URL: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 63951
[ Назад ]

Исходное сообщение
"В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."

Отправлено opennews , 16-Фев-10 19:13 
Вышла (http://tirania.org/blog/archive/2010/Feb-11.html) вторая предварительная версия Firefox-плагина Moonlight 3.0 (http://www.go-mono.com/moonlight/prerelease.aspx), в котором представлена поддержка возможности просмотра в Linux online-вещания с Зимней Олимпиады в Ванкувере, организованного (http://www.nbcolympics.com/) с использованием технологии Silverlight 3. Из наиболее интересных особенностей плеера отмечается возможность автоматической адаптации качества видео в зависимости от пропускной способности канала передачи данных.


Кроме того, в Moonlight 3-pre2 добавлена (http://www.mono-project.com/Moonlight/Preview#Preview_2) поддержка Firefox 3.6 и тестовой версии 3.7, устранена большая порция утечек памяти, реализована технология локальной передачи сообщений, добавлена возможность использования визуальных эффектов, таких как размывание.


URL: http://tirania.org/blog/archive/2010/Feb-11.html
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=25443


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."
Отправлено СуперАноним , 16-Фев-10 19:13 
Упорно не хотят люди стандартов (HTML 5), придумывают разные извраты сильвермунлайты.

"В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."
Отправлено devcoder , 16-Фев-10 22:04 
> Упорно не хотят люди стандартов (HTML 5), придумывают разные извраты сильвермунлайты.

Люди как раз хотят.
А вот нелюдям открытые стандарты зарабатывать мешают, мешают монополии устанавливать.

И чего новость с рекламой закрытого протокола и технологии здесь делает?
Пусть msdn-поклонники по кривым дорогам идут дружно за ручку ведомые вождём биллом. Нечего молодёжь с дороги сбивать.


"В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."
Отправлено VarLog , 16-Фев-10 22:05 
А "фичи" поражают воображение! Я и вообразить не мог, что нужно такое включать в плагин. А что делать, когда олимпиада кончится? Или лишний код - это сейчас так модно?

"В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."
Отправлено Avator , 16-Фев-10 22:47 
а когда олимпиада кончится, код исключат и добавят в релиз мунлайт 5.0RC3 код для олимпиады в Сочи =))

"В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."
Отправлено Аноним , 16-Фев-10 23:39 
хватит уже про свои "стандарты", красноглазики. Программировать на мешанине html+js - это дикость, когда есть современные платформы как .NET, с нормальным языком и богатой библиотекой. Другое дело что для какой-то несчастной видео трансляции вполне можно использовать html5 или флэш который на большей части машин установлен.

Но если делать веб приложение, с богатым функционалом - трахайтесь с html/js сами. Умные люди сделают работу намного быстрее используя нормальные инструменты.


"В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."
Отправлено ffsdmad , 17-Фев-10 00:20 
и получат ненужное гомно типа бинг и майспей
нет, спасибо

"В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."
Отправлено Аноним , 17-Фев-10 01:16 
причем здесь бинго и майспейс? это не от ЯП зависит, а от криворукости программистов. В чем прелесть .net/mono - можно писать десктоп и веб приложения в единой манере, используя одни и те же инструменты.  В то же время у красноглазых идеальные инструменты - православный С для десктопа(или С++) и это гумно для веба. Куча бессвязных технологий. Но зато "открытые стандарты". Достали уже.

Google что от хорошей жизни используют транслятор Java в java script? И фреймворки типа GWT, чтобы абстрагироваться от html. Почему они не используют такие хорошие открытые веб стандарты непосредственно?


"В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."
Отправлено Avator , 17-Фев-10 01:25 
не надо про Google если вы не знаете что такое GWT лучше не позорьтесь...
что касается С++ то на нём в отличии от .Net можно писать реально кросплатформенные приложения - пример - Gimp, Inkscape, Blender
также можно писать приложения с GUI и на Java и они тоже кросплатформенные примеры - Eclipse, Netbeans, еще например админка DB2 =) и еще множество приложений...

А по поводу абстрагирования от HTML... основная проблема здесь - Intenet Explorer, который тормозит развития всего веба по причине не полного, а временами полного несоответствия спецификация w3.org в которых сама MS принимала участие.
Поэтому.. от той же хорошей жизни Google написала плагин для IE который заменяет движок IE на движок Хрома... потому что они не могут заставить IE нормально работать с некоторыми приложениями гугла... они посчитали что проще заменить IE...


"В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."
Отправлено Аноним , 17-Фев-10 01:31 
Сам не позорься, из википедии:

GWT applications can be run in two modes:
...
    * Web mode: The application is run as pure JavaScript and HTML, compiled from the Java source. This mode is typically used for deployment.

На лицо абстракция над html и JavaScript.


"В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."
Отправлено Avator , 17-Фев-10 01:36 
блин... я с помощью этой технологии приложения писал... и пишу иногда...
какой же я сирый и убогий оказывается... пойду вчитываться внимательней в википедию...
в ужасе =))))))))))))

"В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."
Отправлено Аноним , 17-Фев-10 01:42 
Тогда объясняйте, что же это на самом деле. Или википедия по Вашему врет? Я честно скажу не использовал, так как доселе не имел дело с веб приложениями. Google не раз говорили что используют трансляцию Java в JS.

такие средства как .net/mono как раз и позволяют не изучать новые технологии для перехода от десктопа к вебу. Я лично не собираюсь учить JS и html, xmlhttprequest и прочую хренотень, спасибо. Я хочу использовать понятные и мощные средства. И в вебе и в десткопе.


"В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."
Отправлено Avator , 17-Фев-10 01:51 
Википедия нё врет.. просто не договаривает.. или вы не дочитали...
по сути помимо генерации javascript кода и прочего эта библиотека добавляет массу других возможностей, включая например создание "прозрачной" прослойки между кодом на стороне сервера и на стороне клиента (браузера)...
мало того, она не заменяет java код а дополняет его.. т.е. есть часть кода которая остается на стороне сервера и продолжает существовать в виде java кода, а часть "преобразуется" (хотя это слово не совсем корректно описывает происходящий процесс)...

PS да и вынужден вас расстроить, если вы собираетесь делать мало мальски сложные приложения для Web, то и HTML и JS вам придется изучить независимо от ваших желаний...
иначе вы получите пшик... или.. если касаться .Net, приложения которые будут работать нормально только в IE... (что в существующей на данный момент ситуации равносильно первому утверждению)....


"В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."
Отправлено Аноним , 17-Фев-10 02:09 
> мало того, она не заменяет java код а дополняет его.. т.е. есть часть кода которая остается на стороне сервера и продолжает существовать в виде java кода, а часть "преобразуется" (хотя это слово не совсем корректно описывает происходящий процесс)...

Я не вижу опровержения моего утверждения, что Java код транслируется в JS и HTML.

> мало того, она не заменяет java код а дополняет его.. т.е. есть часть кода которая остается на стороне сервера и продолжает существовать в виде java кода, а часть "преобразуется" (хотя это слово не совсем корректно описывает происходящий процесс)...

Опять же не вижу смысла забивать себе голову еще одной технологией. Мне подавай унификацию, уж простите. Недаром тот же самый Google разрабатывает Native Client. Не спроста, да?


"В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."
Отправлено Avator , 17-Фев-10 02:14 
хм... честно говоря новость про Native Client прошла мимо меня... просвятите =)
а по поводу того что они разрабатывают.. вопрос.. когда оно будет, будет ли оно стандартом да и будет ли вообще... все эти вопросы остаются открытыми...
а реальность такова, что не зная JS и HTML разработать что-то серьезное крайне проблематично, если не сказать нереально...
Так что хотеть Вам что-то делать никто не запретит, но и веб разработчиком Вы не зная этих технологий ближайшие 5-10 лет не станете... а там, кто его знает что будет...

>Мне подавай унификацию, уж простите.

Это вы в MS напишите, чтобы они хотя бы частично реализовали стандарты, принятые при их непосредственном участии...


"В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."
Отправлено Аноним , 17-Фев-10 02:27 
Проблематично, если использовать эти технологии. Я думаю использование такого фреймворка как moonlight позволяет обойтись без них. Если у больших компаний как Google есть средства чтобы писать и отлаживать такие приложения как gmail используя сомнительные средства типа JS и HTML и костыли для трансляции кода, то у меня этого времени нет.

http://en.wikipedia.org/wiki/Google_Native_Client


"В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."
Отправлено Avator , 17-Фев-10 02:37 
ааа.. понял... видел.. мне кажется что не стрельнет.. тем более что это не замена HTML/JS а дополнение..
к слову...
непонятно зачем для отказа от HTML/JS использовать Moonlight который мягко говоря вызывает много споров, не работает во многих браузерах и тем более не на всех серверных платформах....
когда есть технологие Applet'ов Java....  и очень давно... которая обкатана давно и работает везде...

"В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."
Отправлено JL2001 , 21-Фев-10 01:31 
>непонятно зачем для отказа от HTML/JS использовать Moonlight который мягко говоря вызывает
>много споров, не работает во многих браузерах и тем более не
>на всех серверных платформах....
>когда есть технологие Applet'ов Java....  и очень давно... которая обкатана давно
>и работает везде...

меня тоже интересует вопрос чем это лучше жавааплетов


"В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."
Отправлено Ян Злобин , 17-Фев-10 03:35 
>...такие средства как .net/mono как раз и позволяют не изучать новые технологии для перехода от десктопа к вебу. Я лично не собираюсь учить JS и html, xmlhttprequest и прочую хренотень, спасибо. Я хочу использовать понятные и мощные средства.

Такие "понятные" средства весьма кривые, мягко говоря.  Вот, например, что говорит валидатор W3C на головную страницу .NET Framework: http://validator.w3.org/check?uri=http://msdn.microsoft.com/...)&doctype=Inline&group=0&accept=application/xml,application/xhtml+xml,text/html;q=0.9,text/plain;q=0.8,image/png,*/*;q=0.5&user-agent=W3C_Validator/1.654

62 Errors, 63 warning(s) - вот отличная поддержка стандартов хваленой технологии .NET.  Гы.


"В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."
Отправлено СуперАноним , 17-Фев-10 21:51 
Ясно-соколиноглазый, чего ж ты тогда делаешь-то на сайте про эти самые открытые стандарты?

"В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."
Отправлено Avator , 17-Фев-10 00:34 
а ничего что эти "нормальные платформы" работают только на Windows а соответственно ограничены только x86 платформой, а при этом "нормальные компании" используют часто P-платформу от IBM или SPARC???
и?? что у нас пишут рекламные проспекты MS по этому поводу??

"В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."
Отправлено Аноним , 17-Фев-10 01:02 
Для этого и нужен mono и moonlight. Novel портирует mono на разные арихтектуры, так то.

"В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."
Отправлено Avator , 17-Фев-10 01:19 
ну-ну..
я видел как всё это работает... попробуй зайди в библиотеку имени БН Ельцина с moonlight...
если этого не хватит могу еще массу примеров привести... кроме того я уверен что этих поделок не будет ни в AIX ни в Солярисе ни в Чпуксе...  и слава богу... корпоративный мир давно живет на Java и .Net там не нужен просто потому что по сравнению с Java это велосипед..
если вы не в курсе то противостояние выглядит следующим образом
IBM, Oracle, Sun, Google и большинство более мелких вендоров vs Microsoft и что-то мне говорит что у MS на этом рынке нет шансов... тем более что они сами не портируют .Net и не дают это нормально сделать тому же Novell...

"В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."
Отправлено Аноним , 17-Фев-10 01:23 
Согласен, джава более портабельная. Но лично мне ближе концепция .net. Он точно более технологичный(C# vs Java) и более десктоп ориентированный. Скажем в .net есть WPF, а что там в джавке? А на ынтырпрайз мне насрать.

"В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."
Отправлено Avator , 17-Фев-10 01:31 
Apache Pivot...
еще есть пара других вариантов.. хотя как разработчик, который учился на технологиях .Net
и знающий что такое WPF честно говоря не вижу в нём больших плюсов..
вообще если вы внимательно посмотрите на список проектов Apache Foundation то станет понятно, что больше половины - Java и не только для веб...
хотя это не так важно.... .Net на серверах не нужен... на линухе честно говоря от него пользы тоже не вижу....

"В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."
Отправлено Аноним , 17-Фев-10 01:35 
Я на Жаву ни ногой. Писать километры кода полагаясь на средства кодогенерации IDE - не айс. Пока для себя я определился с ЯП - это D. Но Моно выглядит очень вкусно.

"В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."
Отправлено Аноним , 17-Фев-10 01:29 
Ну и давайте смотреть про архитектурную целостность. Есть винда. Предпочитаемый способ программирования под нее - .NET. На выбор дается несколько языков Це-шарп, бэйсик, Ф-шарп итп. GUI - WPF. Идем на linux, aix солярку и прочее, что мы имеем: С, С++, питоны и перлы, джава, Qt(да, это платформа), gtk, джава итд итп. В этом плане MS явно выигрывает что у них законченная платформа.

"В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."
Отправлено Avator , 17-Фев-10 01:33 
>Есть винда. Предпочитаемый способ программирования
>под нее - .NET.

кто вам такие ужасы рассказал?? =)))
на курсах MS....  я на них тоже был.. и тоже всё это слышал.. однако если посмотреть на большинство приложений.. то они написаны не на .Net а как раз на плюсах... вот в что смешно.. плюс еще и с использованием технологий типа COM+.... пример - MS Office =)
так что вот не стоит такие голословные заявления делать и выдавать желаемое за действительное...


"В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."
Отправлено Sergey , 18-Фев-10 15:35 
>корпоративный мир давно живет на Java и .Net там не нужен просто потому что по сравнению с >Java это велосипед..

ага, тут как-то пробегала новость про то, что одна небольшая компания по горло наелась .net пополам с SQL, так что решила нафиг выбросить всю виндовую инфраструктуру и прикупила себе компанию-разработчика Linux решений для написания приложений под свои нужны. Мелкая такая компашка, London Stock Exchange называется.


"В Moonlight 3-pre2 добавлена возможность просмотра вещания с..."
Отправлено yaleks , 17-Фев-10 00:28 
> в Moonlight 3-pre2 добавлена поддержка Firefox 3.6

и что? говорит что несовместимо и работать отказывается.