Представлен (https://www.calculate-linux.ru/blogs/ru/722/show) релиз дистрибутива Calculate Linux 18.12 (http://www.calculate-linux.ru), который развивается русскоязычным сообществом, построен на основе Gentoo Linux, поддерживает непрерывный цикл выпуска обновлений и оптимизирован для быстрого развёртывания в корпоративной среде. Дистрибутив доступен (http://www.calculate-linux.ru/main/ru/download) в нескольких редакциях, собранных для архитектур i686 и x86_64: Calculate Linux Desktop с рабочим столом KDE (CLD (http://www.calculate-linux.ru/main/ru/cld)), MATE (CLDM), LXQt (CLDL) и Xfce (CLDX и CLDXE), Calculate Directory Server (CDS (http://www.calculate-linux.ru/main/ru/cds)), Calculate Linux Scratch (CLS (http://www.calculate-linux.ru/main/ru/cls)) и Calculate Scratch Server (CSS). Все версии дистрибутива распространяются в виде загрузочного Live-образа с возможностью установки на жесткий диcк или USB-накопитель.Calculate Linux совместим с портежами Gentoo, использует систему инициализации OpenRC и применяет Rolling-модель обновлений. Репозиторий насчитывает 13058 бинарных пакета. Live USB включает как открытые, так и проприетарные видеодрайверы. Поддерживается мультизагрузка и модификация загрузочного образа при помощи утилит Calculate. Система поддерживает работу с доменом Calculate Directory Server с централизованной авторизацией в LDAP и хранением профилей пользователей на сервере. В состав входит специально разработанная для проекта Calculate подборка утилит для настройки, сборки и установки системы. Предоставляются средства для создания специализированных ISO-образов, адаптированных под задачи пользователя.
Основные изменения:
- Добавлена поддержка установки на разделы с файловой системой Btrfs с поддержкой сжатия в формате zstd;- Предложена новая редакция дистрибутива для образовательных учреждений (CLDXE), основанная на Xfce;
- Оптимизирован размер серверных редакций дистрибутива, сокращённый за счёт исключения из сборки неиспользуемых прошивок;
- ISO-образы Livecd упакованы с использованием (https://www.calculate-linux.ru/blogs/ru/718/show) алгоритма сжатия zstd, что ускорило время загрузки LiveCD, запуска программ и установки системы. Дополнительно обеспечена возможность сжатия образа системы с использованием алгоритма lz4;
- Обновлены версии программ, в том числе 32-х и 64-х битные сборки переведены на ядро Linux 4.19.9, KDE Applications обновлен до версии 18.08.3, KDE Plasma до версии 5.14.3, а Cinnamon до версии 4.0.3;- В инсталлятор добавлена (https://www.calculate-linux.ru/blogs/ru/720/show) поддержка переноса уже установленных программ во время переустановки системы. Также добавлен выбор (https://www.calculate-linux.ru/blogs/ru/719/show) файловой системы при авторазметке и налажено вычисление необходимого места при авторазметке;
- Добавлена поддержка обновления пакетов во время первой загрузки системы;
- В Calculate Linux Desktop LXQt добавлена графическая утилита настройки принтера и устранены проблемы с работой с SMB ресурсами,
перетаскиванием пиктограмм на рабочий стол и вызове свёрнутого приложения из другого рабочего стола;
- В Calculate Directory Server исправлена генерация сертификата для Postfix;
- В утилиты Calculate добавлена поддержка мониторов с высокой плотностью пикселей (HiDPI);
- Добавлена поддержка настройки формата времени утилитой cl-setup-boot-live;
- В Gajim отключены сообщения об изменении статуса собеседника в окне чата.
- При выполнении обновления отключено удаление пакетов, используемых для сборки.
Состав пакетов
- CLD (KDE desktop), i686 - 2.2 G, x86_64 - 2.5 G:
KDE Frameworks 5.52.0, KDE Plasma 5.14.3, KDE Applications 18.08.3, LibreOffice 6.0.6.2, Firefox 64.0
- CLDC (Cinnamon desktop), i686 - 1.9 G, x86_64 - 2.2 G:
Cinnamon 4.0.3, LibreOffice 6.0.6.2, Firefox 64.0, Evolution 3.24.6, Gimp 2.10.4, Rhythmbox 3.4.2
- CLDL (LXQt desktop), i686 - 1.9 G, x86_64 - 2.2 G:
LXQt 0.13.0, LibreOffice 6.0.6.2, Firefox 64.0, Claws Mail 3.17.3, Gimp 2.10.4, Clementine 1.3.1
- CLDM (MATE desktop), i686 - 2.0 G, x86_64 - 2.3 G:
MATE 1.20, LibreOffice 6.0.6.2, Firefox 64.0, Claws Mail 3.17.3, Gimp 2.10.4, Clementine 1.3.1
- CLDX (Xfce desktop), i686 - 1.8 G, x86_64 - 2.1 G:
Xfce 4.12, LibreOffice 6.0.6.2, Firefox 62.0, Claws Mail 3.17.3, Gimp 2.10.4, Clementine 1.3.1
- CLDXE (Xfce Education desktop), x86_64 - 2.4 G:
Xfce 4.12, Eclipse 4.9.0, Inkscape 0.92.3, LibreOffice 6.0.6.2, Firefox 62.0, Claws Mail 3.17.3, Gimp 2.10.4
- CDS (Directory Server), i686 - 667 M, x86_64 - 719 M:
OpenLDAP 2.4.44, Samba 4.5.16, Postfix 3.3.1, ProFTPD 1.3.5e, Bind 9.11.2_p1- CLS (Linux Scratch), i686 - 894 M, x86_64 - 1019 M:
Xorg-server 1.19.5, ядро Linux 4.19.9
- CSS (Scratch Server), i686 - 456 M, x86_64 - 510 M:
ядро Linux 4.19.9, Calculate Utilities 3.6.0.15URL: https://www.calculate-linux.ru/blogs/ru/722/show
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=49872
Кто нибудь обьяснит мне любопытному что значит "оптимизирован для быстрого развёртывания в корпоративной среде" ?Убунточка ставится за 10 минут примерно.
Если конфигурация накопителей на всех машинах одинакова тогда еще быстрее - флешка с каким-нибудь DSL, один образ раздела, а дальше загрузка и dd if= of= на каждом ПеКа.Что за оптимизация для копроративной среды ?
Примерно все тоже самое. Маркетинг такой маркетинг.... а еще там логотип на княпке програм меню разработан лушими маркетологами и на 1.5 % снимает усталость и на 3% придает волосам шелковистости :-)))))))
пользовался этим дистром достаточно долго для десктопов но естно говоря за...ся и резко перешел на сабайон, волосы стали более шелковистыми :-)
А initrd кто будет пересобирать? А то может и не стартануть, если железо разное.
> А initrd кто будет пересобирать? А то может и не стартануть, если железо разное.Да ладно. Лайвы же стартуют НА ВСЕХ компьютерах.
Та и не думаю что какой-нить скрипт а-ля dd if=ubunta.img of=/dev/sda bs=1M;mount /dev/sda1 /mnt;chroot /mnt update-grub2;exit;reboot можно назвать "оптимизацией развертывания". Мне бы было стыдно например называть подобное оптимизацией. Это скорей рутина.
Правильно, а лучше сразу переходить на LTSP
>Лайвы же стартуют НА ВСЕХ компьютерах.На то они и лайвы. А теперь сравни со своей локально установленной убунточкой.
Например, есть утилиты для централизированного управления пользователями, есть возможность создавать профили с типовыми конфигурациями системы, упрощена сборка ISO-образов под свои задачи.
оптимизирован по сравнению с Генту, очевидно же.
10 минут -- это совсем дохрена, если речь не о втором пентиуме (хотя убунточка там, поди, ещё и не заведётся).
Для P-II нужен специализированный дистрибутив.
не не всего лишь с ядром 2.2 -2.4))) не трудно найти я думаю)) ну или пересобрать ядро с поддержкой старых драйверов. хотя наверно будет непросто.)
Зачем пересобирать ядро, если есть Pupply linux?
не всем нужен puppy. хотя проверял его но давно было. и правда дистр довольно шустрый.
на втором перниуме 12.04 убунточка заводится, только ядро не pae надо брать :)
на компе с 128+32 ОЗУ работает норм!
На оффтопике бы сервер для установки ОС пр сети.
>Кто нибудь обьяснит мне любопытному что значит "оптимизирован для быстрого развёртывания в корпоративной среде" ?По сравнению с гентой
Это тоже касается только установки :-))) а не развёртывания... По под.ка норм :-)
Быстрой развёртывание - это не установка на компьютер... Интеграция с LDAP/AD, настройка прав и разграничений... и .т.д и т.п.
Гугли kickstart.И да: идентичных накопителей на машинах недостаточно. Может не взлететь, т.к. initrd собирается на месте при установке, копировать его неправильно.
Как-то пробовал ваш калькулейт - так и не понял,чем он лучше той же убунту. На том и порешал...
Когда ты что-то не понял — это ты что-то не понял.
Раз так, то вместо подобного бесполезного комментария можно было написать что-то более конкретное и осязаемое. Вдруг я и правда что-то упустил.
> Вдруг я и правда что-то упустил.Ты упустил, что все сразу поняли, что ты это писал только ради вброса. Причем вбрасываешь очень толсто и неумело, и палишь свои толстотролличьи немерения моментально.
В это все и дело - это был не вброс и это можно было понять или сразу, либо после второго сообщения. Опять же, никакой полезной информации. Так кто тут тролль?
> В это все и дело - это был не вброс и это можно было понять или сразу, либо после второго сообщения.Не очевидно. И после второго и после третьего сообщения оно не перестаёт выглядеть вбросом вида "мне тут делать скучно, так что давайте, развлеките меня, доказывайте мне, чем калькулейт лучше убунты".
Ага-ага. Все резко подорвались и роняя кал побежали доказывать превосходство калькулейта.
И вместо этого бесполезного вброса - могла быть более полезная информация, а не ваши догадки и глупые домыслы. Люди, что с вами не так?
> И вместо этого бесполезного вброса - могла быть более полезная информация, а не ваши догадки и глупые домыслы
> могла быть более полезная информация
> могла бытьНе могла быть. Истинно говорю тебе, подобный вброс не даст тебе полезной информации. Максимум что ты получишь это замечания, почему человек предпочёл X, а не Y, и не сможешь судить по этим замечаниям в чём была проблема: в кривизне рук человека, в его личных предпочтениях, в Y, в фазе луны, или в чём ещё. Если ты не веришь мне, почитай весь тред.
> Люди, что с вами не так?
Люди виноваты? Или тот кто сформулировал вопрос так, что он выглядит вбросом?
Если тебе интересно обсуждение нацеленное на сравнение калькулейта и убунты, то тебе следует провести самостоятельное исследование нацеленное на сравнение и породить несколько гипотез. И в исходном вопросе изложить эти гипотезы сопроводив их пояснениями откуда они взялись. Неплохо ещё к каждой гипотезе задать хотя бы один прямой вопрос, ответ на который позволит подтвердить или опровергнуть гипотезу.
Это звучит, может быть страшно, но на деле всё проще. Например, читая маркетинговые материалы к калькулейту мы видим, что одна из заявляемых фичей -- это совместимость с портажами генту. Откуда мы моментально рождаем гипотезу что в этом всё дело, что именно из-за этого можно предпочитать калькулейт генте. На этом можно остановиться с задать вопрос: чем же эта совместимость с портажами может быть полезна. Можно (и лучше будет) копнуть глубже и поискать возможные ответы на этот вопрос самостоятельно и сформулировать несколько гипотез. Например, что совместимость с портажами позволяет легко пересобрать часть системы гентушными ебилдами, настроив при этом компиляцию, то есть опции ./configure, флаги компилятора, или собрав скажем и 32, и 64 битные версии библиотеки... Это неплохая гипотеза, даже прямо скажем хорошая гипотеза: она очень конкретная. Теперь есть возможность задать конкретные вопросы. Действительно ли калькулейт позволяет пересобрать произвольную часть системы задав USE-флаги? Кто-нибудь пользуется этим, и какие USE-флаги для какого софта он использует и зачем? Можно спросить пользователей калькулейта -- действительно ли это та фича, ради которой они выбрали калькулейт, или они выбрали его по другой причине?
Чуешь в чём разница между тем вбросом, с которого начался этот тред, и этим? Здесь ты можешь видеть _интерес_ вопрошающего, который достаточно силён для того, чтобы он потратил более десяти секунд на задавание вопроса. Тролль вкидывающий на вентилятор не интересуется вопросом, ему интересен последующий срач. Если же человек испытывает интерес достаточно чтобы это проявлялось в его вопросе, или если это тролль который прикидывается что он испытывает интерес, то это значит, что в грядущей дискуссии уже есть хотя бы один человек, который готов делать информативный вклад в дискуссию. А это значит, что если я потрачу своё время на то, то не я один буду наполнять тред информацией, размышлениями и прочим, а это значит что у меня есть шансы получить _мне_ интересную дискуссию.
Вброс же написанный за пять секунд -- это типа "я делать ничего не буду, и мне не очень интересно, но вы давайте, работайте, тратьте своё время, объясняйте мне". Это паразитизм. Если ты хочешь создать конструктивную дискуссию, то ты должен сам приложить усилия к тому, чтобы создать её. Как минимум ты можешь попытаться задавать вопросы, за которыми видна проделанная работа по формулированию этих вопросов и максимальной их конкретизации. Если ты будешь просто швыряться во всех проходящих обвинениями в отсутствии конструктива, в догадках и домыслах, обвинениями в глупости, в троллинге -- это тебе не поможет сделать из неконструктивной дискуссии конструктивную.
И ты можешь при этом считать, что с людьми что-то не так, но это неэффективный способ назначения виноватых. Если ты анализируешь систему, с тем чтобы выяснить в каком месте системы фейл, то совершенно бесполезно назначать виноватой ту часть системы, которую ты изменить не можешь. Ну, это при условии, что твоя задача сделать систему лучше, а не как у политиков/менагеров, которые назначают виноватых так, чтобы избежать ответственности. Собственно, я хочу сказать, что если у тебя не получается спровоцировать конструктивную дискуссию, то это у _тебя_ не получается, а не люди плохие. Ты можешь изменить своё поведение, но не можешь изменить людей.
В качестве дополнения: http://www.catb.org/esr/faqs/smart-questions.html
Сегодня этот документ устарел, я считаю. Сегодня хакеры и юзеры занимаются настолько разными вещами, что у них нет подходящих тем для общения, и юзеры не должны задавать вопросы хакерам, а хакерам нет нужды пытаться установить _свои_ правила общения, игнорируя при этом особенности юзеров. Но я всё равно рекомендую почитать и подумать, будет превосходно, если тебе удастся из этого понять идею, что когда ты задаёшь вопрос, ты задаёшь его человеку, и человек будет отвечать на этот вопрос только если ему это почему-то интересно. Будет замечательно, если ты научишься думать о потребностях тех, кто потенциально может ответить на твой вопрос, и задавать вопрос так, чтобы они, отвечая на твой вопрос, могли бы удовлетворить свои потребности. Будет отлично, если ты, написав вопрос, сделаешь паузу прежде чем нажимать "отправить", и хотя бы попытаешься увидеть его глазами того, кто может ответить. Тогда (и только тогда) тебе удастся научится задавать вопросы так, чтобы получать информативные ответы на них.Ещё я могу порекомендовать попробовать поотвечать на вопросы самостоятельно. Найди какую-нибудь область знаний в которой ты можешь отвечать на вопросы, найди ресурс где задают вопросы в этой области знаний и отвечают на них, и попробуй поотвечать. Это очень полезно, чтобы представлять себе как твои вопросы выглядят с той стороны.
Слишком много думать - это тоже вредно. Начинаешь видеть то, чего на самом деле нет. Если вам нечего сказать по существу - идите с миром...
> Слишком много думать - это тоже вредно. Начинаешь видеть то, чего на самом деле нет.Если ты дашь себе труд подумать хоть чуть-чуть, то ты поймёшь что абсолютно _всё_ что человек видит -- это то чего на самом деле нет. Человек видит лишь образы построенные его психикой, и говорить что он их "видит" несколько странно. Правильнее сказать, что он их переживает. Называя эти переживания словами "я вижу". И на фоне этого, довольно смешно выглядят твои слова о том, что из-за избытка мышления человек начинает видеть то, чего на самом деле нет. Естественно он начинает видеть то, чего нет. Он начинает видеть того чего нет больше, чем другие.
Но это слишком сложный юмор, как мне кажется. Местная аудитория не привыкла думать о том, как думать, и вопросы познания её не интересуют. Даже вопросы "искусственного познания" выполняемого искусственным интеллектом здесь не очень котируются, поскольку ИИ -- это хайп, поднятый хипстерами.
> Если вам нечего сказать по существу - идите с миром...
Во-первых, сам иди, куда меня послал.
Во-вторых, не нравится, не читай. Ты можешь взамен почитать ниже комментарии тех, кто честно пытался сказать что-то по существу. Ты читал их? Что-то я не слышу в твоём тоне удовлетворения от полученной там информации.
В-третьих, я не вижу в тебе всплеска интеллектуальной активности. То есть это твоё дело, конечно, но я тебе очень рекомендую: рано или поздно ты можешь столкнуться с _необходимостью_ получить осмысленный ответ на свой вопрос, и если к тому моменту ты не научишься задавать вопросы, на которые люди отвечают осмысленно, причём придерживаясь тех рамок для ответа, которые ты задал, то... ну да, это не мои проблемы.
Больные люди. Опять накатали несколько страниц г0вна о троллях вместо того чтобы хотя бы пару конкретных тезисов привести вопрошающему.
Суть в том, что вам интереснее обвинять друг друга в тролличестве чем обмениваться полезной инфой.
> Суть в том, что вам интереснее обвинять друг друга в тролличестве чем обмениваться полезной инфой.Где ты там увидел обвинения?
они пилют его под себя со своим странным мировозрением, на мнение всех остальных им плевать. С убунтой этот велосипед не сравнить.
Дело даже не в этом - покрутив дистрибутив, я так и не нашел адекватных причин сменить убунту на кальку.
Все правильно. Поэтому калкулятор от силы 0,1% юзеров линукса. Может гентушникам он интересен. всем остальным нет.
Если аноним что-то не понял, виноваты разрабы что не смогои на пальцах объяснить.
Как ни странно, это их первоочередная задача - донести свой продукт во всей красе до потребителя.
>Когда ты что-то не понял — это ты что-то не понял.Кличко?
нету ОС лучше или хуже, есть идеология коре-дистра + радиус кривизны рук рисователей обоев + радиус кривизны рук пользователя.
я например не понимаю все то что *бунту, но спокойно пользую дебиан при необходимости. Генту мне роднее и понятнее да и не подводила, может потому то у меня она не подгорает и готовится лучше чем другие дистры :-)
Чем понятнее? Мне так не показалось...
Покушал? Скажи спасибо доброму дяде. Такого толстого тролля даже самые сердобольные редко кормят.
>Генту мне роднее и понятнее да и не подводила...Мне также. С калькулейта кстати и перешел, на порядок комфортнее
Он хуже Ubuntu только тем, что разработчики приложений выпускают их прежде всего в формате deb.
А чем хуже выпускать их не в формате deb прежде всего?П.С. Я - другой Аноним, просто он походу заразный!
Дело привычки. Я на калькулейте уже лет 10. До этого был мандрейк, мандрива - тоже нравились, пока не сдохли. Потом опенсюзи - тоже классный дистрибутив. Конечно пробовал и кубунту, но там в те времена (когда мандрива сдохла, искал на что перейти) как-то не очень хорошо готоволи кде, не понравилось.
там и сейчас не все заводится как надо. с кедами у них и правда абзац выходит полный. тестил как то разный дистры с кедами(еще когда мандрива была, после перепрповерял через 2 лет - та же фигня.) так как раз в мандриве были собраны лучше всего. не скажу что не было других хороших, просто не попадались. но все таки 3 кеды с их стаканчиками кнопками смотрелись лучше чем 5 плазма))
kdeneon
На двух разных машинах предыдущая сборка после установки висла на браузере, а если обновить, то черный экран и курсор мыши :(
Мой хрустальный шар подсказывает что это GPU от nvidia и драйвер nouveau.
Ты что?! Святой нуво не глючит! Повторяю, ниглючит!
[сарказм]
Ну да. Дохлый номер, ага?
Ну иногда такая связка работает (мы говорим про десктоп, не про игры.). Я бы сказал что шансы что заработает 50/50, все зависит от gpu, каждый чип нужно гуглить на багтрекере ядра. Обычно либо нужно ставить проприетарные драйвера от nvidia, либо менять видокарту, в случае cpu от intel достаточно переключиться на встройку. В случае самых новых чипов от amd нужно просто новейшее ядро, сейчас это 4.20 и фирмвере обновить.
Спасибо!
Дистрибутив великолепный, пользуюсь им уже лет 5. Свежий софт, шустро работает, но иногда каких то прог не хватает, доступных только для ubuntu. До этого 5 лет использовал минт кде, до этого сабайон и опенсусю. Все они хороши.
Посмотрите:
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=49475
У него двух нужных вещей нет - рабочего стола и трея.
Оверлеи можно подключать на свой страх и риск. Это более стремно чем aur.
> Calculate Linux совместим с портежами GentooС чем-чем?
С чем-чем? - проще говоря с репозиториями, так понятней, для ubuntu_водов.
Неа, гента в виде кальки - пройденный этап!
Калька - третий по качеству русский дистр после Альта и Росы.Хорошо - можно поставить любой гентушный пакет, коих благодаря сторонним layman-"репозиториям" - много-много - реально больше чем в любом другом дистре (кроме Демьяна).
Плохо - между "любыми гентушными пакетами" очень хреновая совместимость, гентушники не осилили (и вряд ли когда-нибудь в будущем осилят судя по новостям (и это реально плохие новости)) универсальную взаимную совместимость пакетов подобную Альтовой (у Росы с этим кстати тоже не всё в порядке).
Ну и традиционные генту-проблемы -
"не прочёл заветной Генту-книжки с Генту-правилами - не можешь просто установить программу - ведь в Генту всё через консоль"
"Пусть жужжит твой вентилятор на компе на максимальных оборотах каждое обновление - зато гордись что это Генту"
"пусть никто не отвечает о твоих проблемах на форумах, и тебе приходится чертыхаясь вручную перебирать все команды найденные в сети - зато это Генту" (хотя кому она нужна после этого? динамика числа пользователей дистра говорит сама за себя)
Не соглашусь. Некорректно сравнивать нормальный дистрибутив с непонятно чем.
>Калька - третий по качеству русский >дистр после Альта и Росы.Это очень настораживает потому что от альта мы уже отказались,пытались влезть на росу ,но она глючнее,а если вы пишите что и калька на том же уровне то,похоже,спасет нас только ред хат :(
Пишете.
>>Калька - третий по качеству русский >дистр после Альта и Росы.
> Это очень настораживает потому что от альта мы уже отказалисьБывает полезно рассказывать другим, почему именно -- вдруг ещё кто-то пытается наступить на те же грабли. Ну и иногда что-то могут заметить (и даже поправить) разработчики, хотя до них обычно больше смысла доводить проблемы через багтрекер проекта.
А то ещё как-то я, приунымши от горы альтовых проблем году в 2005, что-то грустно крутил в руках на стенде -- и... увидел *ту же* проблему в тогдашней шляпе. Причём не помню уже, какая она была, но был уверен, что это наш уникальный косяк. Оказалось -- нет.
Немного не по теме - вопрос к парню из Альта ко-й когда-то здесь был завсегдатаем - когда выйдет 9 ветка Альта? (на оф. форуме тишина)
> Немного не по теме - вопрос к парню из Альта ко-й когда-то
> здесь был завсегдатаем - когда выйдет 9 ветка Альта? (на оф.
> форуме тишина)Думаю, уже к весне скорей, на этот раз будет расширение поддерживаемых аппаратных платформ: https://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2018-December/206...
PS: клевета в исполнении полоумного под ником Skulll_3 (что характерно, писавшего через Tor), разумеется, удалена согласно правилам форума.
PPS re #132: нашу поделку обсуждать здесь начали другие, если что; и мне как пользователю, например, свежие сравнения разных дистрибутивов "сбоку" бывают весьма интересны (хотя понятно, что любое будет субъективным и для своих задач стоит сравнивать начисто самому).
Kaos сегодня вышел,вот это вещь.Насчёт альта согласен,неадекватная система,и форум сдох.
Соглашусь. Либо торговля, либо разработка. Потому Альт неинтересен.
Когда в стране не происходит переход на фрисофт, они стенали "почему?".
Когда в стране происходит переход на фрисофт -- они вопят от зависти.
Люди, да вы бы хоть определились, ну или шизофрению свою лечили уже.PS: а учить альт, который двадцать лет занимается (и сейчас опять по нарастающей) разработкой, разработке -- это надо быть или человечищем, не стесняющимся своего имени, или глупым и завистливым. Нормальные-то люди знают, почём фунт кода для всех.
Вижу вы не терпите критики или вовсе её не воспринимаете. И прежде чем открывать рот, подумайте что есть и реальная жизнь.
> Вижу вы не терпите критики или вовсе её не воспринимаете.Критика и кретиника отличаются наличием конструктива, умник.
> И прежде чем открывать рот, подумайте что есть и реальная жизнь.
Вы это предложение на себе проверили?
Нет?
Вот и проверьте.
А я что пишу, то и в лицо готов сказать.
Для "ученного", окончившего кафедру органической химии, мне не совсем понятно, как такое, могло попасть в сферу ИТ. Ближе к весне приеду в Москву, очень жду встречи.Не против ?
> Для "ученного", окончившего кафедру органической химииИнтересно, что сподвигло Вас написать неграмотно и в кавычках. (кстати, в следующей процитированной строчке после слова "такое" запятая лишняя)
> мне не совсем понятно, как такое, могло попасть в сферу ИТ.
Если бы тоже занимались решительно всем, до чего вообще руки дотягивались -- было бы понятно. Читаю с трёх лет, паяю с семи, где-то в промежутке начинал осваивать слесарку и станки, когда не ездили с дедом в горы или на рыбалку.
Химия начиналась в том числе с пиротехники :), это позже в Школе наша учительница химии -- огромного потенциала человек -- "заразила" олимпиадами, по результатам которых и поступил на химфак без экзаменов (по математике дошёл только до городского диплома раньше, когда учиться было особо не у кого, а по программированию так и вовсе за пределы районной не вышел -- по ошибке кинули в "старшую" группу; ну а до того на нашей СЮТ долго пытались понять, как же работает задачка, которую тогда, начитавшись Арсака о программировании игр и головоломок, вместо ожидаемого рекурсивного решения выполнил итеративно на инвариантах).
Хотя и по математике забавное было: по логике более-менее на равных тягался с нашими международниками в классе, а по комбинаторике уверенно их обгонял. Это в смысле тоже уже в стосорокпятке, которую здесь заканчивал, например, Netch.
Ну а до компов добрался где-то в конце восьмидесятых, сейчас даже не соображу, когда -- классе во втором или третьем, наверное. И знаете, не особо жалел уже по окончании универа, что не пошёл на кибер: на химфаке умудрились отбить любовь к химии двухнедельными лабами по аналитике (наша олимпиадная шайка и это давно умела, но не видела смысла ввиду умения и физметодов; а договориться сделать что-нить полезное не получилось), подумал, что там бы могли отбить любовь к программированию какими-нить "лабами на экселе".
Так что ларчик вообще без замка -- давайте детям детство вместо гаджетов, ещё не такое увидите: я знаю людей с ещё более широким кругозором и куда более динамично развивающихся и в зрелом возрасте :-)
> Ближе к весне приеду в Москву, очень жду встречи. Не против?
Приезжайте, конечно -- если негде будет поселиться удобно, пишите там ближе почтой, может, у меня и получится. Тут парк рядом, хорошо...
> Интересно, что сподвигло Вас написать неграмотно и в кавычках.Про себя же пишет.
>> Для "ученного" [...] мне не совсем понятно.
"У кого что болит..." (с)
Во-первых не только на фрисофт не переходят, но и такой переход фактически запрещен.
Во-вторых альт ко фрисофту уже никакого отношения не имеет
В-третьих, не на альт переходят в основном...
> Во-первых не только на фрисофт не переходят,
> но и такой переход фактически запрещен.Можно подробнее? Если где-то мешают, давайте попытаемся дотащить информацию до регулятора и исправить безобразие.
> Во-вторых альт ко фрисофту уже никакого отношения не имеет
Ошибаетесь, поскольку не принимаете участия в инфраструктурных апстримах и не следите за ними. А вот strace и glibc, поди, пользуетесь.
> В-третьих, не на альт переходят в основном...
Когда "снизу" -- то это уж кому на что удобней (и тут сложно сказать, не видя, потому как у нас обычно не афишируют по разным причинам).
А когда через закупки -- то было бы интересно услышать Ваше аргументированное мнение, на что же.
Альт достоин уважения в первую очередь тем, что был первым, кто занимался руссификацией софта как минимум 15 лет назад - тот же опенофис, если память моя мне не изменяет... А ты, иди читай умные книжки по истории на своих каникулах - дабы не заниматься ненужной газофикацией луж...
А сейчас что ему мешает?
А что ты такого сделал для "опенсурса" - дабы судить их?!? Что ТЫ реально из себя представляешь "анонимный" ты мой друг?!? Я, к примеру, делал по максимуму на протяжении 15-лет что от меня зависело - дабы "опенсурс" развивался: слал отчеты, представлял в новостях людям о новых и замечательных "опен-сурс" проектах. А что сделал ТЫ - дабы так делать сейчас СВОИ выводы на людях?!?
Возьми с полки пирожок. Заслужил.
Нет, милок. Ты делал всё, чтобы "опен-сурс" (это ж надо так написать, хаха) не развивался. Хамил новичкам и отпугивал их своей злобой, грубостью и нетерпимостью. Чем и посейчас занимаешься.
Человек просто задал вопрос, а вы тут же кидаетесь на людей своей напыщенностью и злобой.
Неудивительно, что open source загибается. И так ему и надо.
Во-первых, опенсорс не загибается, а стагнирует. Во-вторых, если бы не опенсорс, ты бы тут своей мудростью не брызгал. Так что сбавь обороты чуток.
Лицензия?
Неудачная лицензия (бесплатно только для личного употребления) не позволит занять отличному Альту тот объем в госучреждениях, на который он мог бы претендовать. Этому две причины. Первое - денег на системный и офисный софт выделять практически перестали. Второе - бесплатное СПО ведомственными приказами по госзакупкам устанавливать разрешается.
Живя в нашей стране,не удивлюсь если Линуса признают плагиатором и навяжут всем альт.Это тот,который отечественный софт,который сломал apt,который без релизов,потому-что некому.Сейчас тот,у кого на родине военное положение из-за страны "агрессора",сотрёт мой коммент.
Не навяжут. Вся инфраструктура госорганов завязана на винду. Показательные потуги в узких областях (судебные приставы) существенного значения не имеют, да и там альтом не пахло. Все образовательные программы (в смысле "программа обучения") тоже завязаны на винду. Это вполне самовоспроизводящаяся система. А то, что уже десять лет предпринимаются какие-то имитационные действия по "внедрению свободного ПО" — только лишь потому, что МС зажралась, пусть откаты побольше выделяет.
> Это тот,который отечественный софт,который сломал apt,
> который без релизов,потому-что некому.А что именно сломали? И что Вы лично, не будучи дистрибутивостроителем (иначе бы _таких_ глупостей не писали), собираетесь делать с "релизами" глубокого форка глубокого форка, чего не можете делать с коммитами?
Ну и на моей Родине, слава Богу, никакого военного положения нет.
А на бывшей Украине оно тихо скончалось несколько дней назад.
И этим предложением Вы всего лишь показали ещё примерно три раза, насколько не владеете элементарно проверяемыми фактами -- вот как таким быть?..
> Неудачная лицензия (бесплатно только для личного употребления)Я уж как-то описывал, какую неожиданную проблему пришлось решать так:
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/106531.html#689
(то, что решение было предельно коряво оформлено -- до сих пор у меня в претензиях к Смирнову).Если кто-то придумает, как сделать дистрибутив официально доступным бесплатно и при этом не подставлять под растрату производящих его закупки -- пишите, думаю, за такой хак ещё и денег дадим.
> не позволит занять отличному Альту тот объем в госучреждениях,
> на который он мог бы претендовать.Тут как: если "внедрение сверху" -- то это закупки, 44-ФЗ и см. выше.
Если "внедрение снизу" -- берите Simply, он не имеет таких вынужденных ограничений (там сделана защита только от некоторых скорых на руку OEM). Или altlinux.org/starterkits -- там мы с Новодворским специально в явном виде оформили лицензирование _сборника_ как составной работы под GPL, и там всё сделано для того, чтоб сделать своё производное было несложно. Или вообще любую операционку, которая технически подходит.
> Этому две причины. Первое - денег на системный и офисный софт
> выделять практически перестали. Второе - бесплатное СПО
> ведомственными приказами по госзакупкам устанавливать разрешается.В смысле "_не_ разрешается"? Если так, то про второе прошу по возможности написать или сюда, или мне почтой, или smi@ почтой -- как сочтёте уместней. Надо понять, там про ту же техподдержку вопрос или просто "нет и точка".
Спасибо за конструктив!
лицензия на Calculate Linux?
https://www.calculate-linux.org/main/ru/license
> лицензия на Calculate Linux?
> https://www.calculate-linux.org/main/ru/licenseОй, кстати, очень на альтовую похожа :) Хорошо, если пригодилась.
(ну или я мало таких текстов читал и просто достаточно типовое построение)
> А сейчас что ему мешает?Да ничто не мешает -- опять занялись и русификацией, в Обнинске теперь есть небольшой отдел с переводчицами: http://0x1.tv/20180928B -- например, в сентябре отправили как следует перебранный перевод recoll: https://opensourceprojects.eu/p/recoll1/code/ci/90fe78191bd6.../
Спасибо всем неравнодушным, кто все трудные годы хоть и не помогал ничем, но регулярно шпильками напоминал, что тема нужная :-)
> Альт достоин уважения в первую очередь тем, что был первым,
> кто занимался руссификацией софта как минимум 15 лет назадСправедливости ради, до альта были Красная Шапочка и Black Cat.
Кому интересно, можно полистать, скажем, вот эти тоже уже немолодые записки: http://rus-linux.net/kos.php?name=/papers/history/lh-05.html
Коллеги, поздравляю с выпуском под ёлочку и хочу сказать: вы не перестаёте меня восхищать своими трудами :-) Всего доброго!
Кстати не знаю почему вы бурчите на Альт. Джуниор (не знаю живое ли еще) был третьим линуксом после ASP и Мандрейка который я попробовал, и который черт побери оказался наиболее дружелюбным для человека сидевшего на DOS & Windows XP.Если этих ребят заставить более менее причесать свой Линукс добавив туда изюминку, как это сделали в Минте (запилив свой Циннамон), то получится реально классный дистр, а может и виндекапец, кто знает.
Поддерживаю на все 100%!.. Хоть я никогда и не использовал в своей работе "АЛЬТ" - но он всегда был в своей нише "юзерфренд" дистров - особенно если память мне не изменяет, то предком его выступает тот самый "майдрейк".
может "Мандрейк"?)) он был предком многим. закончился кажись на 10 ветке. у меня до сих пор мандрива 2007 и 2008 Powerpack в коробочном исполнении хранятся. кстати у мандривы были хорошие выпуски через раз 2009 и 2010.0 имели глюки , а 2010.1 уже был хорош. сидел на нем даже после окончания существования мандривы как таковой. и никак не мог подобрать себе что то дельное. на убунту не согласен, особенно на их бывшем юнити, это ужас был.
Моё настоящие и первое знакомство с линуксом было как раз с "Mandrake 7" (даже диск до сих пор сохранился) и остались только положительные впечатления... )))
ну я чего тольтко не тестил и bsd и даж солярку. и все таки линукс мне больше понравился. и как то больше rpm дистры. а убунту с появления как то пахла дурновато. что и подтвердилось в итоге. сначала заманили народ, а потом впиливать начали платные функции и поведением каноникал больше на MS стало похоже. да и их юнити весь мозг выносит(выносила). дистр продержался у меня 5 дней и был благополучно снесен 2010.1 мандрива))) опен мандрива что то как то совсем не порадовала, как и магея..
> Моё настоящие и первое знакомство с линуксом было как раз с "Mandrake
> 7" (даже диск до сих пор сохранился) и остались только положительные
> впечатления... )))Да, mdk7 был толковый -- это в восьмёрке они чудить начали с локалями...
Не получится. Все дисты одинаковые нынче, разные только качество релизов размер сообщества число пакетов,срок жизни релиза лицензия, вики/техподдержка, поддержка от сторонних разработчиков. По всем показтелям альт сливает.
ну и винду чтоб обскакать, надо чтобы виндовый софт и дрова вдруг заработали в линуксе.
> Не получится. Все дисты одинаковые нынчеТакую чушь может ляпнуть только полный эээ... неспециалист, который в жизни пакета не собрал и руками знает ну полтора дистрибутива на протяжении трёх лет.
> разные только качество релизов
Мелкое такое различие. Кстати, само по себе многогранное.
> размер сообщества
Тоже ерунда, подумаешь.
> число пакетов
Да какая разница, сколько чего руками собирать!
> срок жизни релиза
Это вообще ни о чём, переустановим ведь заново.
> лицензия, вики/техподдержка, поддержка от сторонних разработчиков.
Е-рун-да!
> По всем показтелям альт сливает.
Пока по всем показателям сливаете Вы, потому как ни численными оценками не озадачивались, ни вообще знакомством с обстановкой. Но ляпнуть же надо.
> ну и винду чтоб обскакать, надо чтобы виндовый софт и дрова вдруг
> заработали в линуксе.А, вот теперь понятно, что у Вас за героин.
Мне-то -- как и нашим заказчикам -- надо, чтоб их задачи работали. Это опять-таки иное.
PS 2 Lautre: кстати, если будут люди приходить за техподдержкой, а вам не с руки -- весьма рекомендую АЛП, см. http://basealt.alp.ru
> Такую чушь может ляпнуть только полный эээ... неспециалист,
> который в жизни пакета не собралИ ни одну улицу полностью не подмёл )
Почему на указанном Вами сайте поддержки не работает ссылка
> Почему на указанном Вами сайте поддержки не работает ссылкаКуда прислать книжку "интернет для чайников"? Надеюсь, там написано, что произвольным образом составленная ссылка может оказаться "в никуда".
этот дистр тоже одобрен товарищем майором?
> этот дистр тоже одобрен товарищем майором?Довольно странно задавать вопросы товарищу майору здесь, а не где там у него приёмная. Но если Вы про реестр, а не про погоны -- то там и UlyanovskBSD была, помнится.
Calculate akuenna, bratan!!!
Почему? Ну у нас по всем филиалам Калькулёйт работает на WS, и беспокойств не доставляет.
Отличный дистриб, мне очень понравился, есть все и из коробки. На моем буке сходу определил мою вайфай карточку и впн l2tp и ikev2 настроить можно сходу без плясок с бубном как в минте или дебиане.
А есть для новичков кальки что-то типа статьи "быстрый старт"... Ну про то как ее надо использовать... А то что-то установил - все красиво, но чой-та не понял :)))Про
https://wiki.gentoo.org/wiki/Handbook:Main_Page/ru
знаю... ;)
https://www.calculate-linux.org/main/ru/documentation
спасибо!
Здравствуйте. При запуске LiveCD чёрный экран с моргающими чёрточкой и Numlock-ом на клавиатуре. На соседней, тоже моргающей, консоли несколько рекомендацый с предложениями чего ввести или по адресу Руководства пойти. Первый раз такое вижу, энтузиазма импортозамещению не придаёт ). Железки пятилетние и AMD 580.
Поздравляю команду разрабов кальки и всех причастных с предновогодним релизом! Сам давно не пользуюсь этим дистром (ушёл к первоисточнику - генту, т.к. на работе серверы и десктопы на нём работают), но подшефным хомячкам его на ПК и ноуты, как поставил лет несколько назад, так там и живёт. Все довольны и проблем с ним не возникает.
Лицензия (а именно пункт "устанавливать, запускать и использовать ДИСТРИБУТИВ на неограниченном количестве компьютеров в любых целях" безотносительно к статусу пользователя) делает данный дистрибутив (и runtu) заслуживающим внимания среди национальных российских дистрибутивов Linux.
А состояние в Реестре - единственным дистрибутивом для госов.
> А состояние в Реестре - единственным дистрибутивом для госов.Вот только госы не в курсе про единственность -- походите да расскажите, что ли.
Я бы, кстати, был только рад более широкому применению Calculate по стране -- здоровая конкуренция помогает развиваться, а с такими людьми бегать наперегонки, можно сказать, почётно (в отличие от понавылезших на померещившееся или даже реальное бабло).
Именно потому и поделился впечатлениями от людей, которые по всей стране (включая Крым) обеспечивают нам первую-вторую линии поддержки, в т.ч. на эльбрусах и в связке с CommuniGate/Posgres Pro. И если решат забираться на эльбрус -- тоже всем, чем смогу, постараюсь подсобить.
Но почему единственным. Гослинукс в реестре появился.
https://reestr.minsvyaz.ru/reestr/?sort_by=date&sort=asc&sor...Операционные+системы&owner_status=&owner_name=&name=Операционная+система&owner_status=&owner_name=&set_filter=Y
https://c.radikal.ru/c27/1901/ca/91c65b4f8a83.gif
runtu'шники, к сожалению, пока показали себя профнепригодными малварщиками в школьном проекте (с которого, так понимаю, и началось Ваше "искреннее негодование"). Ну и у клонов обычно схожая судьба.
Обсуждать runtu в обсуждении сообщения о calculate немного неуместно, не да ладно. Корпоративным пользователям-госам хочется стабильности как минимум лет на 10. С другой стороны разрешается использовать (!= покупать) СПО, не внесенное в Реестр. Если учитывать ряд иных факторов, то методом выбора видим развертывание дистрибутивов только на основе Ubuntu. Поэтому в числе прочих нескольких дистрибутивов runtu на стандартной крысе вполне годен для весьма слабых компьютеров (от Pentium 4 с EM64T и 2 Гб ОЗУ). Далее - любые дистрибутивы по возрастанию (обязательные требования - наличие десктопа и трея), ибо все скрипты для развертывания годны в любых ОС, основанных на Ubuntu. Отсюда при всех несомненных достоинствах и уважении к модели распространения calculate он будет иметь не слишком большое распространение.
https://www.linux.org.ru/news/calculate-linux/14701735#comme...
Calculate Linux 18.12 Borodino ?