Министр связи и массовых коммуникаций РФ, Игорь Щёголев, на пленарном заседании «Информационное общество и современные технологии доставки информации», проведенной в рамках выставки «ИНФОКОМ-2008» заявил (http://minkomsvjaz.ru/ministry/1483/3505.shtml?id_news=7535):
"В развитии приоритетного национального проекта «Образование» ключевую роль призваны сыграть региональные программы информатизации. Нам предстоит сделать следующий шаг – перейти на использование отечественного пакета свободного программного обеспечения для школ. И на выставке также в частности демонстрируются классы, где проводится обучение свободному пользованию программным обеспечением.
Согласно проекту «Образование» до конца 2009 года пакет свободного программного обеспечения будет установлен на всех школьных компьютерах как альтернатива коммерческому ПО. Таким образом, по истечении 3-х лет школы смогут сделать выбор: использовать платные лицензионные программные прод...URL: http://minkomsvjaz.ru/ministry/1483/3505.shtml?id_news=7535
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=18534
Отлично!
Надо учить детей светлому, доброму, вечному, а не тому, как XP на болванки переписывать.
>Отлично!
>Надо учить детей светлому, доброму, вечному, а не тому, как XP на
>болванки переписывать.Да уж.Чему можно научить детей с продуктами от MS?Как спереть софт и по возможности не попасться а потом отломать встроеные трояны и прочие серийники с активациями?Или как заплатить кровные дяденьке Сэму и дяденьке Биллу в карман вместо того чтобы эти деньги пошли на улучшение страны где мы живем?Полезные умения, ничего не скажешь.
Надо сначала учителей научить как этим хозяйством пользоваться, а то начнётся истерика типа "Linux фуфло" и т.д. Был случай когда в институте поставили какой-то Линь и потом стояли и пялились в консоль на "login:", не зная что делать.
ну если уж такой разговор пошёл, то... вначале надо, чтобы учителя просто были...ну и уж если в институте пялились, то...
такие преподы "проглотят" всё.... им как бы всё-равно чему не учить, лишь бы разнарядка сверху была... а там хоть китайский давать.
В администрации края на все машины (правда под венду) поставили OOO. Правда на одной машинке остался MS Office. Так теперь на эту машинку очереди стоят, чтобы бумажонку в Ворде сделать.
а какое отношение m$ office (да вообще любой office) имеет к обучению?
>Правда на одной машинке остался MS Office.неужели к 2007-у такое паломничество?
> а какое отношение office имеет к обучению?Аналогия "компьютер - печатная машинка".
> неужели к 2007-у такое паломничество?
К 2003-ему. С 2007ым там тоже никто не умеет работать :)
>Аналогия "компьютер - печатная машинка"ага. Аналогия "компьютер - печатная машинка - офис менеджер - блондинка".
3-и класса + недельные курсы.
не нужно школу превращать в бесплатные курсы по продуктам m$.
>К 2003-ему. С 2007ым там тоже никто не умеет работать :)а OOo от инфры и 2.4.1? (3-ю сам не пробовал пока) Если нет, поставьте. И про 2003 забудут.
а если ещё типа почитать такие вот заметки -http://www.runtu.org/settings-programs/123--openoffice - то вообще не плохо будет
> не нужно школу превращать в бесплатные курсы по продуктам m$Причём здесь MS?
А чему ещё учить в школе на уроках информатики?> а OOo от инфры и 2.4.1? (3-ю сам не пробовал пока) Если нет, поставьте. И про 2003 забудут.
От Инфры собственно и стоит. 2.4.1-1
Но очередь к MS Office 2003 не иссякает (уже год где-то).
>Причём здесь MS?
>А чему ещё учить в школе на уроках информатики?действительно! :-D
3-и класса + неделя - это всё что сейчас нужно от среднего образования.
А вообще-то полюбопытствуйте на счет учебного плана по информатике. Некоторые пункты с текущим лицензионным стандартным набором программ (в основном от m$) выполнить просто нельзя.
>От Инфры собственно и стоит. 2.4.1-1
>Но очередь к MS Office 2003 не иссякает (уже год где-то).Вы то ли троль,... то ли Пора увольнять отвественного за это безобразие.
Надеюсь не Вас?
OOo - хороший и добротный продукт и если кто-то не умеет пользоваться, то пора ставить вопрос о квалификации.
> 3-и класса + неделя - это всё что сейчас нужно от среднего образования.Совершенно с вами солидарен.
> Вы то ли троль,... то ли Пора увольнять отвественного за это безобразие.
Я не работаю в краевой администрации :) Просто там работает много моих родственников и друзей.
> OOo - хороший и добротный продукт и если кто-то не умеет пользоваться, то пора ставить вопрос о квалификации.
Мой начальник не умеет пользоваться, зато умеет экономить время. Но это опять же вопрос времени - обучу как нить :)
Одно из неудобств OOO, там где я работаю - отсутствие возможности открытия диаграмм сделанных в MS Excel. Некоторые открываются, другие сильно искажаются, третьи вообще открываются пустыми. Надеюсь, в OOO 3.0 поправили.
>Одно из неудобств OOO, там где я работаю - отсутствие возможности открытия диаграмм сделанных в MS Excel. Некоторые открываются, другие сильно искажаются, третьи вообще открываются пустыми. Надеюсь, в OOO 3.0 поправили.это правда. и вообще совместимость OOo с продуктами MS имеет кучу оговорок....
в 3.0 надеюсь лучше, но на все 100 никогда не будет... может и к лучшему.
А что, уже OpenOffice научился открывать документы сделанные в ворд 2007 и эксель 2007 (docx и xlsx соответственно?)Их вообще кто-нибудь открывает? А то даже docs.google.com не умеет, а уж если гугл не может за год научиться куда всем простым смертным ...
>А что, уже OpenOffice научился открывать документы сделанные в ворд 2007 и
>эксель 2007 (docx и xlsx соответственно?)
>
>Их вообще кто-нибудь открывает? А то даже docs.google.com не умеет, а уж
>если гугл не может за год научиться куда всем простым смертным
>...Я в ubuntu окрывал в начале лета и как-то не парился. Открывал кстати для человека с word2003.
>А что, уже OpenOffice научился открывать документы сделанные в ворд 2007 и эксель 2007 (docx и xlsx соответственно?)да
>Их вообще кто-нибудь открывает? А то даже docs.google.com не умеет, а уж если гугл не может за год научиться куда всем простым смертным ...у Вас заниженная самооценка...
обратитесь к психологу.
Бедные дети...
да, финансовый кризис мозги поправляет.
Прально, прально, так и надо рубить с плеча, а то вовек не растормошатся)
когда с плеча начинала рубить, ни к чему хорошему не приводило!Все преподы в школе хорошо знают Линь, как ставить проги, корректно удалять, аналоги программ МС и Линя... Как сеть поднять... Например в паскале программировать... а если учитель всю жизнь учил Бейсику детей, ему надо будет переучиваться?
Просто не слышал о переподготовке Учительского персонала к Линю...
Если учитель всю жизнь учил бэйсику, он также и продолжить учить бэйсику, только бэйсик под линем запускаться будет.
Если учитель информатики не знает ничего кроме бэйсика и ворда - гнать таких учителей!
а кто тогда работать будет?
>а кто тогда работать будет?учитель физики... или математики... на 2 ставки уже и до з/п можно дотянуть :-)
>БейсикуGambas:)
>коа если учитель всю жизнь учил Бейсику детей, ему надо
>будет переучиваться?FreeBASIC http://www.freebasic.net
Кстати есть вариант под винду .
Совсем не сплеча, соответствующий дистрибутив разработан и поставлен во многие школы, сейчас государство оплачивает массовую, в том числе дистанционную, переподготовку учителей.
надо учить детей так, чтобы они потом говорили: "Да под этот Уиндоус ни одна программа непойдёт" (имеецо в виду программа от линух)
Скажите пожалста, а где можно качнуть именно тот дистр, который в школы совать собираются? Он вообще в свободном доступе для скачивания? Очень хочется познакомиться.
>Скажите пожалста, а где можно качнуть именно тот дистр, который в школы
>совать собираются? Он вообще в свободном доступе для скачивания? Очень хочется
>познакомиться.http://linux.armd.ru/ru/distros/
Не так он плох как могло-бы быть...но не так хорош, как хотелось-бы :) У нас в ВУЗе (педагогическом) народ на старших курсах вроде как пытались познакомить с этим чудом программерской мысли, а сейчас планируют частичный переход на его использование. Так что может к концу 2009 года пару-тройку учителей, ориентирующихся в GNU/Linux выпустят... И да пребудет с нами ПатрегЪ :)
>Скажите пожалста, а где можно качнуть именно тот дистр, который в школы
>совать собираются? Он вообще в свободном доступе для скачивания? Очень хочется
>познакомиться.ftp://ftp.altlinux.ru/pub/distributions/ALTLinux/4.0/school/
Кранты.. Нет, свободное ПО рулит, я не спорю, но 80 преподов (я не имею ввиду только по информатике) не умеют толко в ворде работать.. А тут им OpenOffice в лучшем случае дадут..Что касается информатиков, то им тож мноигм не сладко придется.. Помниться я в 10м классе преподжу с нивьебенным стажем учил озам бэйсика.. -куда такое годиться? И чему они научат детишек?..
Но тут есть очень важный и неоспоримый плюс: теперь все деньги на затраты по внедрению и содержанию/поддержки информационных систем пойдут не в мелкософт, а российским разработчикам, админам и компаниям.
+ они всё таки дали возможность выбора и остаться на MS, если не осилят Open Source.
Короче в общем гуд, но самим школам будет тяжко =)
В инстах, я считаю, таких проблем не возникнет.
> В инстах, я считаю, таких проблем не возникнет.Конечно!
"-Ну что детишки, все запомнили как Робачевский выглядит?!"
"-Да, да, да"!
"Ну тогда в конце семестра, на курсовой будем писать сервера!"
"-Мля..., -Ипать...., Паппали...."
"-Самуил Абрамович, а что такое "какРобачевский?"!" :)
"-$%^&^*%@@ #@@@..тсс-с-с-с!"
Ну если "детишки" пришли учиться прогать, то почему бы и курсочи по разработке ОС не делать (фигурально выражаяь)?)) К тому же есть дофига литературы, которой хватит для написания "тренировачной" оси =)
Подскажите пожалуйста эту литературку, заинтересовали.
Таненбаум, Вудхалл "ОС разрабока и реализация"
Данке огромное! Уже качаю.
http://www.proklondike.com/contentview.php?content=200
И вам спасибо.
>Но тут есть очень важный и неоспоримый плюс: теперь все деньги на затраты по внедрению и содержанию/поддержки информационных систем пойдут не в мелкософт, а российским разработчикам, админам и компаниям.они пойдут по-большей части в альт. это тоже монополия, но только российская:D
Компания АйТи.
Академическая программа Russian Open Source Education Program (ROSEP) направлена на преодоление проблемы нехватки специалистов в области внедрения и администрирования СПО.
Подготовка учителей, студентов в вузе.Бесплатно готовит учителей. Бесплатно - для вузов курсы по СПО.
> А тут им OpenOffice в лучшем случае дадут..это плохо? есть _лучшая_ альтернатива?
KOffice?
Здается мне, что это просто выпендерж перед Медведевым. Абсолютный бред. Руковожу всеми IT образования города и, йопт, ни одной писульки не было. Кроме моих серверов ну нигде до сих пор ни линукса, ни бзди...Это называется "без меня меня женили".
regexp core dumped *<%-)
Ещё п@длы всё норовят в зипе файлы с названиями типа: "Извлечение Закон КК № 1568-КЗ-сумма субвенции 2008.doc", а тётки в генте потом мучаются. Зла не хватает.
>Ещё п@длы всё норовят в зипе файлы с названиями типа: "Извлечение Закон
>КК № 1568-КЗ-сумма субвенции 2008.doc", а тётки в генте потом мучаются.
>Зла не хватает.На генту?)))
В чем там проблема с названиями?)
Два сценария:
1) Деньги на развитие своей системы идут хрен знает куда, в итоге вместо нормальной системы получаем фуфел. (Все помнят Школьный Портал с мокрыми кисками? http://portalschool.ru/)
В итоге вся система идет коту под хвост, преподаватели хором вопят "Говно, говно" и мы дружно переходим на МС.
2) Все то же самое, но изначально придумано в недрах МС.
На самом деле мы для МС огромный рынок. В европе они уже похоже просирают потихоньку, а вот у нас еще есть шанс развернуться. Поэтому хороший результат в процессе перехода на опенсорс возможен только тогда, когда развитием и внедрением системы будет заниматься независимая (от чиновников и государства) компания.
Что невозможно.
(Кстати, почти уверен, что обычные программисты и простые пользователи не будут допускаться к разработке этих систем. То есть послать им патч или вякнуть на форуме -- ради бога, опенсурс все-таки, но реально этот "сторонний" код в систему не пойдет. В итоге, систему будут делать в узком кругу "правильных" специалистов-патриотов.)
Уровень развития и заинтересованности (особенно финансовой) наших чиновников всем известен.
Так что когда у нас говорят "А", это значит "В".
К сожалению.
>"правильных" специалистов-патриотовальт O_O
> преподаватели хором вопят "Говно, говно" и мы дружно переходим на МС.Когда учителю предложат альтернативу "освоить Линукс" или "заплатить за Винду из зарплаты", вопли сразу прекратятся.
Такую альтернативу предложить учителю никто не рискнет. Потому, что учитель выберет третий вариант, - послать предлагающих нах. И тогда уже предлагающим придется вибирать - самим осваивать Линукс и учить детей, или заплатить за Винду для учителя.
>> преподаватели хором вопят "Говно, говно" и мы дружно переходим на МС.
>
>Когда учителю предложат альтернативу "освоить Линукс" или "заплатить за Винду из зарплаты",
>вопли сразу прекратятся.Представляете, какой имидж будет у опенсорс систем? ;-).
"А! Это та самая дрянь, которая у нас полгода с черным экраном стояла?"Впрочем, вы правы, когда до учителей дойдет, что им предлагают за свои деньги купить винду, немногие ее купят ;-).
Надо развивать культуру, умение управлять системой.
Это значит -- надо в первую очередь учить учителей информатики.
У нас есть федеральная программа обучения учителей новым технологиям? Я про такую не слышал.А еще надо разработать хороший дистрибутив под довольно узкий набор железа.
Тут кто-то писал, что надо бы и линейку производства дешевой, но одинаковой аппаратуры замутить. Очень здравая мысль.А пока что это похоже на поголовное бритье бород в петровские времена.
Я честно боюсь за имидж хороших систем.
>> преподаватели хором вопят "Говно, говно" и мы дружно переходим на МС.
>
>Когда учителю предложат альтернативу "освоить Линукс" или "заплатить за Винду из зарплаты",
>вопли сразу прекратятся.В одной конторе когда я там работал меняли добровольно принудительно windows на linux ставили debian так большинство народа обучали буквально 2 дня как сохранять на дискету да на флешку. Часть народа кстати при ОЧЕНЬ небольшой зарплате около 13000 в месяц (Москва) купила на СВОИ деньги windows. Правда они в течении полугода почти все пересели на убунту.
>Таким образом, по истечении 3-х лет школы смогут сделать выбор: использовать
>платные лицензионные программные продукты, приобретая их за СВОЙ счет, или
>перейти на отечественное свободное программное обеспечение.По моему выбор за них уже сделан.
Читайте внимательнее. Через 3 (вернее уже 2) года школам скажут: или юзайте наш комплект СПО (бесплатно, техподдержка, обновления и прочее) или сами покупайте за СВОИ деньги то, что вам надо. Ибо государство уже потратило 2,6 млрд. рублей на 3х летние лицензии для всех школ (комплекты "первая помощь") и больше тратить не хочет.
"где проводится обучение свободному пользованию программным обеспечением."
где проводится обучение пользованию свободным программным обеспечением
Да мы еле в гос секторе сервер на лине протолкнули, они там все помешаны на наклейках на корпусах долго поясняли, что это бесплатно, говорят не положено должна быть наклейка и все. Так-что у меня большие сомнения по поводу реализаций всех этих проектов в масштабах Россий. Вот хотябы в 20% школ если останится то гуд.
>Да мы еле в гос секторе сервер на лине протолкнули, они там
>все помешаны на наклейках на корпусах долго поясняли, что это бесплатно,
>говорят не положено должна быть наклейка и все. Так-что у меня
>большие сомнения по поводу реализаций всех этих проектов в масштабах Россий.
>Вот хотябы в 20% школ если останится то гуд.В этом комплекте есть наклейки на компьютер :)
По не проверенным источникам, РФ уже отдала 1.5 млрд долларов мелкософту за лицензии. Наконец то там кто то сверху задумался. Сколько бы можно было сделать на эти деньги.
Только все равно если не будет программ повышения квалификации учителей, то переход на свободное ПО так и не случится.
Там сверху не дураки сидят, они на одних откатах (50%) от стоимости По поимели.
Наверно неплохо да ?
У МС для школ значительные скидки, и если не будет жесткого приказа сверху (а его не будет ибо проплачено где нужно), не слезем мы с этой иглы
>У МС для школ значительные скидки, и если не будет жесткого приказа сверху (а его не >будет ибо проплачено где нужно), не слезем мы с этой иглыЕдинственным верным решением с их стороны было бы оснастить все школы виндой и офисом БЕСПЛАТНО.
Да неужто всё-таки это правда? Наш ЛУГ ставит Линукс в школы неофициально, никакой поддержки нет :-( А вот тупые распоряжения и программы из министерства сильно путают карты.
Ключевая фраза здесь "использовать платные лицензионные программные продукты, приобретая их за свой счет, или перейти на отечественное свободное программное обеспечение", т.е. государство отказывается субсидировать покупку ПО, перекладывая эти затраты на внутренний бюджет школы. Директор будет выбирать купить лицензионное ПО или установить свободное, но на сэкономленные деньги поставить проектор в актовый зал. Я помню как один раз был удивлен одной конторой на гос. финансировании, люди там получили мизерные зарплаты, сидели в обшарпаных кабинетах, но у них была самая дорогая hi end техника без особой надобности. Нужно принтер, на всякий случай сразу купили A1 плоттер, нужен ксерокс - промышленный копировальный агрегат, вообщем деньги не жалели, если государство дает, зачем экономить - не свое тратят.
ксерокс - название фирмы, нзвание аппрата - копир.
>ксерокс - название фирмы, нзвание аппрата - копир.Загляните в словари Лопатана или Ожегова, ксерокс и ксерокопия уже ассимилировали в русский язык
ну тогда уж не копир, а копировальный аппарат.
а слово винчестер Вы например тоже не употребляете?
>Директор будет выбирать купить лицензионное ПО или установить свободноеСоберут деньги на ПО с родителей.
А так-как они не слышали о линуксе ничего - скинуться.
И чада в один голос будут вопить что работать можно только под Виндовс, бесплатное хорошим не бывает.
непонимаю радости некоторых. плакать надо.Вы видели этот "пакет свободного ПО"?
тот линукс что видел я на школьные компы просто НЕ СТАВИТСЯ
по крайней мере так же просто как нормальный современный Ubuntu
Да, в школе компы дешевые. На них экономили чтобы себе больше бабла осталось. VIA-чипсет и все прочие прелести. Но такие уж есть. С XP там все ок.
А "пакет свободного ПО" "из коробки" не ставится и не запускается даже инсталлятор.Ну и чему научит такой пакет? Что свободное ПО - это халтура для тех кто не может заплатить за "нормальный" Windows? Да, такое будет первое впечатление детей. А первое впечатление - оно на всю жизнь.Ну и вопрос "на засыпку" кто придумал ТАК знакомить детей со "свободным ПО" ?
самому линукс по некоторым причинам не нравится, тоже всречался с проблемами когда он просто не ставился, но я не о томколь приняли на вооружение определенный дистрибутив, почему бы не наладить производство/поставку стандартных ПК(недорогой и чтобы все железо в это диструбутиве работало). Контора(ы) которые бы занимались поставками такого ПК неплохо бы наварились, в то же время при таком массовом производстве/поставках можно было бы выиграть в цене за штуку.
плюс универсальность - поломалась коробочка - берем со склада/пишем заяву на другую. Все, никакого траха.
В идеале если б еще эти коробочки поставлялись с предустановленной ОС или ввести рейтинг/марку/хз наподобие vista-compatible. (СПО совместимо или как-то так)
Видел где-то ЖК монитор с "интегрированным ПК", стоил около 300$. имхо вполне себе вариант. Места занимает мало, железо неизменно. Заточить под это железо данный дистрибутив - и все счастливы.
> Видел где-то ЖК монитор с "интегрированным ПК", стоил около 300$. имхо вполне себе вариант. Места занимает мало, железо неизменно. Заточить под это железо данный дистрибутив - и все счастливы.Тогда и операционку прошить в ПЗУ! (Остальной софт тянуть по сети.)
>Вы видели этот "пакет свободного ПО"?
>тот линукс что видел я на школьные компы просто НЕ СТАВИТСЯВидел, ставил - работает
>А "пакет свободного ПО" "из коробки" не ставится и не запускается даже
>инсталлятор.Ну и чему научит такой пакет? Что свободное ПО - это
>халтура для тех кто не может заплатить за "нормальный" Windows? Да,
>такое будет первое впечатление детей.А что, дети будут его сами ставить?
Вы, кстати, откуда? Может оставите свои координаты, попробуем найти специалистов в вашем регионе, которые помогут
>Видел, ставил - работаетну в одном месте работает, в другом - нет :)
потом я говоря "то что я видел"
о что я видел - в новой московской школе зайдя туда случайно - это собсно старенький альт.
не знаю вобщемто "тот" это пакет или "не тот"
пришел недавно, но сам дистрибутив откровенно дрянной в плане поддержки железа.
такой надо предустанавливать на то, на чем он работать будет. то есть на интел.кстати, учитывая уровень знаний работников школы о компах вообще и линуксе в частности, ставить его будут именно что САМИ ДЕТИ. Или уж принимать участие - это как минимум.
ЗЫ я сам себе специалист и поставлю в школе что надо :). Но обидно когда при помощи целевой программы в школу пихают то, что скорее испортит мнение о свободном ПО, чем создаст его.
>о что я видел - в новой московской школе зайдя туда случайно - это собсно старенький альт. не знаю вобщемто "тот" это пакет или "не тот"в отказ пошел :-)
>пришел недавно, но сам дистрибутив откровенно дрянной в плане поддержки железа.какой остроглазый!
случайно зашёл, мельком поглядел и столько сразу увидел! :-D
>кстати, учитывая уровень знаний работников школы о компах вообще и линуксе в
>частности, ставить его будут именно что САМИ ДЕТИ.особенно случайно пробегающие мимо!
>Или уж принимать участие - это как минимум.А вот это - часть учебного процесса, НО:
1. под руководством
2. в старших классах
>в отказ пошел :-)я написал - _тот_что_я_видел_. Мне сказали "пакет свободного ПО пришел сверху"
"тот" - "не тот" я просто не знаю.>какой остроглазый!
>случайно зашёл, мельком поглядел и столько сразу увидел! :-Dзашел я настроить школе интернет-шлюз. на Ubuntu
(ктож доверит серьезное дело форточкам :)).
попутно попробовали ставить пришедший альт. Из свободных трех компов с работающим XP
линукс встал на один. интеловый. на AMD+VIA, которыми обставлена вся школа не понимаются впринцыпе. на мой ноут (INTEL+ATI) тоже не встал. Хотя никакого ОСОБО экзотического железа там нет. Для статистики данных конечно мало, но....
А вот Ubuntu 8.04 все понимает, на всем заводится. что и понятно, там кернел сильно новее. но убунту не идет в "пакете" :)
Намного лучше бы было если в проекте учавствовали бы еще и интернациональные компании например мандрива, каноникал и д.р.
Мандрива учавствует. Всего пять различных дистрибутивов, в том числе и на основе Ubuntu.
+1
Ну могу сказать, что Альтовский дистрибутив я ставил без проблем, а вот с Ubuntu повозился (у него при инсталляции есть нехороший глюк, который зависит от шлейфа привода... короче в итоге он привод не видит и дальше не грузиться).
Бубунта красивее конечно. Да и в том школьном дистрибутиве, что я ставил все аплеты слетели на 10 загрузку. От цветовой гаммы в глазах рябит, а у ubuntu все грамотно.
Вообще, мне кажется, тут учителей самих придется доучивать. Некоторые из них не поймут обозначений "x_86" или "amd64". А как они хотят детей научить ставить систему.
А вообще в школьном дистрибутиве есть много всего, при чем много лишнего.
Меня например убивает рисовалка Tux - не нужный хлам. Надо научить учителей элементарному обращению с Gimp, чтоб они потом детей научили им пользоваться, ведь информатика это не только программирование, но и вообще использование информационных технологий и компьютеров, ну соответственно их возможностей.
Ведь сейчас у многих есть цифровики - школьникам это очень интересно будет. Да и творческий потенциал развивать будем, может дизайнеров нормальных больше воспитаем.
Blender дайте детям поизучать (точнее попытайтесь научить), хотя бы немного - это им тоже понравиться. Жалко нет удобных программ работы со звуком (все хорошее пока под win и mac). Многие же сейчас в группах играют.
А, ну да.. еще сайты делать, а потом хвастаться у кого лучше.
Ну про то что OOO не такой страшный зверь - этому вообще весь школьный персонал надо обучать.
>Ну про то что OOO не такой страшный зверь - этому вообще
>весь школьный персонал надо обучать.я думаю если человек не поймёт, что такое текстовый редактор на примере edit или notepad, то всё более сложное даже показывать не имеет смысла. Если поймёт - то дальше сам разберётся, что и требуется от школы.
у меня возникает пара вопросов
1) как там с защитой? чтобы шаловливые ручки не подрортили конфиги. К примеру смена сетевых настроек в убунте только после ввода пароля, в АЛЬТ есть такое?
2)(вопрос от незнания) на rpm возможна настройка сетевого репозитория, чтобы парк обновлялся с него ?
1) в убунте вводится "свой" пароль, а в альте нужен рутовый... т.е. в убунте более либеральный подход...
но и там, и там можно подправить.
2) можно... но мне больше нравится без дисковый вариант... правится на одной, а грузить по сети можно на все и уже с нужным материалом. рабочие каталоги студентов на сервере. а с учетом старого парки и то, что винты сыпятся - вообще не плохо.
>у меня возникает пара вопросовК сожалению точно сказать не могу. Для этого можете посетить форум данного проекта
http://linux.armd.ru/
честно, говоря поставят на компы openoffise и т.п., linux, но надол го ли? Щас школа каждая взяла себе админа, который кроме Windows XP end Vista поверхностно ни чего не знает, и ему влом разбираться в никсе. Потянут деньги на приобретение с родителей учеников и все. Да и пока Linux, долеко для домохозяек
>Да и пока Linux, долеко для домохозяекДа. не ставят домохозяйки себе Линакс сами. И винду не ставят...
Странно. Очень странно называть этот пакет пакетом СВОБОДНОГО ПО. Когда в нем есть куча несвободного. Не верите - попробуйте получить такой покетик. Только тот, что школам рассылают ... а не кусочки, выставленные альтами(?) "на посмотр и всеобщее обозрение". Кстати, даже цену этого пакета вы вряд ли узнаете - коммерческая тайна, однако...Про благость. Вы заметили про три года? Господа АРЕНДОВАЛИ ПО на 3 года. Есть такая модель распространения от МС - аренда ПО. Только не очень она популярна. Ибо за 3-5 лет выплачиваешь почти полную стоимость, но так и не владеешь нн чем после всей выплаты. И выгодна такая схема тогда, когда вы обновляете ПО часто (хотя бы раз в 5 лет, что ли). Школы что, раз в пять лет обновляютвсе ПО? Если да - зачем? Ну ладно...
Про программу. Фигня все это. Просто потому, что нет методического обеспечения. Сопровождения. В нужном обеме. А также часть купленного школами просто поедет только под винду - покупали такое, чего уж там... Вспоминается какая-то там ОС для не то морячков, не то еще кого-то. Бюджет освоили. Больше о ней ничего не слышно...
PS
Кто-то тут писал: не люблю линь, проблемы были. И что? Проблемы были и с виндой. В прочем, мне могут не поверить - но большинство юзеров винды не ставят ее себе сами: либо предустанов, либо серви-центр. Или зовут знакомого кул-хацкера...
>Странно. Очень странно называть этот пакет пакетом СВОБОДНОГО ПО. Когда в нем
>есть куча несвободного. Не верите - попробуйте получить такой покетик. Только
>тот, что школам рассылают ... а не кусочки, выставленные альтами(?) "на
>посмотр и всеобщее обозрение". Кстати, даже цену этого пакета вы вряд
>ли узнаете - коммерческая тайна, однако...Что за бред???
Все, что выложено на ftp://linux.armd.ru в точности соответствует содержимому коробок. Из несвободного ПО там, в полном соответсвии с госконтрактом драйверы NVidia и ATI и JDK.
За базар ответите?
А вы. Не желаете огласить стоимость этого свободного пакета? Или не можете??? (типа тайна страшная - коммерческая...)PS
Кроме того, сами расписались в наличии несвободного... Проблемы с логикой ... или головой???PPS
части обучалок не нашел. Думаю, и не найду... в собобдном доступе
По заявлениям прессы, "пакет свободного программного обеспечения" включает нелицензионную версию Adobe Photoshop, MS Windows, MS Office и Corel Draw.
>По заявлениям прессы, "пакет свободного программного обеспечения" включает нелицензионную версию"-Алло, товарищщ Президент... Да, записывайте: следующая целевая программа - внедрение свободного ПО в _прессу_... Да... Да... МВД и спецназ подтянутся."
>Adobe Photoshop, MS Windows, MS Office и Corel Draw.
А взвыли таааааа... задело.. Если эта перспективная и спорная работа вызывает столько грязи, то что будет когда внедрение пойдет... засрут же дерьмом все каналы.. Будут и разгневаные учителя (на самом деле тупейшие нараступейшие курицы, неспособные даже число в двоичку перевести, а ведь епта преподающие детям информатику), будут и разгневаные родители (тупейших нараступейших чад, которые под драм уже не только мозг, мозжечек растрясли), будут и разгневаные радетели за отечество (наглухо завязаные на бизнес микрософта и теряющие офигенный сладкий кусочек из тупейших директоров школ, которым впаривали впаривают и _ХОТЯТ_ впаривать винды, офисы, антивирусы, фотошопы, языки программирования)....Все будет. Вот к этому надо готовиться, и всем, кто имеет возможность и желание с этим бороться включаться на всех уровнях.
Спрашивайте в школах на собраниях (чему учат ваших детей), жалуйтесь класнухам (не знаю, придумайте ченить), сходите на прием к директору (предложите помочь преподу), откройте факультатив (сам вел пару лет у 10-11х, даже интересно поверьте)..
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - причины. Старик Соломон, даааавно все разложил по полочкам.
А вы вообще где увидели что будет ставится линукс
СПО оно может быть и под винду
у меня в институте вообще в требования к письменным работам включен мсофис ))
цитирую: "Письменные работы следует оформлять в следующем электронном формате: набор - MS Word 6.0 и выше, шрифт - Times New Roman.." и т.д. )))
в казани вчера конференция была для учителей. так как татария пилотный регион. там то и говорили о переподготовке. даже поносов приехал
Придумают гиморой, а решение проблемы куда проще, гдето вон лёгкие наркотии легализованы, ну легализовали бы пиратсво в россии и всего делов. Скока бюджетных средст бы сэкономили, да и людям приятно.
У мну такое подозрение что многие комментаторы тут упали с луны и вообще не следят за происходящим в родной стране.
А между тем в школах трех регионов России УЖЕ стоит тот самый комплект свободного ПО в рамках пилотного проекта. И что-то не слышно возмущений учитилей, родителей и замученных детей...
Я знал около 5 школ в которых при наличии новых компьютерных классов, преподавали курс безкомпьютерной информатики. И вы знаете небыло возмущения учителей и родителей, а детей никто не спрашивает.
Эх, а нас в школе учили DOS и QBasic
>Эх, а нас в школе учили DOS и QBasicА должны были учит "компьютерной грамотности" и преподавать информатику.... :-(