URL: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 46705
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Разработчики Intel продемонстрировали первые наработки в поддержке USB 3.0 для Linux"

Отправлено opennews , 14-Дек-08 20:07 
Разработчики центра открытого ПО (http://software.intel.com/sites/oss/) компании Intel продемонстрировали (http://sarah.thesharps.us/2008-12-07-13-35.cherry) первые наработки в поддержке USB 3.0 в Linux. Стандарт USB 3.0 определяет в качестве максимальной скорости передачи данных через USB интерфейс - 4.8 гигабит в сек., что в 10 раз быстрее USB 2.0. В настоящее время новый открытый драйвер Intel позволил (http://sarah.thesharps.us/2008-12-07-13-35.cherry) достичь на прототипе USB 3.0 хост-контроллера Intel скорости в 3.5 раза превышающей возможности USB 2.0.


В основное Linux ядро драйвер будет интегрирован не раньше публикации финальной спецификации для нового расширенного USB-хост контроллера от Intel (xHCI (http://www.intel.com/technology/usb/xhcispec.htm)). К сожалению, в настоящее время вся информация по xHCI распространяется только в рамках соглашения о нераспространении и разработчики Intel не могут предоставить уже созданный для Linux код на всеобщее рассмотрение до публика...

URL: http://hardware.slashdot.org/article.pl?sid=08%2F12...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=19381


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Разработчики Intel продемонстрировали первые наработки в поддержке USB 3.0 для Linux"
Отправлено Broh , 14-Дек-08 20:07 
А вот скажите, какой толк от этих 4,8 Гб/сек, скорости жестких дисков на порядок меньше, а значит во время копирования на ту же флешку скорость будет не больше чем на USB 2.0.

"Разработчики Intel продемонстрировали первые наработки в под..."
Отправлено GetinakS , 14-Дек-08 20:13 
Не едиными жесткими дисками жива передача данных.
1) Сетевые карты (ну это из разряда чтобы была, а нафига?)
2) Видеокарты на усб с каким-либо подобием 3D
3) Даже сейчас из USB2.0 480Mbit фиг выжмешь, максимум, что получается это около 40*8=320 мбит. А жесткие нынче плюются под 100мб/с, такчто там хотябы гигибит желателен.

"Разработчики Intel продемонстрировали первые наработки в под..."
Отправлено Frank , 15-Дек-08 15:16 
"б" - это бит, а байт - это "Б"

"Разработчики Intel продемонстрировали первые наработки в под..."
Отправлено koblin , 14-Дек-08 21:19 
вообще-то уже сейчас жесткие диски заменяют флеш-накопителями...

"Разработчики Intel продемонстрировали первые наработки в под..."
Отправлено User294 , 14-Дек-08 22:11 
> скорости жестких дисков на порядок меньше

Вот сейчас харды упираются в эти 480Мбит\сек в usb 2.0.Еще вопросы остались?Итого - 5 гбит очень нужно, актуально и своевременно.Много не будет.Главное чтобы мало не было, как сейчас с 480 Мбит которые по факту еще и не выжмешь нифига.


"Разработчики Intel продемонстрировали первые наработки в под..."
Отправлено alexx , 15-Дек-08 03:08 

что-то все в кучу смешали
480Mбит/c - это тактовая частота шины для high speed USB 2.0. Скорость передачи полезных данных будет меньше раза в полтора, зависит от многих факторов.
  Скорость доступа к USB-flash ограничивается не шиной , а самой флэшкой. Впрочем, тут еще видится простор для фантазии с распараллеливанием доступа и прочей оптимизацией.
  Скорость доступа к USB-HDD может быть меньше, чем к SATA-винту из-за шины. но не думаю, что скорость - основной критерий для переносных hdd

  интересно, как у USB 3.0 будет с длиной кабеля и максимальным током для запитки bus-powered девайсов..
  



"Разработчики Intel продемонстрировали первые наработки в под..."
Отправлено Sam , 15-Дек-08 09:58 
>  интересно, как у USB 3.0 будет с длиной кабеля

3 метра


"Разработчики Intel продемонстрировали первые наработки в под"
Отправлено Michael Shigorin , 15-Дек-08 12:44 
Частота не измеряется в битах/с; не смешивайте в кучу с полосой пропускания, бодами и амперами :)

"Разработчики Intel продемонстрировали первые наработки в под"
Отправлено А , 15-Дек-08 14:11 
Тем не менее, номинальное значение в 480 Mbit/s на практике не достигается. IEEE 1394 (aka firewire) на 400 Mbit/s реально показывает большую производительность, чем USB 2.0.

"Разработчики Intel продемонстрировали первые наработки в под"
Отправлено vitek , 15-Дек-08 15:22 
он разрабатывался просто с более жёсткими требованиями - isochronous real-time data transfer.
The original release of IEEE 1394-1995[15] specified what is now known as FireWire 400. It can transfer data between devices at 100, 200, or 400 Mbit/s half-duplex data rates.

Although high-speed USB 2.0 nominally runs at a higher signaling rate (480 Mbit/s) than FireWire 400, typical USB PC-hosts rarely exceed sustained transfers of 280 Mbit/s, with 240 Mbit/s being more typical. This is likely due to USB's reliance on the host-processor to manage low-level USB protocol, whereas FireWire delegates the same tasks to the interface hardware. For example, the FireWire host interface supports memory-mapped devices, which allows high-level protocols to run without loading the host CPU with interrupts and buffer-copy operations

т.е. как правило в PC стоит USB PC-hosts rarely exceed sustained transfers of 280 Mbit/s (а ещё чаще - 240 Mbit/s)
к тому же не грузит CPU, т.к. FireWire host interface supports memory-mapped devices.


"Разработчики Intel продемонстрировали первые наработки в под"
Отправлено Frank , 15-Дек-08 15:23 
Хотя пиковая пропускная способность USB 2.0 составляет 480 Мбит/с (60 Мбайт/с), на практике обеспечить пропускную способность, близкую к пиковой не удаётся. Это объясняется достаточно большими задержками шины USB между запросом на передачу данных и собственно началом передачи. (с) википедия :)

"Разработчики Intel продемонстрировали первые наработки в под..."
Отправлено User294 , 15-Дек-08 20:51 
> что-то все в кучу смешали

Что именно?

> 480Mбит/c - это тактовая частота шины для high speed USB 2.0.

А я в этом сомневался?FYI:я спеки на юсб читал.Хоть и не целиком - очень уж огромный там талмуд.

> Скорость передачи полезных данных будет меньше раза в полтора, зависит от многих факторов.

Логично.На практике будет в лучшем случае 30-40Мб/сек которые ну никак не 480Мбит разумеется.Современные HDD запросто на линейном чтении выдают ~100Mb/sec, так что ежу понятно что при линейном чтении все упрется в USB 2.0.В итоге стали делать ESATA разъемы даже на просто мамках - просто потому что там 3Гбит (300Мбайт/сек из-за кодирования 8/10) и в итоге так быстрее.Кто-то еще сомневается что USB 2.0 неактуально для HDD и надо что-то быстрее?

> Скорость доступа к USB-flash ограничивается не шиной , а самой флэшкой.

Строго говоря - при *чтении* флеш весьма быстр - там особо нечему тормозить.

>Впрочем, тут еще видится простор для фантазии с распараллеливанием доступа и прочей
>оптимизацией.

Вопрос в основном в чипе контроллера который в флешках :) для больших скоростей его надо наворачивать - а это денег стоит.

> Скорость доступа к USB-HDD может быть меньше, чем к SATA-винту из-за шины. но не думаю,
> что скорость - основной критерий для переносных hdd

Да?А если на емкости хардов посмотреть?И чего это ESATA начал расцветать бурным цветом, аж на обычных мамках разъемы появляются :)

> интересно, как у USB 3.0 будет с длиной кабеля и максимальным током для запитки
> bus-powered девайсов..

Нормально там все.А ток вообще по задумке увеличили на если не ошибаюсь 50%.Смотрите спеки, они уже не первый день доступны для скачки.Собственно интель работает над реализацией хост-контроллера и его программной модели.А вопросы навроде длин кабелей, параметров оных а также питания уже давно согласовали - спеки вышли.Так что как оно формально должно быть - читайте в спеках.


"Разработчики Intel продемонстрировали первые наработки в под..."
Отправлено Furcube , 15-Дек-08 20:22 
не стоит забывать про линк между хабами, которые иногда напоминают гирлянду

"Разработчики Intel продемонстрировали первые наработки в поддержке USB 3.0 для Linux"
Отправлено Аноним , 14-Дек-08 20:13 
Толк при копировании с флешки на флешку. :-)

"Разработчики Intel продемонстрировали первые наработки в под"
Отправлено Sphynkx , 14-Дек-08 22:43 
>Толк при копировании с флешки на флешку. :-)

А скорость записи-чтения у флешки?? ;-))


"Разработчики Intel продемонстрировали первые наработки в поддержке USB 3.0 для Linux"
Отправлено I , 14-Дек-08 21:27 
Что-то меня беспокоит судьба firewire, который всегда казался технически более красивым решением.

"Разработчики Intel продемонстрировали первые наработки в под..."
Отправлено anonymous , 14-Дек-08 22:22 
а ничего что он fire из-за доступа к памяти прямого и что через эту дырку даже взлом был продемонстрирован?

"Разработчики Intel продемонстрировали первые наработки в под..."
Отправлено I , 14-Дек-08 22:29 
Проблема просто решается, при необходимости.
http://en.wikipedia.org/wiki/Firewire#Security_issues

Прямой доступ к памяти дает большую производительность при минимальных задержках, поэтому профессиональное аудио и видео оборудование обычно на firewire.


"Разработчики Intel продемонстрировали первые наработки в под..."
Отправлено I , 14-Дек-08 22:33 
А под красивым решением я подразумевал, в основном, одноранговость (все firewire устройства равноправны и могут обмениваться данными).

"Разработчики Intel продемонстрировали первые наработки в под..."
Отправлено User294 , 17-Дек-08 17:16 
>равноправны и могут обмениваться данными).

Да, с этим у USB нереальный геморрой.В результате появился костылик - USB-On-The-Go.Который технически - слегка костыль.


"Разработчики Intel продемонстрировали первые наработки в поддержке USB 3.0 для Linux"
Отправлено Georges , 14-Дек-08 21:30 
а вот за вклад в развитие ядра интелу мегареспект

"Разработчики Intel продемонстрировали первые наработки в под..."
Отправлено User294 , 14-Дек-08 22:34 
>а вот за вклад в развитие ядра интелу мегареспект

+1.


"Разработчики Intel продемонстрировали первые наработки в под"
Отправлено sooz , 16-Дек-08 01:52 
А че тут респектить? Человек покупает мать с юсб 3, и производитель должен предоставить драйвер под самые используемы оси которые есть... Ибо это их клиент, и в случае с линуксом это не один человек.... Так что это нормальная практика, для нормального производителя.
Вот если бы не сделал дрова, тогда интел сакс )))

"Разработчики Intel продемонстрировали первые наработки в под"
Отправлено vitek , 16-Дек-08 08:22 
хотя бы то, что в отличие от некоторых они что пообещали, то и сделали.
а у меня всегда найдется респект тому, кто выполняет обещания.

"Разработчики Intel продемонстрировали первые наработки в под"
Отправлено User294 , 17-Дек-08 17:30 
>А че тут респектить? Человек покупает мать с юсб 3, и производитель
>должен предоставить драйвер под самые используемы оси которые есть...

Согласитесь, не любой производитель соответствует этому критерию?


"Разработчики Intel продемонстрировали первые наработки в под"
Отправлено sooz , 18-Дек-08 17:42 
Если на фирме числиться 10 человек а делает свою работу только 2, то не им респект, а тем оставшимся 8 люлей надо давать, ибо деньги получают, а работу не делают. Интел делает свою работу, а респект им будет не за дрова к их же железкам, а за какой нить опен сорс, который они могли бы и не делать......

"Разработчики Intel продемонстрировали первые наработки в поддержке USB 3.0 для Linux"
Отправлено Аноним , 16-Дек-08 06:42 
А я хочу свободные драйверы от сообщества!

"Разработчики Intel продемонстрировали первые наработки в под..."
Отправлено зилибоба , 16-Дек-08 15:05 
>А я хочу свободные драйверы от сообщества!

как только, так сразу...


"Разработчики, и продемонстрировали"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 16-Дек-08 15:13 
>А я хочу свободные драйверы от сообщества!

А свободные драйверы от I. чем не устроят?


"Разработчики Intel продемонстрировали первые наработки в поддержке USB 3.0 для Linux"
Отправлено Аноним , 16-Дек-08 20:41 
Всем. Вот код свободного модуля nv от nVIDIA, как неоднократно писали здесь, компилируется, но он абсолютно нечитаем, и в нём невозможно разобраться. А от USB 2.0 кто писал, соообщество, фирма? Надеюсь, не VIA или Intel, а более близкие сердцу люди.