Министерство связи и массовых коммуникаций Российской Федерации отклонило (https://reestr.minsvyaz.ru/upload/iblock/d74/381%20...) заявку (https://reestr.minsvyaz.ru/request/104114/?sphrase_id=61407) на включение Linux-дистрибутива "ОСь (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=46608)" (OS-RT) в реестр отечественного программного обеспечения. Входящее в реестр программное обеспечение официально признаётся произведённым в Российской Федерации и относится к категории приоритетных продуктов, которые продвигаются (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=43914) в рамках законодательства, запрещающего госзакупки иностранного ПО при наличии российских аналогов.
Проект ОСь развивается компанией "Национальный центр информатизации" (НЦИ), входящей в состав госкорпорации Ростех, и позиционируется как платформа для создания рабочих мест и серверов в органах государственной и муниципальной власти, а также в компаниях с государственным участием. Без включения проекта в реестр, ОСь не сможет поставляться в госучреждения, так как в госзакупках приоритет будет отдан уже входящим в реестр аналогичным проектам (https://reestr.minsvyaz.ru/reestr/?sort_by=date&sort=asc&cla...).
В официально опубликованном экспертном заключении (https://reestr.minsvyaz.ru/upload/iblock/f13/104114.pdf) упоминается нарушение 5 пункта правил (https://reestr.minsvyaz.ru/upload/iblock/b1d/%D0%9...) ведения реестра, в котором перечислены общие требования к ПО. Издание "Ведомости" утверждает (https://www.vedomosti.ru/technology/articles/2017/07/28/7264...), что заявка отклонена из-за непредоставления в установленный срок документов, подтверждающих исключительное право на программное обеспечение, а также лицензии на техническую защиту конфиденциальной информации от Федеральной службы по техническому и экспортному контролю.
Производитель дистрибутива ОСь сослался только на лицензию GPL, которая позволяет вносить изменения и распространять разработку, но этого оказалось недостаточно, так как без наличия исключительного права, владелец имеет возможность запретить продажу ПО на территории Российской Федерации. При этом в реестр операционная система ОСь была добавлена как проприетарная разработка, а не как операционная система на основе открытого ПО.
Разбор состава дистрибутива ОСь показал, что из предложенных в системе 1257 пакетов, 799 без изменений скопированы из Fedora, а 7 из CentOS. Изменения выявлены в 19 пакетах, выборочная проверка которых показала, что модификации связаны с заменой элементов оформления, ребрендингом и незначительным изменением настроек. Компания НЦИ намерена подать повторную заявку, в которой указать, что система основана на ПО с открытым исходным кодом и собственных модулях.
Напомним, что в ранее в реестр уже были приняты продукты, построенные путём пересборки других дистрибутивов. Например, в реестре присутствует система Ульяновск.BSD (https://reestr.minsvyaz.ru/reestr/87473/), которая является (http://www.ulbsd.ru/) платной сборкой FreeBSD 10.3. Или в реестр добавлена мобильная платформа Sailfish (https://reestr.minsvyaz.ru/reestr/87622/), разработанная финской компанией. Также в реестре представлены продукты Роса и ALT Linux/BaseALT, Astra Linux (https://reestr.minsvyaz.ru/reestr/69503/) (сборка Debian GNU/Linux) и Calculate Linux (https://reestr.minsvyaz.ru/reestr/87472/) (на основе Gentoo).
URL: https://www.vedomosti.ru/technology/articles/2017/07/28/7264...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=46954
Зачем там второй линукс?
Роса
ALT Linux/BaseALT
Astra Linux
Calculate Linux
Sailfish6-й?
BolgenOS
эт ладно, откуда у школьника денег на заносы, а вот куда ж пропал "импортозаместительный" конкурент компании microsoft, имени института козо и овцее...ва при участии компании Этанол?
> BolgenOSНу, традиции соблюдены:
> ОСь» состоит из 1257 пакетов – составных частей,
> ...
> А собственных пакетов разработчика, по словам Смирнова, всего 19 и часть из них – это обновление дизайна ОС.Как и несколько странное понимание GPL:
> «Ростех» предоставил только универсальную общественную лицензию (GPL) на разработанную операционную систему,
> По словам Касперской, операционную систему подавали как проприетарное, т. е. являющееся частной собственностью, ПО, а не как операционную систему на открытом коде.Надеюсь, что это просто неточности/недопонимание журналиста(ми), а не такое избирательное "толкование" GPL.
ну надейся. разве в отечественном законе есть gpl?
> ну надейся. разве в отечественном законе есть gpl?Тогда уж или трусы:
> «Ростех» предоставил только универсальную общественную лицензию (GPL) на разработанную операционную систему, рассказывает член экспертного совета. Она дает права на внесение изменений в кодеили крестик:
> проприетарное, т. е. являющееся частной собственностьюне?
А то ведь (если это все не просто неудачная формулировка/недопонимание авторами статей) , что с одной стороны на нее [GPL] ссылаются, а с другой - немножечко нарушают.
Подозреваю, что в терминологии этого самого реестра "проприетарное" = "мы собираемся это продавать" и "открытое/свободное" = "халява". То-есть не было такой опции как "продаваемое за деньги свободное ПО".
> Подозреваю, что в терминологии этого самого реестра "проприетарное" = "мы собираемся это
> продавать" и "открытое/свободное" = "халява". То-есть не было такой опции как
> "продаваемое за деньги свободное ПО".Вы неправильно думаете.
> Вы неправильно думаете.Думаю, он так не думает.
Тогда они пираты, потому что другого права использовать у них нет.
Вообще-то есть, после поправок 2014 и 2015 годов в ГК РФ появилась статья 1286.1 "Открытая лицензия на использование произведения науки, литературы или искусства".
> Вообще-то есть, после поправок 2014 и 2015 годов в ГК РФ появилась
> статья 1286.1 "Открытая лицензия на использование произведения науки,
> литературы или искусства".И я даже знаю людей, в т.ч. чьими трудами. :)
В реестре, насколько я помню, 21 дистрибутив Линукса и Ульяновск.BSD.
А много ли софта пишется по госзаказу под эти линуксы? Я без сарказма, если что, искренне любопытствую. Потому что без софта под конкретные нужды вот это всё выглядит волноиспускаем в воздух.
Пишется, но в основном закрытое и для специального применения.
> А много ли софта пишется по госзаказу под эти линуксы?Да, весьма значительная доля. От Спутник Браузера до 1С:Предприятия (хотя эти за свои), СЭДов и workflow-систем. То ли ещё будет с исполнением 1588-р.
И чё мешает писать это для всех апстримных дистрибутивов? Создать просто государственную репу для тех же CentOS и Debian? Или надо прикрытие чтобы баблишко отмывать? Так могли бы не стараться, любой здравомыслящий человек знает, что 99% выделенных средств на разработку уйдут в карманы чиновников
Внедрение и поддержка всё равно ведь нужны. Наверное, проще это делать для своего дистра, с которым работаешь не один год, и который собирается на твоих мощностях и контролируется тобой, а не зависит от непонятных заокеанских дядь.
И да, тот же Alt примерный ровесник RHEL и на 4 года старше CentOS. Спрашивается, нахрена нужен CentOS в таком случае. =)
Так и юзали бы Альт. А то высирают тысячи г0вносборок CentOS 6 и гордо называют "Русскими ОС". Позорище
> Так и юзали бы Альт. А то высирают тысячи г0вносборок CentOS 6
> и гордо называют "Русскими ОС". ПозорищеEin Volk, ein Reich, ein Führer?
Конкуренция — эт неплохо.
Я так понимаю, что это сборки для разных отраслей, под разные цели. Да ещё с разными уровнями сертификаций.
Ты Космонавту уже написал, что он дятел и позорник, потому что у него по дистру на каждое DE?
>> Конкуренция — эт неплохо.Конкуренция с чем?))
>> Ты Космонавту уже написал, что он дятел и позорник, потому что у него по дистру на каждое DE?
Всё понятно с тобой, можешь не продолжать)) А я думал ты адекватный, судя по некоторым твоим ранним комментам в других темах.
> Конкуренция с чем?))Конкуренция между дистрибутивами на отечественном рынке.
> Всё понятно с тобой, можешь не продолжатьЭто хорошо, что могу, спасибо. А то я утомился уже пытаться объяснить очевидное.
> А я думал ты адекватный@
>утомился уже пытаться объяснить очевидное.лол, на опеннете уже меряются адекватностью.
))
девочки не ссорьтесь!
> лол, на опеннете уже меряются адекватностью.Да я, вроде бы, адекватность собеседника вообще не обсуждал. Это не моё дело, а главное, не мои проблемы. )
>> Так и юзали бы Альт.Альт не для всего годится/оптимален, разумеется. Хотя мы работаем над этим :)
>> А то высирают тысячи г0вносборок CentOS 6 и гордо называют "Русскими ОС". Позорище
Справедливости ради, на OSDAY этого года узнал интересные вещи как про "ГосЛинукс", так и про свемеловский "Циркон" (который изначально вообще на солярке делали, оказывается).
> Конкуренция — эт неплохо.
> Я так понимаю, что это сборки для разных отраслей, под разные цели.Некоторые -- да, хоть и клоны с заимствованием бинарщины (из этого правила исключение знаю вроде одно, как уже упоминал), но осмысленные.
А сейчас и впрямь посыпалось из серии "нацарюваты сто рублыкив", прям 2007 год вспоминается, когда только ленивый не купил себе какую-нить фирму на три разработчика и не пытался именно это пропихнуть.
временами проскакивала новость про Касперского и его ОСь, может она годной будет?
> временами проскакивала новость про Касперского и его ОСь, может она годной будет?ну, тут и некоторые уважаемые люди (из почившей в бозе) Компьютерры, как то пытались въехать в распил бабла на "национальной ОСь" со своей PHP-сайто-конторой и возгласами "на Сях писать не будем - это устарело, только ява, только энтерпрайз!".
А можно поподробнее, пожалуйста, о чём речь? Как-то мимо прошло, а почитать было бы забавно.
> Внедрение и поддержка всё равно ведь нужны. Наверное, проще это делать для
> своего дистра, с которым работаешь не один год, и который собирается
> на твоих мощностях и контролируется тобой, а не зависит от непонятных
> заокеанских дядь.
> И да, тот же Alt примерный ровесник RHEL и на 4 года
> старше CentOS. Спрашивается, нахрена нужен CentOS в таком случае. =)Да ты чо? А ядро они тоже пилят? А драйвера? Утютю. Всё это как раз и контролируется заокеанскими дядями
> Да ты чо? А ядро они тоже пилят? А драйвера? Утютю. Всё
> это как раз и контролируется заокеанскими дядямиШарик, ты балбес. Речь шла о сборочной инфраструктуре, репозиториях, принятии каких-либо судьбоносных решений внутри дистрибутива (например, смена системы инициализации) и подобных вещах.
А ядро — оно для всех одно, собирай себе из исходников. Но даже тут, в случае стороннего дистра, решать о том, как это ядро собирать, какие патчи накладывать и т.д. будут другие. Ну и нафейхоа?
Что в этом плохого, объясни мне? Что мешает просто сделать свою кастомную репу к этому дистру, со своим ядром, патчами и прочим? Ничего. Поступить как китайцы с Ubuntu - сделать свою редакцию. А разработка всех этих открытых компонентов в любом случае будет под руководством заморских дядь. Но меня волнует другое - у нас есть Альт и Роса. На кой чёрт высираются ещё 100500 г0вносборок на базе центоса? Вопрос риторический, если что.
Что плохого, что решения по дистрибутиву принимаются не тобой? Зато потом поддерживать всё это тебе? Ну не знаю, попробуй сам додуматься.
Тогда и создавать дистрибутив надо СВОЙ. С НУЛЯ. Ещё раз - есть Альт и Роса. На кой хрен нужно что-то ещё?
> Тогда и создавать дистрибутив надо СВОЙ. С НУЛЯ.Кому надо? Тебе? Создавай, никто не препятствует. И кто вообще решил, что надо именно так?
> Ещё раз - есть Альт и Роса. На кой хрен нужно что-то ещё?
У них сертификаты ФСБ есть, например? Или вояки их бы приняли, так сказать, «на вооружение»?
Я выше уже ответил, вообще-то.
Ну начинается тёрка комментов. Я ведь ответить хотел, ну вот нафига вы?.. ((
И всё-таки, не оправдывая странности ОСь-и, конкретно в вопросе "решения по дистрибутиву принимаются не тобой" нюанс не столько в плохо-хорошо-заморские-местные, сколько в стоимости и результате.К примеру, есть Яндекс.Браузер, базирующийся поверх заморского chromium, где все решения принимаются заморскими дядями; хуже того - конкурентами. Но даже в этом случае намного дешевле базироваться на chromium и непрерывно подстраиваться под его изменения (причём изменения не туда, куда хочется), чем разработать с нуля.
Такова специфика больших проектов, чего уж.
Изначальное базирование на чём-либо вовсе не подразумевает вечного следования в кильватере прародителя. Иначе не было бы ни Альта, ни Росы, ни Суси, ни Убунты, ну и так далее. Ну а даже если такое следование имеет место быть, последователь всё равно ведь будет отличаться (иначе в нём и смысла нет), и зачастую отличия будут кардинальны, а иногда критичны для какой-либо задачи.
>иначе в нём и смысла нетну дак именно это тебе и пытаются объяснить - что смысла во всех этих болгеносах нет, от слова "совсем".
Я на это уже отвечал. У них разное позиционирование, разные сферы применения, разные уровни сертификации и т.д. И заявления «вот есть Роса и Альт, надо их юзать, нефига делать другие дистры» — это всё разговоры в пользу бедных. Потому что эти два дистра абсолютно все ниши закрыть и все потребности удовлетворить просто не в состоянии, да как-то и не замечено за ними стремления влезть без мыла куда только можно и нельзя.
Вы чего все так возбудились-то, я не понимаю?
>... То ли ещё будет с исполнением 1588-р.Спасибо, не знал.
Кстати, если хотя бы перевести органы ИВ (разных уровней) с МС Офис на ЛибрэОфис, то это какая экономия получится! Для работы со старыми документами (в формате doc и docx) держать установленными на ПК ранее приобретенные версии МС Офис (на случай проблем с открытием в ЛибрэОфис и на время адаптации ведомственного ПО к новому офису), а для работы с новыми документами устанавливать ЛибрэОфис. И помимо непосредственной работы с документами в том или ином офисном пакете (конечно МС Офис), есть еще привязка ведомственного ПО к этим офисным пакетам, речь о экспорте данных из прикладного ПО в файлы формата офисного пакета. На мой взгляд, переучивание с МС Офис на ЛибрэОфис не должно быть затратным, если к этому подойти ответственно. Сам пользуюсь обоими офисными пакетами, особых проблем у меня это не вызывает. К сожалению, ЛибрэОфис использую реже, т.к. на работе для документооборота используется МС Офис, но для учебы я использовал (и сейчас пользуюсь для себя лично) ЛибрэОфис. Чтобы подтвердить свои слова про использование ЛибрэОфис в учебе (файл создан 9 февраля 2009): http://s019.radikal.ru/i615/1708/7b/89c3f178027f.png
ахах, зашёл посмотреть ответ, а тут уже и минус на вопрос повесили и флуд развили. Ну да 1 сентября близко, ведущие аналитики и коментаторы опеннета пойдут повышать квалификацию.А за ответ спасибо.
> Зачем там второй линукс?Линукс от Чемезова - это Вам не какой-нибудь "второй".
Ждем линуксы от Сечина и Роттенберга.
>>сослался только на лицензию GPL, которая позволяет вносить изменения и распространять разработку, но этого оказалось недостаточноС чего вдруг? У нас же официально признаны свободные лицензии.
А откаты? Что можно получить с линукса? Винда же прибыльнее.
>> А откаты? Что можно получить с линукса? Винда же прибыльнее.Отнюдь.
ОТКАТЫ — именно на Линухе. За «импортозамещение» и прочие скотства.
>>> А откаты? Что можно получить с линукса? Винда же прибыльнее.
> Отнюдь.
> ОТКАТЫ — именно на Линухе. За «импортозамещение» и прочие скотства.С первым утверждением - согласен, а вот импортозамещение - процесс хороший и правильный. Да понятное дело что в нынешнем виде похож на профонацию, но... стимулирует использовать свои решения, а не тупо барыжить чужими разработками
>>>> А откаты? Что можно получить с линукса? Винда же прибыльнее.
>> Отнюдь.
>> ОТКАТЫ — именно на Линухе. За «импортозамещение» и прочие скотства.
> С первым утверждением - согласен, а вот импортозамещение - процесс хороший и
> правильный. Да понятное дело что в нынешнем виде похож на профонацию,
> но... стимулирует использовать свои решения, а не тупо барыжить чужими разработкамину так и замещают. просто молодо-зелено ещё и не умеют на лапу. брендинг туда-сюда и уже импортозаместились. китайские товарищи тоже вон импортозамещаются
Пардон муа, а где здесь свои решения? Перерисовать кнопочки - это не "своё решение", это, как уже сказали - делишки вроде Дениско-Поповских только за ваш и нас счёт.
> Ну, это только начало. Будет так же, как было до этого с Windows: только в этот раз будут сопровождать после того как плотно привяжутся.
Свои решения были в СССР, в особенности до того, как приняли решение собезьянничать с ИБМ, ну а после 91-ого -- какие "свои" решения вы ждёте? Их не будет, пока не будут свои люди, а не ихние.
> Свои решения были в СССР, в особенности до того, как приняли решение
> собезьянничать с ИБМ, ну а после 91-ого -- какие "свои" решения
> вы ждёте? Их не будет, пока не будут свои люди, а
> не ихние.Впрочем, ребята из Калки -- молодцы. Годно Генту перелопатили, хорошие свои приблуды написали. Хотя бы так. Нынче ядро пилить -- крайне дорогое удовольствие, поэтому от Линюкс тяжело отказаться. Разве что БЗДю брать, но там с дровами значительно больший напряг.
ОС/2 надо было в своё время выкупать :)
>>до того, как приняли решение собезьянничать с ИБМ, ну а после 91-ого
> ОС/2 надо было в своё время выкупать :)Чёрный юмор? Па-ни-маю....
Это как роутеры и свичи "Булат", где из расейского - только шильдик и ценник, а на самом деле это Huawei. "И" - Импортозамещение, хехе.
> импортозамещение - процесс хороший и правильныйУгу, прибыльный. См. также откат.
> стимулирует использовать свои решения
Для СПО, "свои решения" - это нонсенс. "Решение" доступно публично, никто вам не запрещает (кроме совсем уж невменяемых мейнтейнеров) и участвовать в его развитии.
В крайнем случае, конечно, есть вариант сделать форк. Но это исключительная ситуация. А болгеносы на каждый чих - ни разу не "хороший и правильный" процесс.
> тупо барыжить чужими разработками
Ну и почему за десяток лет никаких "разработок", кроме "чужих" тут так и не нарисовалось?
А это какое импортозамещение - асимметричное или гибридное?
Я уже запутался.
С линакса откатов больше, там же нет прозрачной системы цен - там "консультации", "обучение", "внедрение"... Любимые слова кондиционеров...
> там же нет прозрачной системы ценАга, расскажите псковичам от образования. Туда некрософт засылал "офигительные скидки" со страху, если что.
Скидки - это нормальная практика, проходящая по документам - на них отката не сделаешь.То есть грубо говоря при поставке некого популярного ПО, имеющего стоимость - откаты нарисовать сложно. Можно, но сложно. А вот при поставке бесплатной экзотики вся сумма договора, это некие "работы по внедрению", консультации", "обучение" и т.д. то есть вся сумма договора - дутая и не проверяемая в принципе. Идеальная среда для коррупции.
> Скидки - это нормальная практика, проходящая по документам - на них отката
> не сделаешь.
> То есть грубо говоря при поставке некого популярного ПО, имеющего стоимость -
> откаты нарисовать сложно. Можно, но сложно. А вот при поставке бесплатной
> экзотики вся сумма договора, это некие "работы по внедрению", консультации", "обучение"
> и т.д. то есть вся сумма договора - дутая и не
> проверяемая в принципе. Идеальная среда для коррупции.windows очень популярное по. как узнать её стоимость в предустановке? вариант купить ноут и оттащить в сервис не считается;)
а про консультации и обучение карманову расскажи и всей когорте 1сников впридачу
> вся сумма договора - дутая и не проверяемая в принципе. Идеальная среда для коррупции.Вы только что прекрасно охарактеризовали ситуацию с некрософтом -- с учётом того, насколько они падают "в особых случаях", при этом явно ещё не уходя в минус (а когда тот же Panasonic подминал постсоветские рынки мини-АТС, так на какое-то время врубили демпинг, лишь бы уничтожить всех местных производителей).
Нет у них прайса. Фикция это. Как вон "биржевые котировки".
PS: в смысле такого, который бы имел объективные, а не маркетинговые, границы снизу.
А зачем нам забугорное ПО? Лучше бы у себя там порядок навели. А то на бюджетные деньги непонятно, что вообще там происходит.
Пруф линк?
>>>сослался только на лицензию GPL, которая позволяет вносить изменения и распространять разработку, но этого оказалось недостаточно
> С чего вдруг? У нас же официально признаны свободные лицензии.Слова "исключительные права" рядом не заметил? Смотри, они там.
Нужно локальное юр.лицо, которое чиновники нежно будут держвть за ...."исключительные" права и чуть-чуть сжимать. "По[д]держи отечественное!"
С чего те гении (которые, кстати -- те, что в "высоких" кабинетах, или те, что новость наверху писали) взяли, что "владелец имеет возможность запретить продажу ... на территории"? Кто-то не знает, что такое "владелец", и как оно к "исключительтным правам"? Кто-то не читал GPL, которая безозыв...
А! СТОП!!!! Во _всех_ GPL есть прекращение действия лицензии в случае нарушения и т.п.!1111 Скорее расскажите автору новости и чиновникам: _весь_ GPL-софт пусть выносят из реестра????77
---"Записываемся, товарищи! Записываемся! Кто возьмёт билетов пачку, тот получит... --...водокачку."
Запретить продажу по gpl как раз можно ;) вот они и волнуются, нет продажи, нет процента.
А когда дают "просто так" то это снижает ВВП, что нехорошо на показателях сказывается ( такое большое министерство, зарплаты, машины, здания а в деньгах оценить, всё административные расходы т.к. оборот по ПО - 0 )
> Запретить продажу по gpl как раз можноДа ну? Это в каком это пункте там такое прописано?
>Да ну? Это в каком это пункте там такое прописано?Давай по порядку. Начнём с того, что большинство дистрибутивов продаётся не под GPL. А то можно было бы один раз купить и хоть бесплатно потом раздавать.
> Во _всех_ GPL есть прекращение действия лицензии в случае$ grep -i terminate /usr/share/common-licenses/GPL-* -c
/usr/share/common-licenses/GPL-1:2
/usr/share/common-licenses/GPL-2:2
/usr/share/common-licenses/GPL-3:4
$ _Видимо, к "прекращению продаж на территории РФ" может относиться...
...не иначе чиновники от госсписка таки прочитали GPL и всерьёз собираются её нарушать?1!?7
Объективно линукс действительно не является отечественным ПО.
Объективно, заморачиваться тем чтоб ПО было отечественным -- это чиновьичий идиотизм.
Нужно следить чтобы ПО было свободным. Если что, свободные лицензии не позволяют ограничивать распространение софта в какие-либо страны или каким-либо группам лиц -- так что санкций с ним можно не бояться.
> Объективно, заморачиваться тем чтоб ПО было отечественным -- это чиновьичий идиотизм.
> Нужно следить чтобы ПО было свободным. Если что, свободные лицензии не позволяют
> ограничивать распространение софта в какие-либо страны или каким-либо группам лиц --
> так что санкций с ним можно не бояться.Еще как можно - напомнить как могут тупо потребовать чтоб с очередным обновлением из репозитария прилетел троян? Так что процесс создания своих дистрибутивов и своих репозитариев - правильный и полезный.
> своих дистрибутивов
> и своих репозитариев - правильный и полезный.а так типа линукс сразу отечественным станет и комментарии в коде сами на русский переведутся? или там будет что-то типа "процедура сискал(кал1)"?
Нет, так типо этот линукс будет поддерживаться своими.
> Нет, так типо этот линукс будет поддерживаться своими.Только что-то в упор не видно этих поддерживателей. На каждый чих пинаем апстрим.
не-не! "Свои"-то (как например, в случае с Астра), как раз и создают все условия, чтобы троян в обновления впихнуть, запрещая в лицухе декомпиляцию обновлений, и отказ от них. Шикарная среда. Почти айфоня.
Троян не троян, но люди сидят и кой-чего там подпиливают. Только вот закрытое оно всё. Программисты там как опальные писатели. Пишут в стол.
>> Нет, так типо этот линукс будет поддерживаться своими.
> Только что-то в упор не видно этих поддерживателей. На каждый чих пинаем
> апстрим.По ссылке Шигорина из комментария в соседней новости -- не сходил? ССЗБ.
http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/111710.html#204
=> http://altlinux.org/basealt
=>> http://www.it-weekly.ru/it-news/thoughts/114568.html --интервью Смирнова
=>>> http://www.alp.ru/itsm/linux-server-maintenanceЧитайте интервью Смирнова и больше не говорите, что "не видели".
Альт Сервер EL? Альт Сервер EE?.... Альт Сервер УП!
https://duckduckgo.com/?q=%D1%83%D1%80...
А кроме маркетинговой лапши что-то ещё есть?
> А кроме маркетинговой лапши что-то ещё есть?Ты там с голосами в голове оперделись -- тебе таки "поддерживателей" или не "маркетинговой лапши"? "и" не было заявлено в исходном вопросе и рассматривается, как спрыг с темы и неумение формулировать мысли. Спасибо лучше б сказал...
Мне "поддерживателей", а не "маркетинговой лапши". А это у любой айтишной шараге на сайте найти можно.
> Нет, так типо этот линукс будет поддерживаться своими.И что они будут поддерживать и как? Где можно увидеть код? Или это про моральную поддержку?
> Объективно линукс действительно не является отечественным ПО.ANK знаете? А он не один такой отметился.
Другое дело, что клоны центоса в подавляющем большинстве не годятся по критерию жизненного цикла или как его там -- в смысле как Линукс Инк не справлялся с пересборкой ядра, так и деятели, которые нынче весело дёргают бинарные пакеты, крупно рискуют по части поддержки: если вдруг придётся что-то чинить самостоятельно, без умения собрать _весь_ свой репозиторий можно оказаться у крепко разбитого корыта.
Насколько понимаю, в минкомсвязевские требования применительно к фрисофту забивалось нечто такое именно для избежания ситуации отсутствия фактической _возможности_ автономной поддержки на уровне исходников.
>> Объективно линукс действительно не является отечественным ПО.
> ANK знаете? А он не один такой отметился.
> Другое дело, что клоны центоса в подавляющем большинстве не годятся по критерию
> жизненного цикла или как его там -- в смысле как ЛинуксНе понял? Собственно только RHEL/CentOS и годятся для корпоративного использования - именно по причине жизненых циклов...
> Не понял?Перечитывайте.
>> Не понял?
> Перечитывайте.Может попробуете написать понятным языком? Чем не годится CentOS/RHEL и при чем тут его жизненный цикл?
> Может попробуете написать понятным языком?Давайте попробую (уже добравшись домой).
> Чем не годится CentOS/RHEL
RHEL -- тем, что это был едва ли не первый софтовендор, взявший "под козырёк" и под предлогом форсмажора расторгнувший контракты с кучей российских клиентов без возврата денег.
CentOS -- тем, что его тут, похоже, никто не умеет собирать вообще (ближайший известный мне "аналогичный случай", где как-то сумели -- CloudLinux). Возможно, за исключением "Росы" с RELS, но там я недостаточно в курсе, что в итоге получается.
> и при чем тут его жизненный цикл?
При том, что их жизненный цикл автономен по ту сторону моря-океана. А надо -- по эту.
>> Чем не годится CentOS/RHEL
> RHEL -- тем, что это был едва ли не первый софтовендор, взявший
> "под козырёк" и под предлогом форсмажора расторгнувший контракты с кучей российских
> клиентов без возврата денег.Очень интересно, без иронии. Можно кулстори поподробнее?
http://www.cnews.ru/news/top/kak_amerikanskie_itkompanii_vvo...
http://www.cnews.ru/news/top/red_hat_blokiruet_rossijskih_po...
https://vk.com/doc4462992_317493342 (pdf)
> При том, что их жизненный цикл автономен по ту сторону моря-океана.
> А надо -- по эту."Поэтому надо быть легким и независимым." (c) ММЖ --http://www.jvanetsky.ru/text/kroshki/
.
.
.
Шифрование -- анонимное, мессенджеры и впн-ы -- децентрализованные и безсерверные, дистрибутивы -- соурс-бейзд и лично собранные. Доступ в интернет -- через Космический Астрал-Эфир. Шапочки -- из экологически чистой, алюминиевой... Тс-с-с, они слушают!1
А что насчет МСВСфера 6.3 АРМ и МСВСфера 6.3 Сервер? Там своя инфраструктура или дергают пакеты с CentOS?
> Объективно линукс действительно не является отечественным ПО.Объективно он не является ни американским, ни финским, ни каким бы то ни было ещё. Правообладатели раскиданы по всей планете, включая Россию. И совершенно непонятно, как это может быть причиной для запрета его использования в российских госучреждениях.
> Объективно он не является ни американским, ни финским, ни каким бы то
> ни было ещё. Правообладатели раскиданы по всей планете, включая Россию. И
> совершенно непонятно, как это может быть причиной для запрета его использования
> в российских госучреждениях.Так-таки и непонятно? Сколько непонятливых-то развелось.
Ключевые разработчики свободного ПО, репозитории и прочая инфраструктура — находятся в странах, с которыми у РФ сейчас напряжённые политические отношения. И эти же страны прославились умелой слежкой за пользователями. Никто не может гарантировать, что путём коррупции или шантажа в свободные пакеты не будут встроены вредоносные компоненты. Это даже не нужно делать систематически, достаточно одной диверсии класса Stuxnet, чтоб нанести неприемлемый ущерб. Поэтому с точки зрения военной безопасности, конечно, нужно иметь собственный дистрибутив, работающий при отключении внешних каналов интернет и т.п.
Вопросы правомерности такой конфронтации, уместности нынешнего политического курса РФ и т.п. обсуждать не собираюсь, тут это офтопик. Главное, что в рамках данной политики сие решение вполне здравое и уместное, а в долгосрочной перспективе ещё и выгодное.
А можно поинтересоваться, какие ключевые разработчики находятся в России? Там Линусу, или Поттерингу гражданство не планируют давать?
> Там Линусу, или Поттерингу гражданство не планируют давать?Нет, не нужны нам ихние очкарики. Только Джонсу, Сигалу и Депардье. И так победимЪ!
> А можно поинтересоваться, какие ключевые разработчики находятся в России?"В качестве демонстрации наших возможностей" (ц)
https://lists.gnu.org/archive/html/config-patches/2015-03/ms...
>> А можно поинтересоваться, какие ключевые разработчики находятся в России?
> "В качестве демонстрации наших возможностей" (ц)
> https://lists.gnu.org/archive/html/config-patches/2015-03/ms...Ну сколько их там? Хоть пара сотен наберётся? Не томи.
>>> А можно поинтересоваться, какие ключевые разработчики находятся в России?
>> "В качестве демонстрации наших возможностей" (ц)
> Ну сколько их там? Хоть пара сотен наберётся? Не томи.Думаю, существенно больше, особенно если не забывать параллельсовскую ядерную команду.
И у меня есть основания считать, что вскоре прибавится ещё одна (партнёры наши).
Думать можно многое. И сколько из них ключевых это вопрос. А то патч в ядро думаю ленивый не отсылал.
> "В качестве демонстрации наших возможностей" (ц)
> https://lists.gnu.org/archive/html/config-patches/2015-03/ms...Кто про шовинизм спрашивал? Имперский шовинизм - это так. Закоммитили целый конфиг с опознаванием что такая архитектура бывает, а хвастовства - как будто поддержку эльбруса закоммитили и завалили процами всю планету, подвинув амеров и китай.
>какие ключевые разработчики находятся в России?Чо ты как маленький - разработчики нескучных обоев же! Патриотических...
> Ключевые разработчики свободного ПО, репозитории и прочая инфраструктура — находятся
> в странах, с которыми у РФ сейчас напряжённые политические отношения.Значит надо налаживать отношения.
А что это за дистр вообще? Впервые о нем слышу. Или это очередная попытка распилить на модной теме, да вдруг даже сорвалась? Если это оно - можно начинать вопить ЧУДЕСА БЫВАЮТ!!!111
Огромная страна, куча программистов, а написать СВОЮ систему не могут. Вы чего люди?
Программисты вместе с DOS, остались в 20 веке.
Своя ОС для отдельной страны не нужна, когда есть свободное ПО.
Чиновники давно пошли дальше, чем вы: свои граждане стране не нужны, если есть свободные от работы мигранты под боком.
> Огромная страна, куча программистов, а написать СВОЮ систему не могут. Вы чего люди?Нет, это Вы чего -- идите и помогайте пилить https://github.com/embox/embox
>> Огромная страна, куча программистов, а написать СВОЮ систему не могут. Вы чего люди?
> Нет, это Вы чего -- идите и помогайте пилить https://github.com/embox/emboxУгу, штука интересная, но... крайне специфическая. В качестве замены ОС общего назначения - не пойдет.
А вот делать на ней прошивки, типа OpenWRT или FreeNAS - было бы полезно. Но до этого ее еще пилить и пилить...
>>> Огромная страна, куча программистов, а написать СВОЮ систему не могут. Вы чего люди?
>> Нет, это Вы чего -- идите и помогайте пилить https://github.com/embox/embox
> Угу, штука интересная, но... крайне специфическая. В качестве замены ОС общего
> назначения - не пойдет.Ну не знаю, http://cryptosoft.ru/qpos.html всё-таки win32 и исходников не дают, так что её пилить -- это надо туда идти работать, видимо.
Общее назначение -- это в первую очередь про прикладное, а не системное, ПО... сами понимаете.
> А вот делать на ней прошивки, типа OpenWRT или FreeNAS - было бы полезно.
> Но до этого ее еще пилить и пилить...Спросите ребят, они вообще-то не ради праздного интереса взялись свою операционку писать. Бегает уже сейчас на нескольких архитектурах, при этом модульность вплоть до отделяемого POSIX.
> А вот делать на ней прошивки, типа OpenWRT или FreeNAS - было
> бы полезно. Но до этого ее еще пилить и пилить...Ты не понимаешь. Упомянутые используют чтобы самим не выписывать поддержку навороченных сетевых протоколов, файловых систем, драйверов устройств и проч. А попробуешь запилить 80211 сам - узнаешь сколько там наросло за годы развития. Упомянутое - их таких легион, новости поищи. Но кодить 80211 и все драйверы нынче мало кто захочет. Туда же урезанные апи, необычная инфраструктура сборки, полное хз разработчиков как там отлаживать и прочие прелести.
> Огромная страна, куча программистов, а написать СВОЮ систему не могут. Вы чего
> люди?Вы явно не в теме: написанных с нуля ОС в России полно. На OSDAY показывали кучу.
>> Огромная страна, куча программистов, а написать СВОЮ систему не могут. Вы чего
>> люди?
> Вы явно не в теме: написанных с нуля ОС в России полно.
> На OSDAY показывали кучу.А что же все с этим линуксом носятся? На готовом пилить проще?
Драйвера же, ну.
> А что же все с этим линуксом носятся? На готовом пилить проще?Вам виднее. Я видел инженеров, а не барыг.
А богородицу видел?
> А богородицу видел?Нет. А Вы что, видели?
>> А что же все с этим линуксом носятся? На готовом пилить проще?
> Вам виднее. Я видел инженеров, а не барыг.Я тоже видел, но они все бедные и старые.
Ну дык если государство не совсем Ё - пусть сделает их небедными!
[ Ибо нестарыми их никто и ничто уже не сделает :( ]
... а они уж выкатят чего царю-батюшке надобно. Так всегда было. Так всегда будет.
> Ну дык если государство не совсем Ё - пусть сделает их небедными!
> [ Ибо нестарыми их никто и ничто уже не сделает :(
> ]
> ... а они уж выкатят чего царю-батюшке надобно. Так всегда было. Так
> всегда будет.Да, старость это не радость. Но и молодых уже нет по причине отсутствия спроса.
> Да, старость это не радость. Но и молодых уже нет по причине отсутствия спроса.За всех не скажу, а у нас всё так же есть вакансии, несмотря на постоянное пополнение (Москва, Обнинск, в принципе возможен и Питер).
Но при всём уважении к qmmp я лично был бы против Вашей кандидатуры, даже если с какого-то перепугу Вы бы такую возможность рассматривали -- унытики у нас не приживаются вне зависимости от политических воззрений.
>> Да, старость это не радость. Но и молодых уже нет по причине отсутствия спроса.
> За всех не скажу, а у нас всё так же есть вакансии,
> несмотря на постоянное пополнение (Москва, Обнинск, в принципе возможен и Питер).
> Но при всём уважении к qmmp я лично был бы против Вашей
> кандидатуры, даже если с какого-то перепугу Вы бы такую возможность рассматривали
> -- унытики у нас не приживаются вне зависимости от политических воззрений.Боюсь, Мишаня меня опять с кем-то спутал. Впрочем, не мудрено. А критиков от нытиков пора бы отличать уже. Тогда глядишь, и страна бы поднялась.
>> Но при всём уважении к qmmp
> Боюсь, Мишаня меня опять с кем-то спутал.А давайте тогда сразу и спрошу -- я просто когда-то так понял, что Вы его и пилите; нет?
PS: критики оперируют фактами, нытики -- иллюзиями; при этом критиковать тоже можно не только конструктивно, но и деструктивно.
Боюсь, у тебя проблемы с пониманием. Пилением плееров не интересуюсь. А что до конструктивной критики, надо бы для начала всех ура-кричащих подразогнать. А то из-за шума невозможно работать.
> показывали кучу.Это понятно. А ОС почему не показали?
> А ОС почему не показали?Тебе ж сказали -- heap'стерскую. :]
Если шутки в сторону, приезжай на osday 2018 и тебе наверняка найдётся и что увидеть, и что услышать, и что сказать, и даже по делу.
Пытаются сделать уже который год. Но получается в итоге все-таки куча.
Список в студию, ну или хотя пруфы...
> Список в студию, ну или хотя пруфы...osday.ru
Посетить может любой желающий?
#>> osday.ru
> Посетить может любой желающий?Поторопитесь, пока депутаты на югах и ещё интернеты совсем не зафильтровали.
> Посетить может любой желающий?Да. Зал битком был набит.
> Огромная страна, куча программистов, а написать СВОЮ систему не могут. Вы чего
> люди?Не знаю как у кого, но на программистов спрос никакой. Дальше расти и развиваться, а уж тем более пилить нет никакого смысла. Только от безделья если.
> Огромная страна, куча программистов, а написать СВОЮ систему не могут. Вы чего
> люди?Могут. Просто не нужна она никому.
Чтобы разработать ОС уровня Windows/Linux с нуля, нужно потратить очень много человеко-лет и денег.
А импортозаместиться нужно уже сегодня.Плюс не забываем про драйвера к уже существующим устройствам.
Нет! Сидеть можно вечно и квохтать у разбитого корыта.
Денег совсем не надо! Нужен человек, только ОДИН человек, такой как Билл Гейтс или Линус Торвальдс. Остальное приложится.
Не знаю как где, но тут у него есть шансы так и просидеть остаток жизни никем не замеченным.
> Нужен человек, только ОДИН человек, такой как Билл Гейтс или Линус Торвальдс. Остальное приложится.Вы забываете, что важность ВСЕГДА имеет не только личность, но и время/обстоятельства. В одну реку дважды не войти. То, что работало для Гейтса и Торвальдса тогда - сегодня для них, скорее всего, не сработало бы.
Одни умеют оказаться в нужное время в нужном месте, другие могут в нужный момент реализовать определенную идею, имея достаточно сил и времени для этого.
Все эти вещи нельзя запланировать, нельзя просчитать, или даже купить деньгами. Это либо происходит, либо нет. И жаловаться на этот счет тоже бессмысленно, равно как сидеть и ждать этого, как Моисея.
Надо просто работать над тем, что является перспективным. Получится - будет толк. Не получится - работать дальше над чем-то другим.
> Надо просто работать над тем, что является перспективным. Получится - будет толк.
> Не получится - работать дальше над чем-то другим.Однако некоторые люди явно лучше других в взвешенном и сбалансированном decision making, который и позволяет им срубить EPIC WIN. Если с этим плохо - есть шансы все время носиться за идеей фикс, с удивлением узнавая что это никому не надо или обламываясь с практической реализацией, когда результат здорово хуже идеи.
> Нет! Сидеть можно вечно и квохтать у разбитого корыта.
> Денег совсем не надо! Нужен человек, только ОДИН человек, такой как Билл
> Гейтс или Линус Торвальдс. Остальное приложится.Это заблуждение.
Линукс взлетел потому, что ему не было конкурентов в своё время в связке открытости + лицензии.
Windows взлетел, потому что у него тоже не было конкурентов в своё время. MacOS была ограничена только устройствами Apple, из-за чего они и пролюбили рынок ПК.Сейчас есть конкуренты и линуксу, и windows. Где они все? Правильно, нигде. Они не нужны никому, пока есть мейнстрим.
Без денег никто активно не будет разрабатывать.
Всем нужно кормить свою тушку/семью.
>> Чтобы разработать ОС уровня Windows/Linux,
> Надо сначала осознать, что такое ОС, а что - ядро.
> Linux - не ОС.Специально для буквоедов: GNU/Linux.
Суть не поменялась.
Модераторы здесь отмороженные
Удалают сообщения рода "Linux - не ОС, а ядро"
>>> Чтобы разработать ОС уровня Windows/Linux,
>> Надо сначала осознать, что такое ОС, а что - ядро.
>> Linux - не ОС.
> Специально для буквоедов: GNU/Linux.Буквоедство тут - не при чём. А, вот у кое кого невежественность - ещё как.
> Суть не поменялась.
1) Ещё как поменялось, теперь это не "Linux", а "GNU Linux".
Это же вам любой адвокат подтвердит,
или обвиниель с судьёй - вас за плагиат чужого ТМ осуждайщий
(кстати, приведённый пример ОС: "GNU/Linux" - тоже 100%: "нарушаем..." + "привет от власти СШП/нато" - оранизации GNU, если у тех (когда-нибудь...) вздумает проснуться совесть и они поставят вопрос публично о действительной ситуации с безопасностью их продукции, честно признаваясь: что они, тоже - обычные троянописатели, все эти десятилетия)2) А, вот вас если послушать - так например MS Windows и [Free]DOS
- одна и таже ОС... Только потому что ...у обоих в конце есть "do" и "s"!
Т.е.вместо Windows тождественно сказать DOS :)3) "GNU/Linux" это конкретная ОСь, а не семейство ОСей - как обычно подразумевается умоминающими "Linux" или "Линукс", а нередко включая и с не Linux-ядром вовсе.
И в т.ч.если вы захотет упомянуть "GNU/Linux"
- вам приёдётся сказать именно "GNU/Linux", а не "Linux".3) И тем более Linux это не Линукс... Ну вот не Линукс и всё.
Иначе тогда давайте говорить например Микро-со'фт, а ещё лучше - Аппле'...
> Нет! Сидеть можно вечно и квохтать у разбитого корыта.
> Денег совсем не надо! Нужен человек, только ОДИН человек, такой как Билл
> Гейтс или Линус Торвальдс. Остальное приложится.Заметьте, Гейтс и Торвальдс - это всё не русские фамилии. Намёк понят?
> Заметьте, Гейтс и Торвальдс - это всё не русские фамилии. Намёк понят?Вы что в России что ли живёте?....
На сколько мне известно: в Р{усофобской}Ф{едерации} - а, не Росии ..."отменённой" ещё сто лет назад.
> Заметьте, Гейтс и Торвальдс - это всё не русские фамилии. Намёк понят?Из холуев и холопов не очень хорошо получаются Project Manager'ы, Lead Developer'ы, Senior Architect'ы, задорные бизнесмены и каких еще "пожирателей смузи" не желающих сидеть на попе ровно я забыл.
Из всех линуксов в реестре, только calculate можно ставить бесплатно в учреждениях. Боюсь скоро начну "конпилять".
если бы боязнь "конпиляния" была единственной проблемой отрасли в роиссеи, то мы бы уже давно имели обитаемые колонии на планетах солнечной системы.
Видимо, создатели ОСи не занесли кому надо, потому их и прокатили по формальным причинам?
> Видимо, создатели ОСи не занесли кому надо, потому их и прокатили по
> формальным причинам?Если ты не обеспечил формального соотвествия требуем правилам - тебя прокатят. И заносить - не поможет.
> Если ты не обеспечил формального соотвествия требуем правиламТак он же так и сказал: "не занесли". Что ты девочкой-virgin прикидываешся, вендузоед?
> Если ты не обеспечил формального соотвествия требуем правилам - тебя прокатят. И заносить - не поможет.Смотря кому и как заносить. Для исключительных случаев и правила переписать можно.
> Для исключительных случаев и правила переписать можно.Всё жду, когда набор таких случаев пополнится не только делом Дрейфуса, но и делом Хиллари. Понятно, что "судьи кто" и поэтому настоящий суд будет в другом месте, но всё равно ведь показательно.
В каком месте будет суд, загадошный?
Ну так в чем же дело? Берешь свой любимый дистрибутив, заносишь и вуаля - все госзаказы твои!
Только вы , диванные разоблачители коррупции, всю эту кухню знаете исключительно по байкам одного Нахального, которые к реальности не имеют никакого отношения.
Попробуешь занести - сядешь. Я гарантирую это.
А создатели того же Calculate занесли, значит?
Как же вы задолбали со всей этой фигнёй, а. Тошнит уже.
> А создатели того же Calculate занесли, значит?
> Как же вы задолбали со всей этой фигнёй, а. Тошнит уже."Это не заслуга калькулейта, а недоработка $тиех-безвестных-героев...."
> А создатели того же Calculate занесли, значит?Calculate успел, когда конкуренции (почти) не было.
После последнего абзаца вообще смешно. Чем эти пересборщики проприетаторы хуже? Не занесли куда надо?Бредовая политика вынуждает покупать российское ПО которое виндоус онли, затем винду, затем антивирус, арийско-российский, который тормозит все и вся... смысл?
Да всё там нормально. Сейчас лицензию поменяют с GPL на свою и будут продавать "набор".
Ага, продавать бесплатное.
Все эти регистры ПО обретают вполне закономерную форму. Если для свободных людей ПО доступное любое и часто бесплатно, то госструктуры должны покупать определенное по за гоо денежки. Для того и затевалось, а вы то думали щас спо поднимут вам...
> Ага, продавать бесплатное. ...Они исходят из того что раз RedHat и прочим - все эти 20-30+ лет можно,
значит и к ним - вообе не может быть притензий по закону ибо всегда могут сослаться на указанных в суде.
Авторы GNU-шники сами проср@ли когда и их GIMP'ы стали частью продаваемой продукции (напр.ОС сборки на CD/DVD)
или участниками коммерческой деятельности - в ч.н.платных услуг внедрения и поддержки, не говоря уже про условно-косвенный заработок на их труде - посредством баннеров.
> Производитель дистрибутива ОСь сослался только на лицензию GPL, которая позволяет вносить изменения и распространять разработку, но этого оказалось недостаточно, так как без наличия исключительного права, владелец имеет возможность запретить продажу ПО на территории Российской Федерации.Что ж постеснялись указать, что автор этого феерического бреда — не кто иной, как Дмитрий Комиссаров? Почему-то когда он "Росу" продвигал, его отсутствие исключительных прав не смущало. И пургу про "собственную графическую оболочку" пусть не гонит.
> Производитель дистрибутива ОСь сослался только на лицензию GPL, которая позволяет вносить изменения и распространять разработку, но этого оказалось недостаточно, так как без наличия исключительного права, владелец имеет возможность запретить продажу ПО на территории Российской Федерации. При этом в реестр операционная система ОСь была добавлена как проприетарная разработка, а не как операционная система на основе открытого ПО.Каким образом GPL проперитарная разработка? (Мозги поплыли у чиновников уже?)
Согласно GPL _ВСЕ_ свободы передаются независимо целиком и полностью, но при условии сохранения авторства!
Конкретно:
Свобода: использования в любых целях, модификации для собственных нужд, передачи любому человеку своих изменений.
Но недопустимы: тивоизация, нарушение законов, патентная дискриминация.></Original/> https://www.gnu.org/licenses/quick-guide-gplv3.html
Притом ни слова о продаже ПО!> использования в любых целях
Продажа ПО возможна и не может быть запрещена!
>Продажа ПО возможна и не может быть запрещена!Это смотря как и что продавать.
> Притом ни слова о продаже ПО!
>> использования в любых целях
> Продажа ПО возможна и не может быть запрещена!- Не вводите в заблуждение людей. Продажа и любая в т.ч.косвенная коммерческая деятельность к [коду с] GPL - не относится
А что, товарисч вычистил все проприентарные блобы ??
> А что, товарисч вычистил все проприентарные блобы ??А что, Шатлворт продаёт Убунту с невычещенными блобами?
>> А что, товарисч вычистил все проприентарные блобы ??
> А что, Шатлворт продаёт Убунту с невычещенными блобами?А, что MBR + загрузчик + проприетарные пачти прошивок + бинарник компилятора это не блоб?
И что все пользователли Ubuntu - не ставят себе пропритарные драйвера с блобами минимум для видеокарочки??
> А, что MBR + загрузчикЭто ж не зверьцд, поэтому MBR и т.п. - из комплекта GRUB. С исходниками.
>> А, что MBR + загрузчик
> Это ж не зверьцд, поэтому MBR и т.п. - из комплекта GRUB.
> С исходниками.Учите матчасть.
P.S.
Кому не нравится "зверьцд", например мне как христианину сразу чувствуется недостаказанность - библейский(зверь), не пользуются конкретно им, а если совсем надо гарантированная чистота, в отличие от NIX... - можно купить лицензионный *CD/DVD* и даже ничено не проверять! А, если захотеите дизассемблер в руки и вперёд, в отличие от ваших исходником и потом непойми что туда добавленно блоб-компилятором - будет сразу видно что там *реально* исполняется, а не "на бумаге" исходников в т.ч.и MBR/GRUB...И ещё, про (лицушные)CD.
А, вот что бы поставить NIX - нужно:* сначала скачать образ NIX с серверов зеркал - сверх-сомнительного происхождения.
Превед [АНБ-/ЖСБ-/и прочие ЖБ-]вирусо-пейсатели,,, в подобном как и в сл.прочих просто их файлопомоек - "робенгудстве только и заинтересованных
(нашару раздавать, тратя свои деньги на ПК/винты и канал и своём время,
как говорится бесплатный *сыр* *мышке*, а то и за доп.деньгу для введения в обман безопасностью
- только в мышеловке...);* и затем закачав по заведомому нечистому каналу, а иные и не бывает ибо и не задуманно, но и невозможно в принципе технически;
* через заведомо нечистый/backdoor'ный бразур(а то и с вирусом внутри от какогонибудь Netscape или гугл или подсуетившихся хакеров с посещаемых серверов);
* и затем закачав поместить в совсем заведомо нечистую среду на ПК (если не сразу после установки ОС по кр.мере) скачанный образ;
* и затем пользуясь ещё более нечистыми записывателями CD дисков(который с тех самых файлопомоек даже часто ).
И вот только теперь можно установить *NIX, и радоваться его якобы чистоте.
* А, редкие случаи распространения *NIX на CD/DVD, к тому же чаще за деньги - а, значит никем непокупаемых обычно тем более у нас(ибо зачем платить за бесплатный *NIX?(C)не мой), а у них - больше для успокоения(как и в случае с продукцией ms конечно, не отрицаю, лицензионность тут не более чем фейковый самообман, но говорить что *NIX безопасней - вообще даже ложь как в этом и выше сообщении показал),
так вот - а, как вы думали эти *NIX инсталляции - до того эти компании записыватели дисков - себе установли на ПК для записи вам на болванку(если вообще не прямо из винды,кто будет проверять...)?
Да даже сами разработчики той или иной *NIX?!
Или вы думаете что они родились сразу с компьютером с предустановленным NIX на нём?
Нет, точно так же как и вы - тем или иным вышеуказанным путём устанавливая себе на ПК.
>без наличия исключительного права, владелец имеет возможность запретить продажу ПО на территории Российской ФедерацииНе может, потому что GPL.
>в реестр операционная система ОСь была добавлена как проприетарная разработка, а не как операционная система на основе открытого ПО
Теперь понятно, эти клоуны умудрились спиратить свободный софт. Такое можно и нужно запретить.
GPL-софта в дистрибутиве около 40%, остальное другие открытые лицензии, половина из которых не передаёт права на патенты. Также есть куча зарегистрированных торговых марок.И вообще https://fedoraproject.org/wiki/Legal:Export?rd=Legal/Export
"By downloading Fedora software, you acknowledge that you understand all of the following: Fedora software and technical information may be subject to the U.S. Export Administration Regulations...."
> GPL-софта в дистрибутиве около 40%, остальное другие открытые лицензии, половина из которых
> не передаёт права на патенты.Читайте ГК. Алгоритмы в России не подлежат патентованию.
> Также есть куча зарегистрированных торговых марок.
Торговые марки должны были быть выпилены ещё в центоси, и ососёвцы, судя по новости, довыпиливали ещё что-то.
> И вообще https://fedoraproject.org/wiki/Legal:Export?rd=Legal/Export
> "By downloading Fedora software, you acknowledge that you understand all of the
> following: Fedora software and technical information may be subject to the
> U.S. Export Administration Regulations...."Ну да, ну да. Вот прям щас всех нас тут привлекут за нарушение мериканского закона и посадят в россиянскую тюрягу.
>> GPL-софта в дистрибутиве около 40%, остальное другие открытые лицензии, половина из которых
>> не передаёт права на патенты.
> Читайте ГК. Алгоритмы в России не подлежат патентованию.Но, успешно давно патентуются, в т.ч.и как то видел патенты даже иностранных корпораций вроде MS - были ранее статьи о таком, может даже здесь же.
>> Также есть куча зарегистрированных торговых марок.
> Торговые марки должны были быть выпилены ещё в центоси, и ососёвцы, судя
> по новости, довыпиливали ещё что-то.Производитель CentOS далеко и юридически - неподконтролен вообще, а вот авторы сборки...
И тем более когда - "отечественной" ОС...>> И вообще https://fedoraproject.org/wiki/Legal:Export?rd=Legal/Export
>> "By downloading Fedora software, you acknowledge that you understand all of the
>> following: Fedora software and technical information may be subject to the
>> U.S. Export Administration Regulations...."
> Ну да, ну да. Вот прям щас всех нас тут привлекут за
> нарушение мериканского закона и посадят в россиянскую тюрягу.У нас на Украине или скажем в Грузии и т.д., т.е.кругом грубо говоря дальше кольцевой дороги Москвы - такое не то что бы проблема кому то... Но, вообще закон США и не нужен - о чём это вы там... какие законы...
Но и у вас, разработчик зная что внешний рынок будет заведомо закрыт - небудет делать/поддерживать ОСь хотя бы уровня MS(хотя... тут то аналоги DOSа - единицы(а) осилили, за N десятилетий) - так как внутренний рынок мал и вообще все приученны скоммуниздить всё ПО, и по др.причинам - включая ценовой демпинг MS(+на телефонах и планшетах тоже уже сделали бесплатно недавно) и не только(у Android тоже вообще супердемпинг), а главное антиправовые-монопольные предустановки ОС на аппаратуру (это же и к BIOS относится, и к предустановленным программам в ОСях, и даже к по сути тому же - к репозиториям в NIX ОСях с Android ОС).Нет уж, раз вы "партнёры"(C)властьРФ - то кто то будет сверху, но это не вы так получается. Прочее - розовые очки. Болген ОСи - ваш предел и не потому даже что сложно или денег неокуда взять, а просто большинству и не нужно (рынок сбыта по линии API - в мире: давно поделён, и пользующиес ими такие же рабы усиляющие ту или иную их ОСь).
Всё же закономерно.
Типичный буржуинский торгашеский подход. Вместо поставленной задачи финансируют непонятно кого, а те делают непонятно что, а потом из всего этого хлама выбирают дистр с нескучными обоями.
Специфика работы такая. Деньги уже выделены и потрачены. Остаётся только имитировать выполнение задачи. Линукс тут весьма удобный инструмент.
> Линукс тут весьма удобный инструмент.Судя по новости -- нет. Хоть иногда справедливость торжествует.
Основная цель достигнута. Деньги выделены и освоены. А то что там не приняли, так это не проблема. Можно ещё выделить и освоить.
Вам бы в депутаты.
> Вам бы в депутаты.Или в руководство как его там "Базальт".
Это как раз точно не буржуинский подход. Буржуины всегда расчитывают получить прибыль с вложения, а не попилить это вложение. А это типический сэсэсэрско-росиянский подход, здесь капитализмом-буржуизмом и не пахнет.
а добавьте мой edOS в реестр! он глобальный и надёжный!
> 486 CPU, 12 mb RAMНифига себе запросы.... 16 MB это уже когда Пни-1 и даже Пни-2 продавались
но на 8 MB - (даже гипер-тормоз) Q1 шол(конечно на 486 он именно шол, т.е.небегал, из-за падлючности Кармака - перевёвшего код движка DOOM - на FPU вместо FixedPoint бывшего ранее с времён Wolf,
Intel видать жирно подсуетилась для продвижения iP1 и iP2 тогда, если бы не Q1 нафиг их никто их не покупалбы выкидывая/"Обновляя" имеющиеся 386 и 486),а на 16MB я ...условно-успешно восстанавливаю как раз сейчас BADBLOCKи на новокупленном IDE "новом" винчестере :) Много гигабайт, хоть на старом 20-тней давности всего несколько и то недавн опоявились.
Не, завышенные у вашей ОС требования! (ну да NIX всегда был таким и тормозным)
P.S.
Я надеюсь ваша супер-NIX-совместимая ОСь позволит запусить ту мою DOS программулину? :)
В вашем [аналоге]DOSBOX и так чтобы ей был - прямой доступ к портам диска... :)))
...что дистрибутив "ОСь" построен на основе пересборки пакетной базы проектов CentOS и Fedora, контролируемых и основанных на разработках американской корпорацией Red Hat
linux Американский? Серьезно?
> linux Американский? Серьезно?А что не так? Основной вклад - редхат и интель. Они и определяют основной вектор развития.
Правильней - донат.
А, уж за что именно, за какие там backdoor или закрывания глаза на них - никто не скажет.
а вот представь, что лицензия ГПЛ вошла в конфликт с экспортными ограничениями США.
За сколько часов "закроют" ГПЛ ?
> а вот представь, что лицензия ГПЛ вошла в конфликт с экспортными ограничениями
> США.
> За сколько часов "закроют" ГПЛ ?И чтоб тем же самым тазом не накрыть MS-eula, OCL-eula, SAP-eula?
Не могу представить! Вы там ближе к юр.системе кинетического -- рассказывайте.
> Не могу представить!Значит у вас недоразвито не то что воображение..
а просто даже ощущение реальности, отсутствует связь с давно повседневной действительностью.
О, ребзя, го на https://buildroot.org/ - клепать новые отечественные дистрибутивы?
Я уже двадцать разных собрал, можно завки подавать.
> О, ребзя, го на https://buildroot.org/От нонеча молодёжь пошла! Ничего-то сама http://ed.gk11.ru/ делать не http://emacsos.gk11.ru/ умеет. ><XXX8>
Ещё ссылка скачать = сервер ftp openbsd ;)
Что за козёл эти сайты клепает... вот уж времни видать деть некуда - так других время тратит.
> Что за
>эти сайты клепает... вот уж времни видать деть некуда
> - так других время тратит.У тея есть Уникальная Возможность познакомиться с автором, насколько я понял, чуть выше в сообщении #86 и задать ему все свои наболевшие вопросы.
После обновления пропал репозиторий и стал писать ошибку ,очень жаль что и некоторые функции в меню пропали.