно на китайский рынок, а там патенты на алгоритмы не признаются. интересно, что тогда будут делать джобсы и баллмеры ?
>очень скоро все будут ориентироваться именно на китайский рынок, а там патенты
>на алгоритмы не признаются. интересно, что тогда будут делать джобсы и
>баллмеры ?Проблема в том, что в Китае рынка ПО нет. Там не признаются не только патенты на алгоритмы, но и авторские права на ПО.
Чушь. Если бы авторские права не признавались бы, то Китай не наехал бы недавно на Майкрософт за нелегальное включение в винду китайского шрифта.
>очень скоро все будут ориентироваться именно на китайский рынокда, через 30-50 лет. Кто сказал что Китайское законодательство к тому времени не изменится ?
> интересно, что тогда будут делать джобсы и баллмеры ?
интересно, ты не знаешь что кроме патентов у них обоих пользующиеся спросом продукты есть ?
>очень скоро все будут ориентироваться именно на китайский рынок, а там патенты
>на алгоритмы не признаются. интересно, что тогда будут делать джобсы и
>баллмеры ?Немножко не по теме, но я вам сказку расскажу....
(на самом деле это как раз и есть ответ на ваш вопрос.. чем будет заниматься.правда не джобс и Балмер, а некто Вильям Билл Гейтс :)
Проблемы открытости ПО - это на самом деле чушь и мышиная возня. Проблема современного мира не в открытости ПО как-то думает большинство около-ИТ-сообщества а в пище. В той пище которую мы все ням-ням... Недостаток еды в мире - очень серьезная проблема.
И контроль источников пищевых ресурсов - глобальная геополитическая проблема.В мире давным давно нет воспроизводимых семян. В Америке например - все семена которые можно посадить - должны покупаться в соответствующих компаниях. Дело в том что семена нового урожая - чаще всего нельзя посадить. Точнее посадить то можно, но всходов они не дадут. Генетически так запрограммированы. Платой за это "неудобство" является повышенная всхожесть, высокая урожайность, болезнестойкость и прочая и прочая...
Недавно в Индии произошла национальная катастрофа, которую около-ИТ-сообщество в общем-то пропустило без внимания. Боролось за права опенсорса наверное. А катастрофа - была ужасна. Суть ее в том, что индийские фермеры, купили вот эти самые семена на деньги
взятые в залог будущего урожая. Ведь отложить от прежнего урожая семена нельзя. Они все равно что стерильны. Модель земледелия на которой Россия кормила мир хлебом больше не работает. На каждую посадку нужно купить новые семена. И они были куплены. Но за счет неудачных погодных условий - урожая не было. Это была КАТАСТРОФА. С массовыми самоубийствами.Мало кто знает, что во всем мире существуют три компании (образующие группу) которые владеют ВСЕМИ семенами на земле. Ни много ни мало. Только эти компании продают семена ВСЕМ фермерам и земледельцам в мире. Россия пока не фигурирует в числе их жертв, просто потому что экономически она не представляет собой конкуренции этим производителям зерновых на мировом рынке.
Эта группа, имеет возможность управлять производством пищи просто разрешая или запрещая продажу тех либо иных семян в разные страны. Страны могут быть уничтожены просто потому что им не продадут семена на следующий год.
А теперь о том что было сказано в самом начале сказки - в северных широтах, на острове, есть хранилище калибровочных семян. Банк "правильных" семян. И одним из инвесторов этого проекта - является фонд уже упомянутого Уильяма Билла Гейтса Младшего. Того самого...
Вот будущее... Вот чем вами будут помыкать... и то что вы при этом будите сидеть на открытых исходниках - не имеет никакого значения...пройденный этап...
Кул стори, спасибо. Заведу себе еще одну паранойу.> Вот чем вами будут помыкать... и то что вы при этом будите сидеть на открытых исходниках - не имеет никакого значения...пройденный этап...
Но почему "вы"? Намек на то, что вы сюда просто потроллить зашли, а так-то на службе микрософта, который в будущем всегда отсыпет семян своим верным слугам за былые заслуги на троллинговых фронтах?
На самом деле аналогия с СПО прослеживается, только вот, к сожалению, семена - не исходники, накопировать на всех не получится. Но хотя бы с ПО такой ситуации можно избежать.
>Кул стори, спасибо. Заведу себе еще одну паранойу.История про массовые самоубийства индийских фермеров- это правда. и причина по которой это произошло - опять же правда. И причины по которым смогли произойти такие причины- тоже опять же- правда. Это произошло пару лет назад.
Это могло произойти и с вами...
>>Кул стори, спасибо. Заведу себе еще одну паранойу.
>
>История про массовые самоубийства индийских фермеров- это правда. и причина по которой
>это произошло - опять же правда. И причины по которым смогли
>произойти такие причины- тоже опять же- правда. Это произошло пару лет
>назад.
>Это могло произойти и с вами...для противостояния таким хищникам как раз есть индия и китай. у них найдутся правильные калибровочные семена.
>История про массовые самоубийства индийских фермеров- это правда.А сколько крестьян передохло в той же России в неурожайные годы от голода без всяких там суперсемян с обычными семянами мы, конечно же, вспоминать не будем, да? И уж конечно семена - основной и единственный источник расходов фермеров. Ага. А всякий там рост цен на ГСМ фермеров как, не затронул? А то нефть что-то подорожала, etc...
Я так понимаю что посмотрели фильм Food Inc. и теперь нам тут рассказываете басни про "мировую закулису". Начнём с того, что практика патентования сельхоз продукции действительно имеет место быть, но генно-модифицированные семена как ни странно дают урожаи, и неплохие. Иначе с чего бы это начинались судебные процессы против фермеров, которые вместо того, чтобы _покупать_ зерно высаживали семена? Этих фермеров обвиняют в нарушениях патентного договора. Россия к счастью, как и Европа, вполне способны сами себя прокормить и с другими поделиться.
Но мы тут не об этом. Патенты - это способ для компании завоевать рынок. С точки зрения бизнеса - замечательный механизм извлечения прибыли с наименьшими затратами. С точки зрения конкурента - ещё одна статья расходов "ни за что". С точки зрения потребителя... А вот потребитель будет "голосовать рублём" за то, что ему необходимо. Либо его заставят так делать.
Ах, да, налоги. Компании платят налоги. Я тоже плачу налоги. Небольшие, но плачУ. Если кто-то хочет, чтобы я платил больше - а значит не только социально участвовал в жизни государства, но и кормил дармоедов - пусть создаст мне условия для.
Высокий налог подразумевает высокие доходы и следовательно - высокие цены. Круг замкнулся.
Если государство неспособна создать условия для развития бизнеса, она не может претендовать на высокие налоги.
Как государство может создать условия? Простой пример. В США существует инвестиционная визовая программа. Если у вас есть миллион долларов, вы можете спокойно получить визу EB-5, жить и заниматься бизнесом на территории США (при условии создания 10 рабочих мест). Теперь они пошли дальше (хотя это только проект, который внесли в Конгресс): если у вас есть идея для старапа и вы сможете найти инвестора на 250 тысяч. Вы тоже можете получить EB-5 и спокойно жить и работать в США. Зачем они так делают? Предлагаю подумать над этим. А также подумать над тем, что происходит у нас.
>Я так понимаю что посмотрели фильм Food Inc. и теперь нам тут
>рассказываете басни про "мировую закулису". Начнём с того, что практика патентования
>сельхоз продукции действительно имеет место быть, но генно-модифицированные семена как ни
>странно дают урожаи, и неплохие. Иначе с чего бы это начинались
>судебные процессы против фермеров, которые вместо того, чтобы _покупать_ зерно высаживали
>семена? Этих фермеров обвиняют в нарушениях патентного договора. Россия к счастью,
>как и Европа, вполне способны сами себя прокормить и с другими
>поделиться.Ну это вы с фильмом спорите. А то о чем я написал - мне известно не из того фильма который вы посмотрели.Да, я видел этот фильм, местами он забавен, но то что там рассказано не вполне соответствует действительности. А то о чем говорю я- соответствует.
Ну во всяком случае мне так кажется :)>Если государство неспособна создать условия для развития бизнеса, она не может претендовать
>на высокие налоги.Ну, это разумная мысль.
>Как государство может создать условия? Простой пример. В США существует инвестиционная визовая
>программа. Если у вас есть миллион долларов, вы можете спокойно получить
>визу EB-5, жить и заниматься бизнесом на территории США (при условии
>создания 10 рабочих мест). Теперь они пошли дальше (хотя это только
>проект, который внесли в Конгресс): если у вас есть идея для
>старапа и вы сможете найти инвестора на 250 тысяч. Вы тоже
>можете получить EB-5 и спокойно жить и работать в США. Зачем
>они так делают?Они привлекают инвестиции. Но это сложный вопрос.
>Предлагаю подумать над этим. А также подумать над
>тем, что происходит у нас.Наши визы мало кому интересны. Тем более что гастарбайтеры с сопредельных территорий и без всяких виз приезжают и работают в России.
Потому, что получение разрешения на работу в России это хуже ада, взятки и ужасные условия в ФМС, вот лицо россии для госторбайтера.
Square, Вас прорвало что ли? Ваш словесный понос залил всё и вся. Такой всезнающий и добрый.... о жителях Индии печется...
Про налоги: сейчас есть огромное количество фирм, предприятий, которые выпускают заведомо опасные для жизни товары, это и продукты питания и всякая химия для производства. При этом если продукт не является опасным, то скорее всего его производство производит выбросы вредные для человека. Надо сказать, что такие предприятия исправно платят налоги.... Но обществу, будущим поколениям от этого не будет легче. Вы подменяете понятия. Польза от уплаты налогов в разы меньше того вреда который наносит это производство. И патенты имеют прямое отношение к данной истории, так как влияют на всё человечество и экономики отдельно взятых стран в частности. Переплатив за воздух люди вскармили трутня, а точнее мега-трутня, который еще имеет власть над миром. Эти ресурсы пошли на помощь голодающим(к примеру той же индии)? А хрен там, они только укрепили этот беспредел!
Еще несколько важных замечаний: Про какие налоги это нам заливает Square? Это те самые деньги, которые АМЕРИКАНСКАЯ компания фактически отбирает у всего мира и аккумулирует у себя на счетах. Надо заметить что отбирает она живые деньги, т.е. эти деньги были получены за проданные РЕАЛЬНЫЕ ресурсы(сама Америка расплачивается фантиками). И что же конкретно нам(гражданам не Америки) достанется от этих налогов? Может Square - американец? Тогда, это объяснило бы его треп о налогах американской компании.
И те кто собрал "правильные" семена, а продает "хреновые", чем они отличаются от компаний которые при помощи тех же патентов ставят мир на колени?!
Так что про белых и пушистых, и про то КАК ЭТО НЕОБХОДИМО и ПРАВИЛЬНО - не надо заливать! Я понимаю зарплату отрабатываете, ну надо как то прикрывать это дерьмо чем-то, чтоб не так резко било. Запашок ужасный, я Вам скажу...
Ха-ха, вот оно патентное право - HTC которая уже давно выпускает комникаторы страдает от Apple которая ничего кроме ябофона на рынок не вывела. И что они там такого придумали в своем яблофоне в аппаратной начинке? Мультитач что ли изобрели? Так нет, только интерфейс с реализацией это технологии...
Какой же идиотизм разводит Apple с Microsoft-ом.
Объясните кто хорошо знает вопрос, эти яблопатенты в каких странах имеют законную силу?
Only USA.
Пусть все патентодержатели идут лесом.Особенно уважаю китайский подход: всё, что полезно стране - законно.
А если вспомнить, что китайцам никто не компенсировал порох, шелк, компас, макароны и много- много чего ещё, то обвинять китайцев в их подходе к патентам считаю страшным лицемерием.
я не пойму одно почему какой-то патент США должен действовать в другой стране ???а куда смотрят антимонопольные службы ??? патент - это явная монополия
> я не пойму одно почему какой-то патент США должен действовать в другой стране ???он и не действует.
> а куда смотрят антимонопольные службы ??? патент - это явная монополия
законная монополия.
уухх, сколько троллей накормили...
А по теме: Я ожидал такой подлянки с момента декларации патентования метода "мультитач". И удивился, когда он начал появлятся в Асерах/Асусах. Правда они, возможно отсыпали яблу денег за патент.
Просто это всё те самые дурные патенты на "идею". Запатентуйте метод открывания бутылки о край стола. Бабла скосите. позитивного вертикального развития не получите -:(
Даже если изобретёте способ как сделать это лучше. Ваш патент сломает едею.*Надо запатентовать способ ввода серийного ключа методом копипаста из ридми файла.
И запатентовать метод промежуточного копирования разбитого на части ключа в область ввода текста с последующим кат/пастом по частям в облась кода...
Оно ж удобно! и Я первый додумался такую идею запатентовать!
И милиция пуст в Инет кафе следит, что люди по вебмани оплачивать каждое имспользование моего метода, либо будут иметь абонимент....
Много способов скачать бабло за такую идею. Только ценность начинает представлять не идея, а идея запатентовать и менно эту идею.
Вот бы было здорово, если бы кто-то из производителей додумался, продавать чисто аппарат без прошивки или с простой прошивкой вообще избавленной от запатентованных технологий. А прошивку выложил бы в инет, официально или нет, это уже на их усмотрение. А ещё лучше если бы сделали "кухню" (по типу той что умельцы сотворили) и тоже в инет выложили и простой механизм прошивания.
А! Как вам такая идея. Железо бы стоило дёшево, пользователи сами бы прошили себе оппарат, и эти патентные тролли пусть сосут лапу.