URL: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 114960
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "

Отправлено opennews , 02-Авг-18 06:52 
Доступен (https://thedndsanctuary.eu/index.php?topic=3449.0) одиннадцатый кандидат в релизы свободного web-браузера Otter (https://otter-browser.org/), нацеленного на воссоздание классического интерфейса Opera 12, независимого от конкретных браузерных движков и ориентированного на продвинутых пользователей, не принимающих тенденции по упрощению интерфейса и сокращению возможностей кастомизации. Браузер написан на языке C++ с использованием библиотеки Qt5 (без QML). Исходные тексты доступны (https://github.com/OtterBrowser/otter-browser) под лицензией GPLv3.


В новом выпуске переработан код для размещения собственных пиктограмм для кнопок в панели и проведена работа по устранению ошибок.
Ожидается, что RC11 станет последним кандидатом в релизы и следующим шагом станет заморозка кодовой базы перед релизом 1.0.


URL: https://thedndsanctuary.eu/index.php?topic=3449.0
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=49062


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено iPony , 02-Авг-18 06:52 
Как зарелизят одновременно с ReactOS — вот это будет бомба 💥

"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено Аноним , 02-Авг-18 07:01 
К тому времени уже интернета не будет

"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено ryoken , 02-Авг-18 09:00 
Будет ккакой-нибудь Internet3, как в Deus Ex (1).

"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено Gannet , 02-Авг-18 21:08 
Будет Чебурашка.

"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено чебурнет.рф , 03-Авг-18 20:15 
Откуда у вас эта инсайдерская информация?

"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено Некрасов , 02-Авг-18 07:01 
«Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе.»

"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено дядя Витя , 02-Авг-18 07:45 
вот что не так с современными разработчиками, почему они создают приложения с уродским-плоским дизайном, уродским интерфейсом??? наркоманы сплошные??? Всё было хорошо где-то до 2008 года, а потом как потекло гавно рекой... Может индусы виноваты во всём???

"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено istepan , 02-Авг-18 08:43 
Где ты тут плоский интерфейс увидел?

Плоские интерфейсы вошли в моду благодаря маркетингу, так как нарисовать на CSS3 красивый кубик в сотни раз легче и быстрее.


"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено дядя Витя , 02-Авг-18 10:41 
а я не про тут, а за этих разработчиков, которые "не принимают тенденции по упрощению интерфейсов"

"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено Григорий Федорович Конин , 02-Авг-18 20:39 
> Плоские интерфейсы вошли в моду благодаря маркетингу, так как нарисовать на CSS3 красивый кубик в сотни раз легче и быстрее.

Нарисовать серую кнопку с псевдотенью на css тоже не составляет никакого труда.


"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено IRASoldier , 02-Авг-18 10:23 
Плоский дизайн форева, еще во времена Windows 98 ставил Winboost (кретинский твикер-комбайн) только ради одной функции: сделать кнопки плоскими. XP вообще нереально бесила по сравнению с 2000 - всё выпуклое, глянцевое, блестящее - врубал "классическую" тему. КDE в те времена бесила тем, что по части дефолтовой выпуклости и глянцевости решила переплюнуть XP. Дизайн должен быть МИНИМАЛЬНЫМ: чтобы смотря в окно приложения видеть контент, данные и интерфейс, а не любоваться рюшками. Плоский дизайн с этой задачей отлично справляется. Больше плоского дизайна, меньше вырвиглазного выпуклого говна, меньше колхоза с коврами на стенках и пудовыми цепарями на шее.

"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено дядя Витя , 02-Авг-18 10:44 
а я тоже использую классическую тему в Windos 7, как в Windos 95 OSR2/ 98. Но я против плоского дизайна как в Windos 8/10 - где визуально не отличить, где активная вкладка, а где фоновая. Тоже самое касается www сайтов

"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено IRASoldier , 02-Авг-18 12:11 
Скриншотов из Хрома и Фокса под десяткой напостить? Всё прекрасно видно, где фоновое, а где активное. И в окнах, и во вкладках браузеров.

"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено dq0s4y71 , 02-Авг-18 12:37 
Оно, конечно, так, но "плоский дизайн" - это ещё не вся сказка. Проблема в том, что не только вид органов управления упрощается, но и само их количество уменьшается. Это ведёт к тому, что интерфейс перестаёт быть интуитивно понятным. То есть, грубо говоря, если раньше, включив какой-то девайс, ты сразу видел какое-то меню и мог сразу сориентироваться, то сейчас ты видишь часы или вообще нескучные обои, и чтобы что-то увидеть ты должен совершить какие-то телодвижения. А настройки приложений вообще зарыты где-то в дебрях и, чтобы изменить что-то, нужно изрядно покопаться.

Эта тенденция хороша для корпораций-разработчиков, которые заинтересованы в том чтобы ты хавал что они тебе дают и не слишком рыпался.


"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено IRASoldier , 02-Авг-18 15:34 
>включив какой-то девайс, ты сразу видел какое-то меню и мог сразу сориентироваться
>А настройки приложений вообще зарыты где-то в дебрях и, чтобы изменить что-то, нужно изрядно покопаться.
>Эта тенденция хороша для корпораций-разработчиков, которые заинтересованы в том чтобы ты хавал что они тебе дают и не слишком рыпался.

Когда я включаю девайс, я хочу им сразу пользоваться, а не где-то там ориентироваться. Настройка нужна для кастомизации, а не как самоцель. Девайсы и ПО, за исключением специализированных, выпускаются в первую очередь не для гиков, а для широкой категории пользователей. Широкой категории пользователей нафиг не нужны конструкторы "сделай сам", более того, для не-гика широкий и сразу доступный набор настроек вреден - не зная их назначения, он будет творить фигню, а потом жаловаться, что у него не выходит "как сделать всё как было?".


"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено jrthwk , 02-Авг-18 16:50 
Людям с такими взглядами надо выдавать ботинки одного на всех размера и дизайнерски расставив им в комнате мебель прикручивать ее к полу.
Ах да, и периодически, как привыкнут и разносят - внезапно директивно это менять на другой размер и расстановку.

"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено IRASoldier , 04-Авг-18 15:29 
Ой-ей-ей, какой вы, батенька, радикал, однако.

На самом деле всё просто: долгое время пилили интерфейсы, которые нравятся вам. Вам было хорошо и вы не жаловались. Жаловались другие, кому они НЕ нравились. Теперь - праздник на нашей улице, нам нравятся новые интерфейсы. Ваша очередь жаловаться. Причём это не более конструктивно, чем нытьё одной породы любителей ретро на тему того, что какого это чёрта теперь по радио не играют их любимую оперетту и колхозные хоры, а вместо этого одни роки с брейками? Это называется - мода и стиль меняется со временем. Смиритесь. А если вам столь милы ретроинтерфейсы - поднимите себе на виртуальной машине Windows 95, да хоть AmigaOS запускайте и наслаждайтесь созерцанием. Никто не мешает.


"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено Аноним , 02-Авг-18 17:04 
Судя по описанию, Вам и Вашей "широкой категории" идеально подойдет простой телевизор.
Для чего во имя "широкой категории" нужно было похабить классические интерфейсы нормальных компьютеров - ума не приложу.

"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено IRASoldier , 04-Авг-18 15:14 
> классические интерфейсы нормальных компьютеров

Нормальных - это типа каких, типа PС/AT? И классических для кого, для тебя?


"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено dq0s4y71 , 03-Авг-18 10:09 
> Когда я включаю девайс, я хочу им сразу пользоваться, а не где-то там ориентироваться.

Именно. И раньше вы запускали приложение в один клик с десктопа и начинали пользоваться, а теперь разработчики не любят, чтобы вы клали что-то на десктоп, и вам будет, скорее всего, предложено сначала открыть какое-то меню и в нём покопаться или вообще запустить приложение через строку поиска!

> Широкой категории пользователей нафиг не нужны конструкторы "сделай сам"...

Ну, вам уже ответили про ботинки...


"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено IRASoldier , 03-Авг-18 12:47 
Я и сейчас запускаю установленное приложение в один клик с ярлыка на десктопе или в панели. Разумеется, если я не сижу под Третьегнумом, мать его за ногу, где десктоп урезали. И заметьте - это никакая не корпорация, это же ж свободный, столлманоугодный софт.

"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено Andrey Mitrofanov , 03-Авг-18 14:13 
> никакая не корпорация, это же

Та ты чо!?  И systemd, и freedesktop.org  --  тоже Цветы Свободы.

>ж свободный, столлманоугодный софт.

Лицензия - не всё.  И обобщения - ничто.  А приписыванние слов - враньё.


"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено IRASoldier , 04-Авг-18 15:18 
> Та ты чо!?  И systemd, и freedesktop.org  --  тоже
> Цветы Свободы.

Ага. Свобода она на то и свобода, что другие могут делать то, что не нравится вам, хехе.

>А приписыванние слов - враньё.

Приписывание чего? Тут несколько комментаторов, что один не сказал - сказал другой.



"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено Аноним , 02-Авг-18 13:09 
>Дизайн должен быть МИНИМАЛЬНЫМ

Сейчас прискачет извращенец со смайликами и расскажет тебе что-то про "лизнуть"


"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено IRASoldier , 02-Авг-18 15:34 
>Сейчас прискачет извращенец со смайликами и расскажет тебе что-то про "лизнуть"

Смысл этого высказывания в контексте темы обсуждения ускользает от меня.



"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено Дегенератор , 03-Авг-18 13:47 
Я так понимаю, жена у тебя тоже плоская и минималистичная? Зачем ей любоваться - главное дыра, чтобы потыкать.

"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено IRASoldier , 04-Авг-18 15:11 
А ты ОС ставишь, я так посмотрю, чтобы любоваться ей, а не контентом, работать с которым она тебе предоставляет возможность? Молоток в гараже ты, наверное, стразиками обклеил?

"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено dq0s4y71 , 02-Авг-18 12:12 
Контрастный интерфейс. Чтоб на планшетике-смартфончике разглядеть можно было.

"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено IRASoldier , 02-Авг-18 15:36 
> Контрастный интерфейс. Чтоб на планшетике-смартфончике разглядеть можно было.

Сравнивать плоское с контрастным - это как сравнивать тёплое с мягким.



"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено dq0s4y71 , 03-Авг-18 10:12 
Они плоские как раз для того чтобы выглядели более контрастно.

"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено анон , 02-Авг-18 07:53 
такое ощущение, что "без qml" заявляется как преимущество. а про особенности рендеринга виджетов и qml господа старпёры, видимо, не читали. о том, что qml сейчас компилится в нативные плюсы - тоже. мб они вообще ч ним не работали никогда и не понимают, что на нём тупо плагины проще делать

"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено анон , 02-Авг-18 07:55 
и выглядит оно по-уродски и не умеет в нативные темы

"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено Аноним , 02-Авг-18 11:46 
Выглядит оно так, как хочет разработчик. QML по сути не так уж сильно от HTML отличается. Не в плане синтаксиса, а в плане, что можно абсолютно любой внешний вид накидать (сразу скажу - на QML это проще, чем на HTML).

А нативные темы... Да сейчас почти все приложения по разному выглядят, т.к. вроде и применяют системные настройки, но каждый тулкит - по своему. Но с любом случае - для QML поддержку файла настройки внешнего вида сделать гораздо проще, чем для чего бы то ни было.

Собственно я бы например пользовался open-source браузером на QML, если бы такой уже зарелизился, только из-за того, что его можно было бы легко изменить для себя несложными патчами.


"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено iPony , 02-Авг-18 08:00 
> что qml сейчас компилится в нативные плюсы
> компилится в плюсы

Не пори чушь - ей больно


"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено анон , 03-Авг-18 21:27 
мамка твоя - чушь

Compiled Qt Quick is an elegant solution to these problems: .qml files as well as accompanying .js files can be translated into intermediate C++ source code. After compilation with a traditional compiler, the code is linked into the application binary. This entirely eliminates the need of deploying QML source code, it reduces the application startup time and allows for a much faster execution on platforms that do not permit Just-in-time compilation.


"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено ivanpetrov , 04-Авг-18 01:08 
> intermediate C++ source code

Начиная с 5.11 уже нет: https://habr.com/post/354972/#add1
Теперь только кэширование. Хотя прирост производительности заявлен выше, чем с “intermediate C++”. Ну и доступно стало всем, а не только с коммерческой лицензией.


"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено dq0s4y71 , 02-Авг-18 13:08 
Так это и есть преимущество. Чем меньше языков программирования используется одновременно для решения одной задачи, тем лучше. И, кстати, то, что на одном С++ оказалось невозможно написать пользовательский интерфейс, не прибегая к самодельным джаваскрипт-костылям, красноречиво характеризует С++ и его ООП, которое, как нас уверяли, эффективно решает как раз сложные задачи.

"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено Аноним , 03-Авг-18 14:35 
>что qml сейчас компилится в нативные плюсы

щито

>мб они вообще ч ним не работали никогда и не понимают, что на нём тупо плагины проще делать

Otter не использует qml из-за того, что трудно интегрироваться с системной темой. А если брать components 2 то пришлось бы зарубить поддержку старых версий Qt


"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено анон , 03-Авг-18 21:29 
смотри коммент выше и гугли поддержку нативных стилей в qqc2

"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено Аноним , 07-Авг-18 14:17 
qqc2 есть только в Qt 5.7, при этом многие контролы появились только в более поздних версиях

"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено Аноним , 02-Авг-18 08:08 
табы слева оно умеет? а скрипты блокировать?

"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено Аноним , 02-Авг-18 08:48 
Otter или Falkon, что лучше и перспективней?

"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено 123 , 02-Авг-18 09:32 
FireFox.

"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено Аноним , 02-Авг-18 10:55 
Лично мне больше нравится Otter!

"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено Аноним , 02-Авг-18 17:10 
Google Chrome, если честно.

"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено Sluggard , 03-Авг-18 07:26 
Хоть бы Chromium назвал. Палишься, зондолюб.

"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено Аноним , 02-Авг-18 10:46 
WaterFox

"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено Аноним , 02-Авг-18 11:07 
чейнджлог у них мегаинформативный - иконки и четотам еще:) интересно proxy когданить починят там или нет, https://github.com/OtterBrowser/otter-browser/issues/1423

"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено Аноним , 02-Авг-18 11:17 
а тор там встроенный есть ? чтоб беспалевно смотреть порнушку
подро4ил - оттер =D

"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено Аноним , 02-Авг-18 16:58 
Скора кончатся каникулы

"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено Аноним , 02-Авг-18 11:31 
Opera 9.64 c Dragonfly - вот классика.

"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено Аноним , 02-Авг-18 22:43 
Ммм. Ты пассив?

"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено Аноним , 02-Авг-18 15:25 
> Ожидается, что RC11 станет последним кандидатом в релизы и следующим шагом станет заморозка кодовой базы перед релизом 1.0.

Эээ... Через месяц RC11 == 1.0? Непонел чот.


"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено axredneck , 02-Авг-18 19:34 
> Через месяц RC11

Это сейчас RC11, а не через месяц.


"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено Аноним , 02-Авг-18 20:01 
А в бета-версии тогда что было?

"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено Нанобот , 03-Авг-18 09:22 
>одиннадцатый

наличие 11 кандидатов в релизы вызывает подозрения... либо разрабы не понимают, какие релизы обычно называют "кандидат в релизы", а какие "бета-версия", либо разрабы слишком криворуки и с десяти раз не смогли сделать то, что другие делают с двух-трёх раз


"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено vitalif , 04-Авг-18 00:00 
Затея браузера прикольная - интерфейс нормальной Оперы воссоздать.

Проблема в том, что там движок - qtwebkit... он кривой... поэтому юзать сей браузер скорее всего будет невозможно даже когда допилят.

Ну и да, оперу по идее надо с темой воссоздавать - она симпатичнее выглядела.

Telegram Desktop в конце концов сделали же на Qt, но вообще непохожим на стандартную тему. Значит можно...


"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено Аноним , 07-Авг-18 14:17 
Сам ты кривой

"Одиннадцатый кандидат в релизы браузера Otter "
Отправлено Аноним , 07-Авг-18 14:18 
>Telegram Desktop в конце концов сделали же на Qt, но вообще непохожим на стандартную тему

Автор принципиально не хочет непохожую тему, хотя я ему много раз предлагал