URL: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 118591
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."

Отправлено opennews , 28-Сен-19 11:08 
Компания Oracle поделилась планами, касающимися поддержки Java SE и Solaris. На ранее опубликованном графике указано, что ветка Java SE 8  будет поддерживаться до марта 2025 года, а ветка  Java SE 11  до  сентября 2026 года. При этом, Oracle отмечает, что эти сроки не окончательные и  поддержка будет продлена как минимум до 2030 года, так как сопровождение указанных веток Java SE необходимо для соблюдения обязательств Oracle Applications Unlimited...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=51580


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено CodeFixy , 28-Сен-19 11:08 
>обновления для Solaris 11 будут выпускаться до 2034 года

К этому времени сегодняшние линуксоиды успеют обзавестись тугосерями, ипотекой и новенькими виндобуками.


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено Аноним , 28-Сен-19 11:50 
Замечательная картина прекрасного будущего!

Осталось выяснить, какая связь между Solaris и «линуксоидами».


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено AlexyeCu_not_logges , 28-Сен-19 12:13 
>Осталось выяснить, какая связь между Solaris и «линуксоидами».

Так виндузятник же писал: для этих ущербных всё, что не винда, то «страшные никсы с чОрной конослью», т. е. практически одно и то же. Это, кончено же, при условии, что виндузятник вообще в состоянии понять, что есть никсы или хотя бы узнать о существовании отдельных представителей оных.


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено Stoned Jesus , 28-Сен-19 18:16 
Очевидно же, что человек ссылался на линуксоидные высеры в духе "нинужна", "соляра гавно", "bsd rip" etc.

"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено AlexYeCu_not_logged , 28-Сен-19 19:06 
>Очевидно же, что человек ссылался

На какую-то чушь.
Ни  разу не встречал линуксоидов, которые бы всерьёз и громко не любили *BSD или Solaris.
Реакция обычно от равнодушной, до умеренных симпатий в адрес этих проектов.
Те, кому приходилось с этими осями работать, часто настроены более резко в их отношении.
Ну так и я в ответ на заявления виндузятников вида «линукс — это самое» обычно отвечаю в духе «ты даже не представляешь насколько, но эта ваше винда ещё гаже». Что поделать: если чем-то много пользуешься, это что-то открывает себя в том числе и с неприглядных сторон, коих у каждой вещи и явления с избытком.
Чего (или кого) не любят линуксоиды — так это бсдшников. Но тут сами бсдшники виноваты: по степени упоротости многие из них соперничают с айфонофилами и самыми ортодоксальными виндузятниками.


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено Stoned Jesus , 28-Сен-19 19:41 
Чем же так упороты бсдэшники? Спокойно работают с системой, которую выбрали под свои нужды, чаще всего это админы, которые её видят только через окошко PuTTy. А вот линуксоиды наоборот ведут себя, словно сборище бешеных макак. Они похожи на адептов тоталитарной секты: любой ценой продвигать свою религию, в данном случае GNU. В большинстве своём они выбирают не инструмент под задачи, а задачи под инструмент. К адекватным админам линукса у меня вопросов нет, люди спокойно работают на винде, маке, используют любой софт, который удобен им, а не потому, что он под святой GPL.

"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено AlexYeCu_not_logged , 28-Сен-19 20:48 
>К адекватным админам линукса
>админам

Адепты тоталитарной секты, говоришь? Ну-ну.


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено Stoned Jesus , 28-Сен-19 23:23 
>админам
>Адепты тоталитарной секты, говоришь? Ну-ну.

А чем тебе админы-то неугодили?


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено AlexYeCu_not_logged , 29-Сен-19 11:48 
>А чем тебе админы-то неугодили?

А чем тебе не угодили все остальные?


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено Аноним , 28-Сен-19 20:15 
> Но тут сами бсдшники виноваты: по степени упоротости многие из них соперничают с айфонофилами и самыми ортодоксальными виндузятниками.

http://www1.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/118170.html#39 (более-менее начало ветки)
http://www1.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/118170.html#65
> Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 16-Авг-19,
> А вот что пользователи BSD, частенько, маловменяемы и видят «любимую ось» в основном в окошке putty.exe — это да, вечный повод для шуток. Равно как и их кудахтанье про «более свободную BSDL»
> Что дальше? Ты вообще можешь своим изуродованным любовью к BSD мозгом
> твои бредовые придумки и попытки потешить собственные комплексы.

Еще и без шапок - в общем, сами виноваты!


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено AlexYeCu_not_logged , 28-Сен-19 20:53 
Кстати, отличный пример! Если кому будет не лень сходить по предоставленным тобой ссылкам, то там как раз BSD-шная невменяемость во всей красе представлена.

"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено Аноним , 28-Сен-19 21:20 
> Кстати, отличный пример! Если кому будет не лень сходить по предоставленным тобой
> ссылкам, то там как раз BSD-шная невменяемость во всей красе представлена.

Это да. Отличный пример "в своем глазу товарняк с бревнами не замечать", прям во всей красе предоставлен.



"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено AlexYeCu_not_logged , 29-Сен-19 14:00 
> Это да. Отличный пример "в своем глазу товарняк с бревнами не замечать",
> прям во всей красе предоставлен.

Именно.



"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено Ordu , 28-Сен-19 20:44 
> Чего (или кого) не любят линуксоиды — так это бсдшников.

Мне очень интересно, каким образом это утверждение было получено. Мне без разницы бсдшник человек или линуксоид. Но может я один нерепрезентативен как линуксоид? Твоё утверждение было сделано на более репрезентативной выборке? Каким образом это выборка была создана?


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено AlexYeCu_not_logged , 28-Сен-19 20:51 
>Каким образом это выборка была создана?

В ходе общения с этими самыми BSD-шниками. Причём на первые свидетельства их упоротости я наткнулся ещё в начале века, когда только-только узнал о никс-системах.

>Твоё утверждение было сделано на более репрезентативной выборке?

Скажем так, в выборку вошли все знакомые отечественные BSD-шники, как «сетевые», так и из «реальной» жизни.


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено Аноним , 28-Сен-19 21:29 
> В ходе общения с этими самыми BSD-шниками. Причём на первые свидетельства их упоротости я наткнулся ещё в начале века, когда только-только узнал о никс-системах.
> Скажем так, в выборку вошли все знакомые отечественные BSD-шники, как «сетевые», так и из «реальной» жизни.

То что этом может быть следствием странных критерий "упоротости" или "подобное притягивает подобное" или начальной стадии сдвига на "кругом враги!", ты не подумал? А зря!



"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено Ordu , 28-Сен-19 22:45 
>>Каким образом это выборка была создана?
> В ходе общения с этими самыми BSD-шниками.

То есть бсдшники сообщили тебе, что их не любят линуксоиды?

> Причём на первые свидетельства их упоротости я наткнулся ещё в начале века, когда только-только узнал о никс-системах.

Ты заявил, что линуксоиды не любят бсдшников. И именно эту фразу я процитировал, всё остальное я не хотел трогать. Мне ссылка на линуксоидов не нравится, потому как я -- линуксоид, но я не могу согласиться с утверждением, что я не люблю бсдшников. Может я в меньшинстве?

А если говорить более прямо, и тронуть то, что я не хотел трогать, то вся твоя аргументация очень неприятно пахнет. Она напоминает "я ничего не имею против геев, но я против гей-браков и гей-парадов и гей-пропаганды". Или "я ничего не имею против негров, но я хочу посещать ресторан для белых". Это наводит на мысль, что здесь ровно то же самое: по каким-то причинам тебе хочется считать бсдшников упоротыми, и поэтому ты взрываешься рационализацией. Включаешь всякую демагогию, типа не "я считаю бсдшников убогими", а "мы с остальными линуксоидами считаем бсдшников убогими". Замечательные заявления типа "никто не считает, что бсд плохо, но бсдшники -- это плохо", очень напоминает "я не люблю две вещи: расизм и негров". Или "я ничего не имею против геев, но мне не нравится, что они своё уродство напоказ выставляют". У тебя выходит лучше, чем пример с геями, внутреннее противоречие утверждения лучше спрятано, но это эквипенисуально, потому что а) принцип тот же, б) противоречие лишь сокрыто.

Позволять своему мышлению продуцировать эту грязь или нет -- это твоё дело. Я своему мышлению не позволяю такое, и поэтому видя в своих рассуждениях признаки типа того, на что я указал в твоих рассуждениях, я задаю себе вопрос: почему? Что именно я скрываю от себя? В чём я боюсь себе признаться? Какие свои иллюзии я боюсь утратить, если буду честен с собой?


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено AlexYeCu_not_logged , 29-Сен-19 12:23 
>То есть бсдшники сообщили тебе, что их не любят линуксоиды?

А кого они любят?

Когда-то давно, году так в 2002-2004, забрёл я на эрэфийский форум бздунов. Ну как забрёл… Кликнул по ссылке и увидел крупную надпись «тебе не**й тут делать!». Эти чудаки детектили браузер, а я как раз зашел через виндовый ie.

Да в сравнении с этим ЛОР просто эталон вменяемости и дружелюбия.

Кстати, когда примерно в то же время заходил на этот самый ЛОР, местные обитатели не отказывали в помощи по линукс-системам.

С прововскими bsd-шниками доводилось общаться — мнили себя элитой, разговаривали со всеми через губу, важно шевеля бородой. Потом, правда, подсдулись, когда эту их *BSD начали массово отовсюду выметать. Подозреваю, что проблемы с кадрами тут не последнюю роль сыграли.

>Может я в меньшинстве?

Может. А может и нет. Большой выборки у меня для тебя нет, но в рамках ресурса можешь попросить админов запилить голосование, если движок позволяет. Или сам сделать.

>Она напоминает "я ничего не имею против геев, но я против гей-браков и гей-парадов и гей-пропаганды".

А что тут не так? Пока у человека есть какие-то отклонения в половом поведении, и он, найдя такого же с отклонениями, чем-то там с ним занимается по взаимному согласию — мне плевать. И большинству вменяемых людей тоже. Что касается гей-пропаганды — её жертвой пал, к примеру, лучший браузер всех времён и народов. Опенсорсный, кстати. И по независимости веба, и так уже весьма условной, был нанесён чувствительный удар. Атаки всевозможных sjw/radfem (а эти фрики, по большому счёту, ничем не отличаются от твоих любимых геев) на FSF И разработчиков ядра Линукса тоже, знаешь ли, не добавляют симпатий.

Про другие упомянутые тобой явления тоже есть, что сказать, однако к тематике ресурса этот разговор отношения уже иметь не будет.

>Я своему мышлению не позволяю такое, и поэтому видя в своих рассуждениях признаки типа того, на что я указал в твоих рассуждениях, я задаю себе вопрос: почему? Что именно я скрываю от себя? В чём я боюсь себе признаться? Какие свои иллюзии я боюсь утратить, если буду честен с собой?

Лады, пофиг на тематику ресурса, попробуем прокатиться паровым катком по твоим иллюзиям.
Как ты относишься к усыновлению детей однополыми парами?


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено Аноним , 29-Сен-19 12:58 
>> Так виндузятник же писал: для этих ущербных всё, что не винда, то «страшные никсы с чОрной конослью», т. е. практически одно и то же. Это, кончено же, при условии, что виндузятник вообще в состоянии понять, что есть никсы или хотя бы узнать о существовании отдельных представителей оных.
> мнили себя элитой, разговаривали со всеми через губу, важно шевеля бородой.

Восхитительная избирательность восприятия!


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено AlexYeCu_not_logged , 29-Сен-19 13:11 
> Восхитительная избирательность восприятия!

Не, тут другое. Я, прямо скажем, не очень хорошо отношусь к ортодоксальным виндузятникам — т. к. их «ортодоксальное виндузятничество» обычно является следствием (далеко не единственным, надо заметить) не слишком приятных черт характера, изъянов в мыслительных процессах и несимпатичном лично мне взгляде на мир. Но! Если мне зададут вопрос по никсам, то я постараюсь в силу  своего разумения ответить или дать совет, где стоит поискать, если моего разумения не хватит. Я не вижу смысла «чахнуть над златом», пытаясь отогнать окружающих от источника знаний злобными плевками. А вот многие знакомые мне BSD-шники именно этим и занимались. Линуксоиды  же всея Руси вели себя куда лучше. Т. е. готовы были поддержать новичков, помочь, подсказать и т. д. В условиях, когда даже дайлапный интернет был редкостью, а появившейся чуть позже ADSL вообще крышесносной фантастикой, это значило куда больше, чем во времена нынешние.


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено Ordu , 29-Сен-19 15:44 
> Когда-то давно, году так в 2002-2004, забрёл я на эрэфийский форум бздунов. Ну как забрёл… Кликнул по ссылке и увидел крупную надпись «тебе не**й тут делать!». Эти чудаки детектили браузер, а я как раз зашел через виндовый ie.

Оу, тогда вообще было весело. Помнишь linuxsuxx, запиленный Nightfly'ем? Который был создан как реакция на неадекватность линуксоидов, которая на форуме linuxsuxx проявлялась настолько ярко, что после этого даже было стыдно признаваться в своей линуксоидности.

> Большой выборки у меня для тебя нет, но в рамках ресурса можешь попросить админов запилить голосование, если движок позволяет. Или сам сделать.

Мне это не настолько интересно. Мне интересно каким образом ты пришёл к своим выводам, а сами выводы мне до лампочки. И кстати, движок форума не нужен: есть GoogleForms, где ты легко можешь запилить любой опросник за 5 минут. Очень популярен в среде студентов-психологов, которым срочно надо набрать данных для написания курсовика.

> Что касается гей-пропаганды — её жертвой пал, к примеру, лучший браузер всех времён и народов.

facepalm.jpg

> Как ты относишься к усыновлению детей однополыми парами?

Позитивно. Я общался с детьми из детских домов, я наслушался психологов, работающих с такими детьми и рассказывающих об особенностях развития детей без родителей, я начитался психологов, которые писали книги на эту тему, и я скажу тебе, что усыновление -- это хорошо. Есть случаи, когда это плохо -- приёмные родители могут действительно оказаться плохими, но нетрадиционная ориентация родителей совершенно не влияет. Запрещать однополым парам усыновлять детей, могут только люди, для которых их неприязнь к геям гораздо важнее, чем благополучие детей.


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено AlexYeCu_not_logged , 29-Сен-19 16:42 
>Позитивно. Я общался с детьми из детских домов, я наслушался психологов…
>Запрещать однополым парам усыновлять детей, могут только люди, для которых их неприязнь к геям гораздо важнее, чем благополучие детей.

Отлично!
Ситуация: двое мужчин зарегистрировали брак. Они хотят удочерить девочку лет 10-и. Или двух. Чтобы, так сказать, избавить бедняжек от ужасов детдомовского детства. Да, чуть не забыл: эти двое являются гетеросексуалами.
Хотелось бы узнать твоё мнение по поводу данной ситуации.


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено Ordu , 29-Сен-19 17:00 
>>Позитивно. Я общался с детьми из детских домов, я наслушался психологов…
>>Запрещать однополым парам усыновлять детей, могут только люди, для которых их неприязнь к геям гораздо важнее, чем благополучие детей.
> Отлично!
> Ситуация: двое мужчин зарегистрировали брак. Они хотят удочерить девочку лет 10-и. Или
> двух. Чтобы, так сказать, избавить бедняжек от ужасов детдомовского детства.

Отрицательно. И скорее всего, им никто не даст усыновить девочку. Чтобы воспитать и вырастить девочку, нужна женщина. Не важно какой ориентации, но женщина. Потому как это и женские модели поведения, и всякие женские штучки, которые женщины скрывают от мужчин. Мужик вряд ли сможет дать это девочке, опять же вне зависимости от его ориентации.

Несмотря на это, девочку можно оставлять на попечение отца, в случае утери матери, даже если отец отморозок и отказывается найти другую женщину. Но это уже выбор из двух зол: лучше с родным любящим отцом, чем без родителей вообще.

> Да, чуть не забыл: эти двое являются гетеросексуалами.

Какое это имеет отношение? Ты к тому, что они удочеряют ради получения секс-куклы? Из этого не выйдет ничего, девочка 10 лет даже при желании не сможет сокрыть от соц. служб, что её растлевают приёмные родители. Нужна либо катастрофически некомпетентная соцслужба, либо сговор приёмных родителей с наблюдателями соцслужбы. А скорее всего ещё с учителями в школе, с психологом в школе, потому что поведение девочки быстро уйдёт в девиантную плоскость, она будет обращать на себя внимание, и вся эта хня вскроется.

Да и кроме того, если эти твои гетеросексуалы педофилы, и хотят таким образом получить себе секс-куклу, им каждому проще найти себе женщину, для создания гетеросексуальной пары, потому что таким образом они меньше будут привлекать к себе внимания соц. служб. Больше шансов на сокрытие растления. Хотя даже так их будет очень немного.


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено IRASoldier_registered , 29-Сен-19 17:06 
>И скорее всего, им никто не даст усыновить девочку

США: гей-пары (настоящие, а не фиктивные) усыновляют девочек. Без проблем. И нормально воспитывают.



"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено Ordu , 29-Сен-19 17:13 
>>И скорее всего, им никто не даст усыновить девочку
> США: гей-пары (настоящие, а не фиктивные) усыновляют девочек. Без проблем. И нормально
> воспитывают.

Ну, может быть. На мой взгляд, так лучше не делать, потому как девочка ближе к пубертату начнёт стеснятся своей наготы, она начнёт стеснятся обсуждать женские темы, и... Хотя эти проблемы можно решить наняв няню. Так что тут скорее вопрос к качеству работы их социальных психологических служб, в плане насколько они хорошо готовят пару к усыновлению и насколько они хорошо следят за происходящим. Я про соцслужбы США ничего не знаю, только с нашими знаком, да и то через третьи руки.


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено Ordu , 29-Сен-19 17:15 
> США: гей-пары (настоящие, а не фиктивные) усыновляют девочек.

Интересно, как соцслужбы отличают настоящие от фиктивных.



"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено IRASoldier_registered , 29-Сен-19 17:33 
> Интересно, как соцслужбы отличают настоящие от фиктивных.

Много занудной работы. Много визитов на дом, бесед детей с соцработниками и психологами. Как могут, так и стараются.


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено AlexYeCu_not_logged , 29-Сен-19 17:39 
>Отрицательно. И скорее всего, им никто не даст усыновить девочку.

Собственно, я ниже ответил IRASoldier-у. Можешь принимать на свой счёт в полном объёме.

>Какое это имеет отношение? Ты к тому, что они удочеряют ради получения секс-куклы?

Так и ты к тому, твоё «отрицательно» со стыдливыми отговорками — оно как раз про понимание ситуации. Очень избирательное понимание.

>Из этого не выйдет ничего, девочка 10 лет даже при желании не сможет сокрыть от соц. служб, что её растлевают приёмные родители.

Спустя полгода-год. Возможно «приёмных родителей» даже посадят по итогам. Возможно, девочка останется жива и даже более-менее физически и психически здорова. А возможно и нет.

>Да и кроме того, если эти твои гетеросексуалы педофилы

Стоп. Я не говорил, что они педофилы. Я указал только ориентацию. Замечу, что когда ты положительно отзывался об усыновлении/удочерении гомосексуалистами, ты ни про какую педофилию не говорил и даже не задумывался. Это очень показательно.

Остальное читай в ответе IRASoldier-у.


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено IRASoldier_registered , 29-Сен-19 17:03 
> двое мужчин зарегистрировали брак. Они хотят удочерить девочку лет 10-и.
> Да, чуть не забыл: эти двое являются гетеросексуалами.

Брак двух _гетеросексуальных_ мужчин, очевидно, фиктивный. Желание усыновить девочек в этом случае, скорее всего указывает на педофилию. Иначе они бы просто организовали частный детский дом. Предположение о том, что где-то намного проще устроить фиктивный гей-брак, нежели оформить частный детдом - отбросим, как маловероятное.


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено AlexYeCu_not_logged , 29-Сен-19 17:25 
>Брак двух _гетеросексуальных_ мужчин, очевидно, фиктивный.

А брак двух гомосексуальных мужчин очевидно НЕ фиктивный?

Одна из моих любимейших цитат:

>     - А кто это проверял? - поинтересовался Дин.
>     - Это очевидная вещь.
>     - Знаешь, Фрей, чем очевидная вещь отличается от факта?
>     - Чем же?
>     - А тем,  что факт - это то, что есть, а очевидная вещь - это то, что тебе  хочется,  чтобы  было.
>Желание усыновить девочек в этом случае, скорее всего указывает на педофилию.

А желание двух геев усыновить мальчиков на неё не указывает? Или двух лесбиянок — девочек?

>Предположение о том, что где-то намного проще устроить фиктивный гей-брак, нежели оформить частный детдом - отбросим, как маловероятное.

Бггг. Ну да, конечно. Не позволяйте фактам вводить вас в заблуждение!

Кстати, уже изобрели аналог визатора для точного определения гомосексуальных наклонностей? Или «джентельменам верят на слово»?

Итого.

Одну и ту же ситуацию ты оцениваешь как подозрительную и нездоровую (не твои слова, это я так, предположил), если действующими лицами являются гетеросексуалы и как абсолютно нормальную и положительную — если гомосексуалисты.
Иначе говоря, в твоей картине мира все гетеросексуальные мужчины — извращенцы и садисты, все же гомосексуалисты — замечательные люди.

Вот за это вас и не любят. Это тоже цитата.

Вопрос, который я задал — это калька с «теста на скрытый расизм». Это когда ярому защитнику прав негров, латиноамериканцев, азиатов (в США придумали, потому вот такой расклад) задают вопрос вида «хотели бы, чтобы ваша дочь вышла за $RACE_OR_NATION»? И сразу становится понятно: это искренний и идейный борец за равноправие, или человек следует моде, преследует какие-то корыстные цели, а защищаемых он за полноценных людей никогда и не думал считать.

Вот и ты, вроде весь такой за равноправие, социальную справедливость и прочее, а на деле считаешь гетеросексуалов за недочеловеков, а гомосексуалистов — за высшую расу, готов целоваться с последними в дёсна и дарить им детей из детдомов.

Иллюзии не треснули?


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено IRASoldier_registered , 29-Сен-19 17:31 
> А брак двух гомосексуальных мужчин очевидно НЕ фиктивный?

Ну разве что два гомосексуальных мужчины не испытывают друг к другу чувств, не намерены прожить жизнь вместе, а брак им нужен для того, чтобы заполучить гражданство, наследство и т.п. плюшки.

Иначе - вполне себе брак. Ну, только не религиозный, если они оба атеисты или их религиозная организация не признает освящения Небесами гомосексуального брака.

> А желание двух геев усыновить мальчиков на неё не указывает? Или двух
> лесбиянок — девочек?

Может указывать. Но не так явно и отчётливо как фиктивный гей-брак гетеросексуалов.

> Одну и ту же ситуацию ты оцениваешь как подозрительную и нездоровую (не
> твои слова, это я так, предположил), если действующими лицами являются гетеросексуалы

Неверно. Если гетеросексуальные мужчина и женщина заключили брак и намерены усыновить детей - ничего заведомо подозрительного я в этом не вижу. Хотя я не исключаю совершенно случая, что такая пара тоже может оказаться извращенцами и маньяками. Мы живём в жестоком мире. Но по статистике обычно всё нормально в таких случаях.

> Иначе говоря, в твоей картине мира все гетеросексуальные мужчины — извращенцы и
> садисты, все же гомосексуалисты — замечательные люди.

Солидно передёрнул, однако. Ты по методичке или самому в голову пришло?

>«хотели бы, чтобы ваша дочь вышла за $RACE_OR_NATION»

По барабану. Лишь бы сабж был цивилизованным (и ассимилированным в западную культуру - впрочем если нет, вероятность, что моя дочь испытает к нему даже не чувства, а минимальную симпатию, близка к нулю; к слову - белое быдло я не считаю ассимилированным) и наделённым должными добродетелями человеком.


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено AlexYeCu_not_logged , 29-Сен-19 18:10 
>По барабану.

Так вас с Ordu не на скрытый расизм проверяли, а на гетерофобию. И вы оба радостно подтвердили, что ваше отношение к людям в большой степени зависит от сексуальной ориентации этих людей. В большой настолько, что вы даже склонность к криминалу и насилию над детьми с ней увязываете.

>Ты по методичке или самому в голову пришло?

Да просто обобщил твои и Ordu мысли. Не смягчая углы, так сказать. Некрасиво выглядит? Так это не ко мне.

>Иначе - вполне себе брак.

Да с чего бы вдруг?

>Брак (греч. γάμος — брак; производное от глагола брать[1]), или бра́чный сою́з, супру́жество — регулируемый обществом и, >в большинстве государств, регистрируемый в соответствующих государственных органах семейной связи союз между >людьми, достигшими брачного возраста, порождающий их права и обязанности по отношению друг к другу, а также, при >наличии у пары детей, — и к детям.

Как исходя из этого сделать выводы о заведомой фиктивности одного брака и об истинности второго?

Ах, да, ну конечно же: гомосексуалисты святы, а мерзкие гетеросексуалы —лживы! Всё просто, оказывается!

Кстати, я помимо визаторов и «веры на слово» ещё один способ определения настоящих гомосексуалистов придумал. Партийный билет. Ну т.е. вступаешь в местную партию (лигу, гульдию, клан) ЛГБТ-шников, получаешь корочки — дело в шляпе!


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено IRASoldier_registered , 29-Сен-19 18:28 
> И вы оба радостно подтвердили, что ваше отношение к людям в
> большой степени зависит от сексуальной ориентации этих людей. В большой настолько,
> что вы даже склонность к криминалу и насилию над детьми с
> ней увязываете.

У тебя беда с логикой, человече. Склонность к криминалу и насилию над детьми увязывалась с тем, что у людей, независимо от их ориентации, таковая склонность встречается.

Ты же привёл пример заведомо нетипический - два гетеросексуала-мужчины, оформляющих брак, что уже само по себе странно, и на основании этого примера начал высасывать из пальца какие-то далеко идущие выводы.

>>Брак (греч. γάμος — брак; производное от глагола брать[1]), или бра́чный сою́з, супру́жество — регулируемый обществом и, >в большинстве государств, регистрируемый в соответствующих государственных органах семейной связи союз между >людьми, достигшими брачного возраста, порождающий их права и обязанности по отношению друг к другу, а также, при >наличии у пары детей, — и к детям.

Ты взял заведомо максимально обобщённое и лишенное тонкостей определение брака, то ли в наивности, то ли в хитрости предполагая, что это определение и отражает реальную практику оформления государствами браков. Ну так я тебя просвещу: _предполагается_ что брак подразумевает _сексуальную связь между партнёрами_. К слову - именно потому и существует понятие брачного возраста, как возраста, психологически и физически подходящего для сексуальных отношений, а не в смысле возраста дееспособности при вступлении в экономическое бизнес-партнёрство. Попробуй в РФ (и не только, и даже не в муслимстанах) пойти в загс с другим мужиком, не геем(!), и заявить, что хочешь вступить с ним в _брак_, озвученно напирая на приведенное тобой определение из словаря. Подозреваю, что и в Юнайтед Стейтс от такого офигеют. И в скандинавских странах.

> Ах, да, ну конечно же: гомосексуалисты святы, а мерзкие гетеросексуалы —лживы! Всё
> просто, оказывается!

Завязывай бомбить, так бомбы скоро кончатся.



"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено Ordu , 29-Сен-19 19:26 
> А желание двух геев усыновить мальчиков на неё не указывает? Или двух
> лесбиянок — девочек?

А желание гетеросексуальной пары не указывает? Мне, кстати, очень нравится общаться с детьми -- они прикольные, значит ли это, что я педофил? Многие люди идут работать воспитателями и учителями, потому что им нравится общаться с детьми -- они тоже педофилы?

>>Предположение о том, что где-то намного проще устроить фиктивный гей-брак, нежели оформить частный детдом - отбросим, как маловероятное.
> Бггг. Ну да, конечно. Не позволяйте фактам вводить вас в заблуждение!

https://meduza.io/feature/2019/09/25/v-orenburge-arestovali-...

> Одну и ту же ситуацию ты оцениваешь как подозрительную и нездоровую (не
> твои слова, это я так, предположил), если действующими лицами являются гетеросексуалы
> и как абсолютно нормальную и положительную — если гомосексуалисты.

Естественно: геи вступают в гей-браки по вполне понятным причинам, что и гетеросексуалы в гетеро-браки -- они чувствуют близость друг к другу на личностном уровне, они хотят эту близость распространить на быт, на финансы, они хотят связать свои жизни. Это наиболее вероятное объяснение. Но когда гетеросексуалы вступают в гей-брак -- это с гораздо большей вероятностью имеет под собой скрытые мотивы, откуда вопрос: что это за скрытые мотивы? Они могут быть вполне безобидными, и не имеющими отношения к делу, а могут и иметь отношение. Но в любом случае, когда мы исключаем из распределения вероятностей мотивов самый вероятный приемлимый мотив, после чего перенормируем распределение, то вероятности всего остального растут и нехило.

> Иначе говоря, в твоей картине мира все гетеросексуальные мужчины — извращенцы и
> садисты, все же гомосексуалисты — замечательные люди.

Это передёргивание.

> Вот за это вас и не любят. Это тоже цитата.

Нет не за это, это рационализация. Не любят геев только за то, что в детстве вколотили в голову, что геев надо не любить. Но в детстве человек может не любить группу людей, просто потому что ему сказали, что её надо не любить, во взрослом возрасте он уже не может "просто так", ему хочется демонстрировать критичность мышления, потому что "просто так" социально-нежелательно, а критичность мышления -- почётно, и поэтому человек начинает изобретать рационализации. Начнут, например, смешивать геев с SJW, хотя вообще-то это две очень разные группы: в списках SJW сейчас большинство студентов американских вузов, и среди них геев такое же меньшинство в единицы процентов, как и по всей популяции США.

Или вот как ты делаешь -- разводить какую-то сложную хрень, чтобы показать, что твой оппонент хочет ущемлять права негеев, типа геям можно больше чем негеям. Даже не замечая, что вся это хрень построена на передёргиваниях.

Не любят геев просто потому, что не любят. Всё остальное -- рационализации.

> Вот и ты, вроде весь такой за равноправие, социальную справедливость и прочее,
> а на деле считаешь гетеросексуалов за недочеловеков, а гомосексуалистов — за
> высшую расу, готов целоваться с последними в дёсна и дарить им
> детей из детдомов.

Вот ты опять передёргиваешь. Мои предпочтения в отношении поцелуев не имеют отношения к данному разговору вообще никак. Что за манера у гомофобов всё сводить к сексу или околосексуальной активности?

> Иллюзии не треснули?

Нет. Видишь ли в чём фишка: рушить свои иллюзии -- одно из любимейших моих развлечений. Поэтому я гораздо лучше тебя умею это делать. Это не значит, что ты не можешь порушить какую-нибудь мою иллюзию, но если ты надеялся, что мои иллюзии треснут от того, как ты умеешь передёргивать, то ты не дооцениваешь мой опыт общения: твои скиллы в демагогии весьма посредственны, выше среднего, но ничего выдающегося. Способность же к рефлексии собственного процесса мышления у тебя на самом что ни на есть заурядном среднем уровне, то есть очень похожи на белый шум вокруг 0. Ты пока не продемонстрировал ничего, что могло бы порушить мои иллюзии.

Если же ты думал нападками на геев порушить мои иллюзии, то тебе следовало бы придумать что-нибудь новое. Что-нибудь такое, с чем я ещё не сталкивался, потому что всё с чем я сталкивался, не смогло не то, чтобы порушить моё отношение к геям -- хуже. Оно не смогло сохранить от разрушения мою иллюзию о том, что геи -- это недочеловеки, которые должны стыдливо скрывать свой гендер. То есть, скорее всего, тебе надо придумать что-то такое, чего нет в интернете, потому что пока я рушил/отстаивал эту иллюзию, я изучал все точки зрения по этому вопросу, которые смог найти в интернете.


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено AlexYeCu_not_logged , 29-Сен-19 19:52 
>[оверквотинг удален]
> бы порушить мои иллюзии.
> Если же ты думал нападками на геев порушить мои иллюзии, то тебе
> следовало бы придумать что-нибудь новое. Что-нибудь такое, с чем я ещё
> не сталкивался, потому что всё с чем я сталкивался, не смогло
> не то, чтобы порушить моё отношение к геям -- хуже. Оно
> не смогло сохранить от разрушения мою иллюзию о том, что геи
> -- это недочеловеки, которые должны стыдливо скрывать свой гендер. То есть,
> скорее всего, тебе надо придумать что-то такое, чего нет в интернете,
> потому что пока я рушил/отстаивал эту иллюзию, я изучал все точки
> зрения по этому вопросу, которые смог найти в интернете.

Идущий к реке.


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено AlexYeCu_not_logged , 29-Сен-19 17:31 
Так, я тебя с Ordu, похоже перепутал. Так что фразу про треск иллюзий на свой счёт не принимай.

"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено AlexYeCu_not_logged , 29-Сен-19 16:58 
>Помнишь linuxsuxx, запиленный Nightfly'ем?

Помню, что такой был. Но ничем особо не запомнился. Вроде бы там кроме туповатых троллей (ну т.е. они сами себя считали трорллями, а все остальные считали их тупицами) никого и не водилось. Причём все тролли были как будто из одного гнезда, а уж было оно Майкрософтовским или ЛОРовским — то мне неведомо.

>facepalm.jpg

Фейспалмь дальше. Брэндона Айка валили как раз ЛГБТ-шники и их подпевалы из самой Мозиллы. То обстоятельство, что все эти альтернативно-ориентированные выступали в качестве наёмной армии капиталистов, вины с них не снимает.


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено Ordu , 29-Сен-19 17:10 
>>Помнишь linuxsuxx, запиленный Nightfly'ем?
> Помню, что такой был. Но ничем особо не запомнился. Вроде бы там
> кроме туповатых троллей (ну т.е. они сами себя считали трорллями, а
> все остальные считали их тупицами) никого и не водилось. Причём все
> тролли были как будто из одного гнезда, а уж было оно
> Майкрософтовским или ЛОРовским — то мне неведомо.

Тролли там были действительно неинтересны и скучны, они сочились жиром и растекались по монитору. И тем более стыдно было за линуксоидов, у которых при виде linuxsuxx падало забрало, и они рвались воевать свой холивар win vs lin.

Я думаю, что гнездо было скорее ксакеповское. То есть там было каждой твари по паре. Nightfly был юниксоидом -- уж не знаю какой ориентации, но уверен там были и другие, потому что Nightfly на ксакепе эту ссылку держал у себя в подписи, которая отображалась на всех его сообщениях.

>>facepalm.jpg
> Фейспалмь дальше. Брэндона Айка валили как раз ЛГБТ-шники и их подпевалы из
> самой Мозиллы. То обстоятельство, что все эти альтернативно-ориентированные выступали
> в качестве наёмной армии капиталистов, вины с них не снимает.

Какое это имеет отношение к делу? Брендон Айк не смог бы сделать ничего лучше, чем то, что есть. Вон он пилит Brave, и чё? Брендон Айк -- не волшебник, он не может взмахнуть волшебной палочкой и превратить неудачи в успехи.


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено AlexYeCu_not_logged , 29-Сен-19 17:46 
>Какое это имеет отношение к делу?

Прямое.
Айк был против drm-щины в стандартах W3C. Корпорации были за. Айка убрали, Мозилла ерепениться перестала. После этого были предприняты вполне успешные меры к уничтожению слишком свободного и функционального браузера. Разрабы особо не сопротивлялись — «стать Айком» никто не захотел.


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено Ordu , 29-Сен-19 18:04 
>>Какое это имеет отношение к делу?
> Прямое.
> Айк был против drm-щины в стандартах W3C. Корпорации были за. Айка убрали,
> Мозилла ерепениться перестала. После этого были предприняты вполне успешные меры к
> уничтожению слишком свободного и функционального браузера. Разрабы особо не сопротивлялись
> — «стать Айком» никто не захотел.

У вас левый ус отклеился. Если mozilla ерепенится перестала, то зачем было её уничтожать?


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено AlexYeCu_not_logged , 29-Сен-19 18:29 
>Если mozilla ерепенится перестала, то зачем было её уничтожать?

Мозиллу и не уничтожили. Уничтожили Фаерфокс. Чтоб не мешался.


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено Ordu , 29-Сен-19 18:30 
>>Если mozilla ерепенится перестала, то зачем было её уничтожать?
> Мозиллу и не уничтожили. Уничтожили Фаерфокс. Чтоб не мешался.

Так он же прогнулся, кому он мешает теперь?


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено AlexYeCu_not_logged , 29-Сен-19 18:51 
>Так он же прогнулся, кому он мешает теперь?

Кто прогнулся?
Организация и программный продукт это разные сущности.
Прогнулась Мозилла. Это организация. Она мешала уродовать стандарты в интересах интернетных видеопрокатчиков.
Прибили Фаерфокс. Он мешал тем, что оттягивал заметную часть аудитории от Гуглохрома и клонов.
Прибивание фаерфокса стало следствием прогиба мозиллы: там и до того Хромопоклонничетсво цвело и пахло, а после прогиба всякие надежды на сохранение брауеры в живом состоянии пошли прахом: всем наглядно показали, что бывает с нетолерантными и непокорными.


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено Ordu , 29-Сен-19 19:36 
facepalm.jpg

Можно я тебе посоветую почитать lesswrong.ru и hpmor.ru? Познание реальности не может быть успешным, если ты не отличаешь "я хочу чтобы реальность была такой" от "я знаю, что реальность именно такая". У Юдковского есть много недостатков, но как отличать "я хочу" от "я знаю" он научит.

Если ты решишь попробовать, то начни с hpmor.ru (или hpmor.com, если не доверяешь переводчикам) и прочитай глав 20. Если чтиво не увлечёт, дальше можно не читать -- бесполезно. И в этом случае ты можешь спросить меня, я, наверное, смогу предложить тебе альтернативный список литературы для внеклассного чтения.


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено AlexYeCu_not_logged , 29-Сен-19 19:44 
Если ты являешься типичным представителем «научившихся отличать», то я, пожалуй, воздержусь.

"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено Пользователь БСД , 29-Сен-19 20:43 
>>Каким образом это выборка была создана?
> В ходе общения с этими самыми BSD-шниками. Причём на первые свидетельства их
> уп*ротости я наткнулся ещё в начале века, когда только-только узнал о никс-системах.

Ну я могу поведать, как в начале этого века спрашивал на линуксфорумах, как завести винмодем (причем, не софтовый) на SuSe 6.x
Впечатления были совсем не в пользу линухоидов и их отношения к пользователям любых "не линуксов", в отличие от.

Да и последующий опыт, что в реальности, что в виртуальности - было совсем не в пользу некоторых (хотя субъективное восприятие и память почему-то упорно уверяет меня в том, что это было большинство - но я то знаю, что большинство просто осталось безликим, а хорошо запомнились как раз громкокричащие) представителей сообщества перепончатых.

Правда, я на РФных форумах, в силу некоторых причин, почти не торчал, а тот же англо или немецкоязычный BSDшный форум, как и списки рассылок, производили (и производят до сих пор - на STABLE я подписан) очень хорошее впечатление, отвечая даже на откровенно "нубские" вопросы.
В отличие от опеннета, где, сколько я сей ресурс читаю (где-то с 2011), любят нещадно хамить "бздунам" (большей частью мнимых), оправдывая это тем, что они де когда-то (2000 ные) "борзели".

Вот судя по вашим "перлам" (например по ссылке выше, когда вам вполне нормально и вежливо, пусть и несколько в незлобно-ироничном отвечали и пытались донести свою точку зрения - а вот вы, такой красивый, начали чуть ли не с самого начала хамить, причем - то ли ничуть этого не замечая, то ли теперь оправдывая это поведение "негативным опытом общения с бздунами" чуть ли не 20 лет назад) ... сдается мне, что "плохое отношение бздунов к линухоидам" могло быть очень сильно вариатативным и привязанным к конкретным субъектам. Есть довольно мудрая пословица "Как аукнется, так и откликнется!".

> свидетельства их уп*ротости

Я вот читаю эту подветку обсуждения пользователей БСД … где "бздунов" как-то вдруг стали сравнивать с пед*филами и п*д*расами … и тихо офигеваю от такой крутой "неуп*ротости".
И ведь сейчас в качесте ответа на это последует, в лучшем случае "а че тут такого? Че вы тут обижаетесь? Да вы просто уп*ролись!"
*рукалицо.bmp*


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено AlexYeCu_not_logged , 29-Сен-19 21:54 
>Я вот читаю эту подветку обсуждения пользователей БСД … где "бздунов" как-то вдруг стали сравнивать с пед*филами и п*д*расами … и тихо офигеваю от такой крутой "неуп*ротости".

Заметьте, сравнивал не я, а те, кто со мной спорили. По крайней мере со вторым вариантом сравнивали, с первым сравнивали гетеросексуалов.

>оправдывая это тем, что они де когда-то (2000 ные) "борзели"

Ну т.е. не только я утверждаю подобное, получается?

>как завести винмодем (причем, не софтовый)

Винмодем — синоним софтового модема. Он потому и «вин», что значительная часть функционала реализована не в железе и его прошивке, а в его виндовом драйвере.

>например по ссылке выше, когда вам вполне нормально и вежливо, пусть и несколько в незлобно-ироничном отвечали и пытались донести свою точку зрения
>а вот вы, такой красивый, начали чуть ли не с самого начала хамить

А с примерами можно? «Ссылка выше» — слишком размыто.

>*рукалицо.bmp*

Олдфаг?


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено IRASoldier_registered , 29-Сен-19 01:24 
>виндузятник вообще в состоянии понять, что есть никсы или хотя бы узнать о существовании отдельных представителей оных

Жжошь.

Раз.
https://www.microsoft.com/ru-ru/p/ubuntu/9nblggh4msv6

Два.
https://www.microsoft.com/ru-ru/p/opensuse-leap-15-1/9njfzk0...

Три (!!!)
https://www.microsoft.com/ru-ru/p/debian/9msvkqc78pk6

Четыре (прости, Господи)
https://www.microsoft.com/ru-ru/p/kali-linux/9pkr34tncv07


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено AlexYeCu_not_logged , 29-Сен-19 13:13 
> Жжошь.

Не я. Приз за максимально не связанный с постом ответ уходит к  IRASoldier_registered.


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено IRASoldier_registered , 29-Сен-19 16:59 
> Не я. Приз за максимально не связанный с постом ответ уходит к IRASoldier_registered

Мало что жжошь, ещё и смысла ответа не в состоянии понять. Поясняю: это иллюстрация того, что виндузятники, как минимум, знают о существовании никсов и более того, некоторые из них даже эти никсы устанавливают, внезапно, в Винду. Где тоже есть страшная чОрная консоль.



"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено AlexYeCu_not_logged , 29-Сен-19 18:00 
>Мало что жжошь, ещё и смысла ответа не в состоянии понять. Поясняю: это иллюстрация того, что виндузятники, как минимум, знают о существовании никсов и более того, некоторые из них даже эти никсы устанавливают, внезапно, в Винду. Где тоже есть страшная чОрная консоль.

Знает Майкрософт != знают виндузятники.


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено annual_slayer , 28-Сен-19 16:53 
hyundai solaris же

"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено Аноним , 28-Сен-19 15:27 
> тугосерями

Что это? Звучит мерзко. Почему вы не пишете прямо?


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено poo , 28-Сен-19 15:44 
>Что это? Звучит мерзко. Почему вы не пишете прямо?

Тугсери действительно мерзки, вот прямо и написано.


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено ievoochielaPh5Ph , 29-Сен-19 00:34 
>> тугосерями
> Что это? Звучит мерзко. Почему вы не пишете прямо?

Это жаргон форумов овуляшек.


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено ievoochielaPh5Ph , 28-Сен-19 22:05 
Чувак, у нынешних линуксоидов уже внуки есть, мля. Сыну 20, внуку год и два месяца.

"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено Zulu , 28-Сен-19 23:26 
Во-во. Моему 12 правда. Откуда у этих пионеров убеждение, что все тут такие?

"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено ievoochielaPh5Ph , 29-Сен-19 00:34 
Непонятно. Если мы начинали в 90ые, то нам в любом случае уже под 40 или за 40, а дети у многих родились в 19-20.

"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено пох. , 28-Сен-19 22:27 
вот по поводу последнего, боюсь, ты лоханешься. И хромобуки будут не виндовые.


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено Аноним , 28-Сен-19 11:08 
Вроде это не новость уже пару лет так. Или это порадовать тех, кто вопит РИП в каждой новости? Раз уж пишу коммент, могу порадовать всех "любителей" жабки у которых как и у меня есть некоторые вопросы по потреблению памяти ей. Проект adoptopenjdk предоставляет готовые сборочки 8 с openj9 вместо хотспота, и для десктопных приложений эта самая openj9 очень хорошо подходит, на мой взгляд.

"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено Аноним , 28-Сен-19 14:20 
Считаю что жаба программисты если вот прямо сейчас все бросят и начнут переписывать свои проекты как раз успеют к сроку истечения поддержки.

"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено правдоруб , 28-Сен-19 15:10 
Переписывать с жабы на жабу? Речь шла о замене сборки JVM. Текст не читай, глупые комменты оставляй?

"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено Аноним , 28-Сен-19 15:38 
Да иногда надо переходить на новые версии.

"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено правдоруб , 28-Сен-19 15:24 
Спасибо на наводку. Графики впечатляют OpenJ9. У меня интерпрайз с потреблением гигабайтов ОЗУ, было бы актуально. Потестирую для начала на Eclipse.

"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено Аноним , 28-Сен-19 18:42 
На большом приложении потребление памяти у меня упало с ~8 гигабайт до 5, на ноде с 8 гигабайтами памяти оно живёт гораздо лучше теперь. Запуск немного дольше стал, процентов на 20. Производительность на некоторых операциях тоже видимо упала на 20%. На некоторых возросла. Можно потвикать достаточно просто как к примеру описано тут https://en.wikipedia.org/wiki/OpenJ9#Garbage_Collector

"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено правдоруб , 28-Сен-19 19:39 
Странно, что запуск стал медленнее.

42% faster startup timeStartup timeShared classes and Ahead-of-Time (AOT) technologies typically reduce startup time. By using -Xquickstart mode as well, you can reduce startup time by up to 42%.


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено Аноним , 28-Сен-19 20:19 
Ну там тяжёлое приложение, очень тяжёлое. Около 45 минут запускается. Около 35 с хотспотом. Только -Xquickstart не пробовал, пробовал -Xgcpolicy:balanced и -Xgcpolicy:metronome. Ещё пробовал -Xshareclasses и оно стало периодически проседать в рантайме.

"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено правдоруб , 28-Сен-19 20:33 
Попробовал с -Xquickstart и -Xgcpolicy:metronome. Замедлилось на старте до 9.

-Xgcpolicy:optthruput и -Xgcpolicy:gencon выдают 7 сек, а также меньше расход памяти после старта.


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено правдоруб , 28-Сен-19 20:37 
Мне казалось, что мои порталы с запуском 10 мин это медленно.

Однако что за приложение, если не секрет, с таким долгим запуском?


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено Аноним , 28-Сен-19 20:55 
Игровые сервера. Я так понимаю это даже не предел и можно ещё больше времени тратить.

"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено правдоруб , 28-Сен-19 20:08 
Протестил на Eclipse 4.6

Было: старт 13 сек, 715 ОЗУ
Стало: старт 9 сек, 425 ОЗУ.

Добавил -Xquickstart
Стало: старт 7 сек, 450 ОЗУ.

Неплохо таки.


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено Аноним , 28-Сен-19 11:18 
За отдельную плату?

"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено Аноним , 28-Сен-19 14:21 
Как это ты еще не платишь? Тогда оракл летит к тебе.

"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено Zenitur , 28-Сен-19 11:50 
Хотел бы я, чтобы так было со SUSE 11. Но ось стала не интересна своим же разработчикам. Обновления стабильно выпускаются до сих пор, ядро патчится, всё нормально. Но в 2017 году исчезла поддержка SUSE 11 почти во всех OBS-репозиториях, осталась мало где, например в printing, devel:gcc, Emulators:Wine, filesystems и network. Мне нужны были M17N, multimedia:libs, devel:libraries:c_c++, devel:python и network:pidgin.

"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено пох. , 28-Сен-19 22:35 
> Хотел бы я, чтобы так было со SUSE 11

а где ты собираешься брать на нее лицензию, интересно знать?

> Но в 2017 году исчезла поддержка SUSE 11 почти во всех OBS-репозиториях

так это - не ее разработчики, те как раз как патчили так и патчат, это комьюнити задрав обоcpaтые хвосты с радостными воплями поскакало за новыми ляпсами и прочим затобесбалтным, зато свежее, только что упало.

> Мне нужны были M17N, multimedia:libs, devel:libraries:c_c++, devel:python и network:pidgin.

и что мешает самому собирать? Тебе даже сборочную систему предоставили нахаляву.
Можно даже воровать пакеты из соседних веток - если просто так не соберется, то хотя бы легко поправить.

Если, конечно, оно тебе на самом деле надо.

Я вот уже не очень знаю, к чему бы эту древность применить можно было.


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено Mr. Sneer , 28-Сен-19 14:18 
Однако, в прошлом году, на одном из семинаров от Oracle, говорилось о поддержке Solaris 11 до "минимум 2035г". Вангую, что через пару лет заявят о том, что солярка будет поддерживаться до 25 года (как hp-ux). А ведь жаль: solaris во времена Sun Microsystems была отличной ОС, я ее долгое время гонял на домашем компе (Solaris 11 Developer Edition). Вдвойне жаль, что sun mirsosystems и всё их наследие поглотила такая компания, как oracle...:-(

"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено Аноним , 28-Сен-19 14:38 
Тогда не понятно, зачем они так старательно делали из неё современную ОС, не уступающую линуксу? И это не когда-то там давно, а вот прямо сейчас.

"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено Mr. Sneer , 28-Сен-19 14:49 
Кто делал? Oracle не сделали ничего. Solaris 11 был сделан еще санками. Oracle разве что firefox обновили, да драйверы.

"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено Аноним , 28-Сен-19 15:43 
А зачем его развивать? Не для того покупалось.  

"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено Zubrag , 02-Окт-19 09:07 
А на какие ещё системы/архитектуры/процессоры есть roadmap на 10+ лет?

"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено Аноним , 28-Сен-19 15:12 
>обновления для Solaris 11 будут выпускаться до 2034 года

А потом то что? Будет 12 или разраб. прекратится?


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено Аноним , 28-Сен-19 15:28 
В могильник сдадут и у бсдшников наконец-то появится нормальная ОС.

"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено пох. , 28-Сен-19 22:38 
если бы они этого хотели - можно было просто не менять лицензию уже один раз сделанных открытыми исходников.

Но, видимо, дружить с ебеме показалось Ларю более интересной идеей, чем нормально с ними же конкурировать. Одного не пойму - зачем было платить такие деньги за Sun, чтобы тут же про...бать все полимеры?


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено AlexYeCu_not_logged , 29-Сен-19 18:33 
>зачем было платить такие деньги за Sun

В смысле? Убрать конкурента, разумеется. Патентный пул пополнить. Классика жанра.


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено пох. , 29-Сен-19 23:13 
э... конкурента - чему? Сан не производил таз банных, он производил платформу (от железа до операционки со всеми причиндалами) служившую орацлу удобной подкладкой.

Патентный пул? Хм, ну с жабкой неплооохо получилось прищемить гадю...э, простите, гугля - но как-то овчинка,по-моему, дороговато обошлась, учитывая что этими же стараниями жабка - по сути труп смердящий, все полимеры уже успешно прохлебаны и доходы орацла от чего либо к ней относящегося - нулевые, в отличие от ущерба репутации.

Полагаю, сан все же не ради одной жабки поброшенной гуглу в супчик покупался... хотя, кто их, рептилоидов, разберет...


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено AlexYeCu_not_logged , 30-Сен-19 00:16 
> э... конкурента - чему?

Oracle Linux-у и его поддержке, например.

>Сан не производил таз банных, он производил платформу
> (от железа до операционки со всеми причиндалами) служившую орацлу удобной подкладкой.

А Oracle вот не захотел.

> Патентный пул? Хм, ну с жабкой неплооохо получилось прищемить гадю...э, простите, гугля
> - но как-то овчинка,по-моему, дороговато обошлась, учитывая что этими же стараниями
> жабка - по сути труп смердящий, все полимеры уже успешно прохлебаны
> и доходы орацла от чего либо к ней относящегося - нулевые,
> в отличие от ущерба репутации.

Ну так корпорации они того… …неоднородны. Внутри каждой много людей, со своими интересами, эти люди объединены в группы со своими результирующими интересами. Вот с твоей точки зрения подгадить Гуглю вышло излишне дорого, а руководителям этого подгаживания всё, может быть, в самый раз оказалось: деньги-то они тратили не свои, а премии и бонусы положили в свои карманы.

Сторонники «своего программно-аппаратного комплекса» любили в гольф играть, а лицо, принимающее решение — виски жрать, к примеру. В компании сторонников перехода на Линукс. Ну вот так оно и получилось.

К примеру, как там на самом деле было — мне не известно.

Ну и как бы с учётом того, что Oracle пока ещё никто не поглотил, и банкротом этот самый Oracle не объявлен — все решения, в целом, как минимум сильно не вредили бизнесу, а может  и на пользу шли.

А рефлекс «сожрать на всякий случай» — он, похоже, у любой корпорации со временем появляется. Или даже не так: сперва появляется рефлекс, а потом уже мелкая конторка жиреет до корпорации.


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено Аноним , 28-Сен-19 20:00 
Зачем? Есть Openindiana.

"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено Аноним , 29-Сен-19 14:42 
>Зачем? Есть Openindiana.

Я её ставил на 4 ядерный и 8 ОЗУ. Тормозит.


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено Zulu , 28-Сен-19 23:28 
Не будет 12, там уже почти никого не осталось, кто умеет в это дело.

"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено Аноним , 29-Сен-19 11:43 
>Не будет 12, там уже почти никого не осталось, кто умеет в это дело.

Спасибо. Так в планах J совсем уйти с рынка?


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено Anonymoustus , 28-Сен-19 15:29 
> We recognize that many of our customers have a deep investment in applications running on Oracle Solaris 10 OS, and realize that you may need more time to move to the Oracle Solaris 11 OS, while maintaining the security of your Oracle Solaris 10 environments as much as possible. To help you transition to the Oracle Solaris 11 OS we are providing:
> ...

https://blogs.oracle.com/solaris/great-news-about-extended-s...

Ещё 4 года расширенной поддержки для Солярки 10, которая выпущена 15 лет назад.

Весна прошла, настало лето —
Спасибо Орацлу за это!


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено Аноним , 28-Сен-19 15:40 
Это практически то же самое, как если бы икспишечка поддерживалась 2025 года. вы можете себе такое представить? А вин98 до 2020? Ну ладно, вин2003. У той было 5 лет поддержки и что-то там около 5 расширенной. У оракла10 14 лет обычной и 7 лет расширенной. Кто после такого покупает вин?

"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено iFRAME , 29-Сен-19 06:46 
Я

"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено Led , 29-Сен-19 20:15 
Тебе можно - у тебя справка есть.

"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено Аноним , 29-Сен-19 13:20 
Вы знаете биографию Ларри Эллисон?

"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено maximnik0 , 30-Сен-19 10:01 
>Это практически то же самое, как если бы икспишечка поддерживалась 2025 года. вы можете себе такое представить?

Представить легко,особенно 64 битную версию.Что такого страшного и прогрессивного кроме маркетинга  наворотил M$ в последних версиях ? Новое ядро ? Не смертельная фича, тем более в висте и 64 бит XP
ядра практически однохренственны , просто пару фич заблокировано в отличие от 2003 .Тем более 10 лет потдерживалась 3.11 и не чего .А тут выпускай нашлепки в виде Net платформы да падчи накатывай,.Сейчас у М$ плохой маркентинг -обьявили бы допустим хотите 7-ку дальше -бабки гоните за расширенную потдержку, то народ до сих пор бы с удовольствием сидел на ней,половина фишек 10 нахрен кому дались .
О чем говорить прочитайте о ArcaOS в вики и обалдеете :-)


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено Anonymoustus , 30-Сен-19 15:28 
>>Это практически то же самое, как если бы икспишечка поддерживалась 2025 года. вы можете себе такое представить?
> Представить легко,особенно 64 битную версию.Что такого страшного и прогрессивного кроме
> маркетинга  наворотил M$ в последних версиях ? Новое ядро ?
> Не смертельная фича, тем более в висте и 64 бит XP

Прогрессивного с нашей точки зрения — почти ничего (кроме UAC и других средств обеспечения безопасности, а также драйверов). Прогрессивного со своей — телеметрию и «новые фреймворки». Без всего этого можно было обойтись, да. Но майки зачем-то задались целью отвадить людей от WinAPI и упорно стремятся достигнуть этой безумной цели. Убьют Винду раньше, скорее всего.


> ядра практически однохренственны , просто пару фич заблокировано в отличие от 2003
> .Тем более 10 лет потдерживалась 3.11 и не чего .А тут
> выпускай нашлепки в виде Net платформы да падчи накатывай,.Сейчас у М$
> плохой маркентинг -обьявили бы допустим хотите 7-ку дальше -бабки гоните за
> расширенную потдержку, то народ до сих пор бы с удовольствием сидел
> на ней,половина фишек 10 нахрен кому дались .
> О чем говорить прочитайте о ArcaOS в вики и обалдеете :-)

Возможно, при биллгейцах и стивбалмерах так бы и было, но тот индусятник, в который превратился Мелкософт в наше время, не способен мыслить ни стратегически, ни даже тактически. Долетающие изредка изнутри вопли отчаянья и боли немногочисленных нормальных людей недвусмысленно намекают.

Впрочем, поговаривают, что мелкие в нынешнем десятилетии больше зарабатывают на «сервисах», а не на софте. Так что изменений к лучшему не предвидится.


Отключите капчу для зарегистрированных пользователей! Сколько ж можно это терпеть?!


"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено borbacuca , 30-Сен-19 20:31 
https://trends.google.com/trends/explore?date=all&geo=RU&q=o...

"Oracle будет поддерживать Java SE 8/11 до 2030 года, а Solar..."
Отправлено Аноним , 01-Окт-19 20:42 
Ожидаемо, что самый популярный язык программирования будут поддерживать долго:
https://www.tiobe.com/tiobe-index/