URL: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 121982
[ Назад ]
Исходное сообщение
"В гипервизове Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4 "
Отправлено opennews , 30-Сен-20 11:07 
Разработчики проекта Xen объявили о реализации возможности использования Xen Hypervisor на платах Raspberry Pi 4. Адаптации Xen для работы на прошлых вариантах плат Raspberry Pi мешало применение нестандартного контроллера прерываний, не имеющего поддержки виртуализации. В Raspberry Pi 4 был применён обычный контроллер прерываний GIC-400, поддерживаемый в Xen, и разработчики рассчитывали, что проблем с запуском Xen не будет. Но на деле, всё оказалось не так как предполагалось и для обеспечения работы Xen на  Raspberry Pi 4 пришлось вносить заментные изменение в код для работы с памятью...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53807

Содержание
Сообщения в этом обсуждении
"В гипервизове Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено jurikolo , 30-Сен-20 11:07 
Виртуализация на малинке, зачем? Судя по кол-ву доработок, из-за одной платформы были усложнены существующие проекты, включая ядро Linux.
"В гипервизове Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено Аноним , 30-Сен-20 11:27 
Ну, допустим, сделали какое-то усложнение для архитектуры AArch64, но как это помешает при сборке под x86_64?
"В гипервизове Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено jurikolo , 30-Сен-20 12:51 
Достаточно сложно комментировать, не видя сам патч в ядро. Неизвестно, затрагивает оно одну архитектуру или множество. Но судя по другим комментариям, никто не видит реального применения виртуализации в малинке.

Я гоняю Docker контейнеры, они лёгкие, поэтому малинка тянет. Но вот виртуализация... очень сомнительная идея.

"В гипервизове Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено Анатолий , 06-Окт-20 12:51 
Вы никогда не видели кластеры из сотен малинок?
"В гипервизове Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено inferrna , 30-Сен-20 11:55 
Можно собрать xp для малинки и гонять на ней пасьянсы с пинболом, параллельно с запущенным линухом для работы в блокноте.
"В гипервизове Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено Аноним , 30-Сен-20 15:12 
WinXP под arm?
"В гипервизове Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено Аноним , 30-Сен-20 18:47 
А в чем проблема? Дописать на асме специфичные для ARM системные куски и вперед. Исходники открыты, кем открыты - на данный момент неизвестно :-)
"В гипервизове Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено Аноним , 03-Окт-20 18:48 
А вы сначала попробуйте успешно собрать из этих исходников XP хоть в том виде, что есть.
"В гипервизове Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено Конечно же Аноним , 04-Окт-20 11:20 
>> A вы сначала попробуйте успешно собрать из этих исходников XP хоть в том виде, что есть.

На уровне "не сделать ни единого изменения и только запустить билд скрипт" действительно не выйдет. Но бОльшая часть утекших исходников собирается (лежащая рядом 2003 Server даже лучше).
Не хватает несколько вещей типа winlogon.exe и еще по мелочи. Но для этого есть исходники NT4, NT5 и ReactOS.
Про проект OpenNT ничего не слышали? Тоже сначала было "а вы сначала попробуйте". По всем признакам компиляция XP - лишь вопрос времени.

"В гипервизове Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено Michael Shigorin , 03-Окт-20 19:54 
> Дописать на асме специфичные для ARM системные куски и вперед.

Вы точно понимаете, о чём вообще говорите?

"В гипервизове Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено Конечно же Аноним , 04-Окт-20 11:26 
>> Вы точно понимаете, о чём вообще говорите?

Точно-точно. И если бы не ваша высокомерная манера, вы могли бы сэкономить целый комментарий, возразив мне сразу в технической плоскости. Я надеюсь есть что?

"В гипервизове Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено Аноним , 30-Сен-20 15:49 
Пейнбол нельзя. Он на асме написан т исходники утеряны. Поэтому его нет в след. версиях винды
"В гипервизове Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено Аноним , 30-Сен-20 17:06 
Если на асме, то невелика потеря, если его декомпиливать в Asm.
"В гипервизове Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено Аноним , 30-Сен-20 18:49 
Ни на асме, а на сишечке он был написан, сторонней конторой. Или, как уже правильно заметили, проблема потери исходников бы не стояла по определению.
"В гипервизове Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено Аноним , 01-Окт-20 15:48 
Все не так. Пейнтбол писала Maxis (Sims/Spore и т.д) и когда его начали портировать под Vista ребята из Microsoft под x64, (они не хотели иметь x86 приложения чтобы их потом не обвенили в том, что Vista не Ъ x64, странный аргумент, ну да ладно) покопавшись в сырцах с неделю кода обработки столкновений шарика и прочих вещей они не смогли найти, там был какой-то ад. И они плюнули на это дело.
Пруф: https://devblogs.microsoft.com/oldnewthing/20121218-00/?p=5803
"В гипервизове Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено Аноним , 30-Сен-20 12:01 
Я вообще не понимаю их, это не рационально использование ресурсов, тем более патчить ядро ради этого.
"В гипервизове Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено Онаним , 30-Сен-20 21:28 
Патчик нужен только для dom0. domU не заметит, вертите любое ядро из доступных.
"В гипервизове Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено ним , 30-Сен-20 14:01 
Я пользуюсь KVM на rpi4 для сборки armv7l софта.
"В гипервизове Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено Аноним , 01-Окт-20 18:21 
О каком квм идет речь ?
"В гипервизове Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено Annoynymous , 30-Сен-20 16:32 
Затем, что уже вышла малинка с 8 Гб памяти и там спокойно можно пускать кучку виртуалок.
"В гипервизове Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено Сейд , 30-Сен-20 16:45 
Например, для кластера из нескольких одноплатных компьютеров для распараллеливания нагрузки на базу данных.
"В гипервизове Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено jurikolo , 30-Сен-20 16:52 
Давайте рассмотрим этот случай. Мы накатываем на малинку XEN и запускаем образ, в котором предостановлено приложение, которое будет что-то вычислять и общаться с той же базой данных. Я верно понимаю, что есть желание запустить на малинке несколько одинаковых виртуалок? В противном случае нет смысла в виртуалке и можно запустить приложение на голой малинке без какой-либо виртуализации.
"В гипервизове Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено Онаним , 30-Сен-20 21:26 
В смысле, зачем?
Последние модели с 4 ядрами и 8GB очень даже позволяют вертеть виртуализацию.
И я даже примерно прикидываю зачем оно конкретно мне может понадобиться.
Есть желание повертеть чистую пересборку всей платформы FreePBX для ARM, а не кастомный инсталл.
И отдельно рядом свою платформочку со своим окружением. Две пихи ради этого иметь сильно лень.
"В гипервизове Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено Аноним , 30-Сен-20 11:11 
Эта малинка - рукожопие какое-то, проще взять что-то на x86.
"В гипервизове Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено Аноним , 30-Сен-20 11:23 
x86, который тащит за собой технологии начиная с 8086. И это всё в нём бесполезно жрёт электричество.
"В гипервизове Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено iPony129412 , 30-Сен-20 11:42 
Смотря для чего.
А так разные есть по упоротости.
Некоторые из Raspberry pi десктоп делают.
Некоторые из старого ноутбука с батареей (чтобы бабахнуло и загорелось) сервер 24/7 делают.

У разных штук - разное назначение.

"В гипервизове Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено Аноним , 30-Сен-20 12:02 
> Некоторые из старого ноутбука с батареей (чтобы бабахнуло и загорелось) сервер 24/7 делают.

Пригорает ?

"В гипервизове Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено iPony129412 , 30-Сен-20 12:05 
бывает... https://www.youtube.com/watch?v=ehcGWLOH-Js
"В гипервизове Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено Diozan , 30-Сен-20 11:47 
Как домашний сервер прекрасно работает. И лектричества кушает по минимуму.
"В гипервизове Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено IdeaFix , 30-Сен-20 11:55 
1. Появился смысл в восьмигиговой версии.
2. Наверное, если некоторые системные инструменты и процессы, как то организация бекапа-рестора, кластера и пр. будут работать хорошо, можно будет ваять отказоустойчивые, легкопереносимые (буквально) и маложрущие штуки там, где нужно вот это вот всё, но не большие стораджи и большие цифромолы не востребованы. Наверное, и расширять HP кластер будет легко :)

Прямо гиперконвергенция...

"В гипервизове Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено jurikolo , 30-Сен-20 12:53 
Как перечисленное выше относится к виртуализации? Ну а для большинства софта существуют контейнеры, которые расходуют меньше ресурсов, следовательно будут работать шустрее на сильно ограниченной по производительности плате.
"В гипервизове Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено IdeaFix , 30-Сен-20 13:37 
Знаем, плавали... тут у нас божественное клетко, тут у нас божественный докер, тут у нас что-то еще... но если уже есть решения (дорогие и надёжные) хотя бы для бекапа в xen, или еще что-то/кто-то умеющее в xen, то зачем плодить сущности и покупать дорогие специализированные платы. Мне не хватает теперь на сабже только уефи. Как появится окно по времени, надо обязательно попинать xen на малине. А ну как полетит. Всё в одном оркестраторе, красота жеж!
"В гипервизове Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено jurikolo , 30-Сен-20 14:14 
Звучит сомнительно, но я согласен, что этот вариант может быть кем-то использован. Да и вообще Open Source на то и Open Source, что можно запилить никому не нужную фичу, авось кто-то воспользуется. А может выстрелит и будет востребована множеством людей.
"В гипервизове Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено Michael Shigorin , 30-Сен-20 14:57 
> Мне не хватает теперь на сабже только уефи.

Уж не знаю, зачем он Вам там понадобился, но cosa vostra: http://altlinux.org/RaspberryPi_and_UEFI

"В гипервизове Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено IdeaFix , 30-Сен-20 17:43 
>> Мне не хватает теперь на сабже только уефи.
> Уж не знаю, зачем он Вам там понадобился, но cosa vostra: http://altlinux.org/RaspberryPi_and_UEFI

Да знаете зачем и знаете какие там есть особенности, и почему распибиан быстрее альта знаете, но "хозяевам" хватает распибиана в том виде, в котором оно есть, жонглированием флешками и мягко говоря не целевой архитектурой :) Мне не хватает причесывания вот этого вот всего, а не того, ссылку на что Вы дали.

"В гипервизове Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено IdeaFix , 30-Сен-20 17:49 
>> Мне не хватает теперь на сабже только уефи.
> Уж не знаю, зачем он Вам там понадобился, но cosa vostra: http://altlinux.org/RaspberryPi_and_UEFI

Михаил, не сочтите за труд, процитируйте ваш вики на предмет того, что не будет работать совсем на rpi4 при использовании этого лубочного решения, а что будет работать частично.

Ну просто чтобы Вы вот сами, так сказать, проаннотировали то, что предлагаете мне с видом "хотели? нате...".

Текст типа "извините, уефи под сабж не существует" тоже сканает.

"В гипервизове Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено Аноним , 30-Сен-20 18:49 
> Уж не знаю, зачем он Вам там понадобился, но cosa vostra..

Посоны вообще ребята. Но откройте для себя как минимум dos2unix, ну пипецблин.. русские хакеры

"В гипервизове Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено Аноним , 30-Сен-20 17:14 
А что, без UEFI ну никак?
"В гипервизове Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено IdeaFix , 30-Сен-20 17:44 
> А что, без UEFI ну никак?

Можно жонглировать флешками. Не, ну а чо... стильно, модно, молодёжно :)

"В гипервизове Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено Аноним , 30-Сен-20 17:13 
>Наверное, и расширять HP кластер будет легко :)

Всё хорошо, только вот про кластеры от HP не понял.

"В гипервизове Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено IdeaFix , 30-Сен-20 17:44 
>>Наверное, и расширять HP кластер будет легко :)
> Всё хорошо, только вот про кластеры от HP не понял.

Кластеры бывают HA и HP. Про кластеры от HP никто не говорил.

"В гипервизове Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено ryoken , 30-Сен-20 11:57 
>> В гипервизове

В чём??? Ну куда вы торопитесь, а..?

"В гипервизове Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено IdeaFix , 30-Сен-20 12:07 
это суржик... гипервизов, гипервипуск, гиперназва... гипермова короче.
"В гипервизове Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено Annoynymous , 30-Сен-20 16:35 
Термин «гипервизор» появился в середине 70-х, причём происходит от греческих корней.
"В гипервизове Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено Аноним , 30-Сен-20 17:17 
Так у вас гипервизор, а там гипервызов.
"В гипервизове Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено Annoynymous , 30-Сен-20 18:01 
> Так у вас гипервизор, а там гипервызов.

И правда :-)

"В гипервизоре Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено Michael Shigorin , 30-Сен-20 14:52 
Н-да, когда её лепили -- наверняка не раз и не два прозвучало (или было подумано) "и так сойдёт, кому это надо".  Но судя по тому, что новость разместил некто rromoff -- не на тех напали ;-]
"В гипервизоре Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено Аноним , 30-Сен-20 18:57 
Продвигатель пятой зондоверсии видать. Думаете палемунхоронители постят про зондофокс бесплатно ? И это все под чутким наблюдением со стороны сишной дырени, ой вей.
"В гипервизоре Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено Аноним , 30-Сен-20 15:15 
Можно на одной железке, загнав VLAN'ы, сделать десяток виртуальных фаерволов, со своими DMZ и VPN'Ами =)
"В гипервизоре Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено Annoynymous , 30-Сен-20 16:36 
Там нет Offload (как это будет по-русски?), производительность будет ниже плинтуса.
"В гипервизоре Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено z , 30-Сен-20 16:59 
4 ядра с внеочередным исполнение на 1.5ГГц 2.5Гбит потянут легко
"В гипервизоре Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено Annoynymous , 30-Сен-20 18:00 
> 4 ядра с внеочередным исполнение на 1.5ГГц 2.5Гбит потянут легко

В один поток два. Там же мечтают о нескольких каналах, да с VPN, да с фильтрацией.

Но я буду рад ошибаться, если кто-то проведёт реальные тесты — велкам.

"В гипервизоре Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено zz , 30-Сен-20 17:01 
4 ядра с внеочередным исполнение на 1.5ГГц 2.5Гбит потянут легко
"В гипервизоре Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено Секрет , 01-Окт-20 00:58 
Ок, провайдерам ставить не будем. Продаём только в гос сектор, осталось только перекрасить и супер-название придумать.
Ну и не прям ниже плинтуса, мне кажется. Весь десктоп без оффлоада. Если огромный трафик не пускать, то может быть.
"В гипервизоре Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено Онаним , 02-Окт-20 09:22 
Даже придумывать не надо.
"Ревизор" называется. Это та говноприблуда, которая принудительно стоит у операторов и сканит "запрещённые" URL, а потом в случае чего приходят штрафы.
Последние что я видел были на базе какого-то тренднетовского говнороутера, на коленке перешитого.
"В гипервизоре Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено Онаним , 02-Окт-20 09:22 
Или трендмикровского, не помню точно.
"В гипервизоре Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено Усама , 03-Окт-20 09:56 
TP-Link MR3020 вроде
"В гипервизоре Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено Онаним , 04-Окт-20 19:05 
Может быть, да. Шлак, одним словом.
"В гипервизоре Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено Аноним , 01-Окт-20 01:04 
Готовят почву для ARM процессоров, которые Nvidia сейчас расскрутит.
"В гипервизоре Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено Корец , 01-Окт-20 08:28 
>разработчики рассчитывали, что проблем с запуском Xen не будет. Но на деле, всё оказалось не так

Это всё, что нужно знать про армы. С ними постоянно какое-то шпили-вили.

"В гипервизоре Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено Аноним , 01-Окт-20 11:08 
Но какие альтернативы ?
"В гипервизоре Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено Аноним , 01-Окт-20 12:52 
Утки!

(Ну или если ты живешь в краснодарском крае и ниже 500м - то страусы. Они лучше уток тем, что могут п-ды дать незванным любителям утятины. Но мерзнут, сволочи, зимой.)

"В гипервизоре Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено Аноним , 01-Окт-20 18:24 
Нет тут никаких уток. Бананы и малина кругом.
"В гипервизоре Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено InuYasha , 01-Окт-20 11:21 
> I certainly hope you received long jump training, because once you're in Xen, you will need it.
"В гипервизоре Xen реализована поддержка платы Raspberry Pi 4..."
Отправлено Онаним , 02-Окт-20 09:23 
Да ладно, на x86 Xen очень хорош.
На армах конечно полусырая полубета ещё.