URL: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 109501
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."

Отправлено opennews , 28-Окт-16 14:06 
Разработчики Mozilla представили (https://medium.com/mozilla-tech/a-quantum-leap-for-the-web-a...) проект Quantum (https://wiki.mozilla.org/Quantum), в рамках которого для Firefox началась разработка браузерного движка нового поколения, сочетающего проверенные временем наработки движка Gecko  с новыми возможностями по обеспечению многопоточной обработки данных, предоставляемые языком Rust. В частности, в рамках проекта в Gecko будут перенесены некоторые компоненты из движка Servo (https://servo.org/), связанные с распараллеливанием вычислений и выносом операций на плечи GPU.

Quantum является оптимальным решением в условиях, когда с одной стороны имеется стабильный, но завязанный на однопоточные схемы обработки контента, движок Gecko, а с другой  многопоточный и быстрый, но имеющий проблемы с совместимостью и ограниченный по функциональности, движок Servo. Постепенная интеграция возможностей Servo и компонентов на языке Rust в движок Gecko, которые будут переноситься по мере готовности, позволит существенно поднять производительность и надёжность Firefox. Первые значительные улучшения планируется перенести уже в 2017 году.


Для связывания C++ кода Gecko с кодом Servo на языке Rust будет задействована прослойка rust-bindgen (https://github.com/servo/rust-bindgen).  Из намеченных для интеграции компонентов отмечаются:


-  Quantum CSS (https://wiki.mozilla.org/Stylo) - применяемая в  Servo система распараллеливания обработки стилей CSS;
-  WebRender (https://github.com/servo/webrender) - система отрисовки, оптимизированная для выноса операций на плечи GPU;

-  Quantum Compositor - вынос кода композитинга и интерфейса для взаимодействия с GPU  в отдельный процесс, что позволит защитить браузер от проблем, возникающих из-за графических драйверов;

-  Quantum DOM (https://billmccloskey.wordpress.com/2016/10/27/mozillas-quan.../) - распараллеливание операций с DOM (Document Object Model). JavaScript-код для разных вкладок и iframe будет выполняться параллельно в отдельных нитях, что позволит увеличить отзывчивость браузера при использовании большого числа открытых вкладок.


-   Quantum Flow - проект по развитию дополнительных оптимизаций, таких как увеличения производительности интерфейса пользователя.


URL: https://billmccloskey.wordpress.com/2016/10/27/mozillas-quan.../
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=45385


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 28-Окт-16 14:06 
Отлично!

"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 28-Окт-16 16:51 
Они пришли к выводу, что текущую груду мусора уже не разгребсти

"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 28-Окт-16 19:36 
Как бы да, да и незачем - будет же Серво.
Просто переходят по частям, заодно эти части тестируют реальными нагрузками.

"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 29-Окт-16 17:12 
Фраза "Постепенная интеграция возможностей Servo и компонентов на языке Rust в движок Gecko" ни о чём не говорит? В Gecko они наработки Servo переносят посредством костыляния "Для связывания C++ кода Gecko с кодом Servo на языке Rust будет задействована прослойка rust-bindgen". Уж коли так, лучше бы научили свой Rust генерить бинарный код совместимый с C++ ABI, чем прокладку rust-bindgen костылить.
Похоже, Servo уже не будет.

"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 01-Ноя-16 00:56 
Зачем если это всё равно новые библиотеки. Если следовать вашей логике надо ещё делать прослойку совместимости в коде на расте.

"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 29-Окт-16 00:51 
разгрести

"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено djoe , 29-Окт-16 10:17 
разгеибсти

"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено robux , 29-Окт-16 10:00 
> Они пришли к выводу, что текущую груду мусора уже не разгребсти

Нельзя разгрести "груду мусора", если она узаконена в спецификациях (особенно в HTTP2/HTML5). Это всё равно, что "разгрести" налоговую систему России.

Многоголовую (HTML, CSS, JS, Flash) веб-гадину, живущую на централизованных веб-серверах и глотаемую оверблоатед веб-браузерами, надо полностью выбрасывать на помойку.

Вместо веба, контролируемого корпорастами, разрабам Земли нужно пилить простую и понятную спецификацию новой децентрализованной бинарной конкретно-объекто-ориентированной мировой свободной системы.

p.s. В тему:
https://habrahabr.ru/post/143342/


"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 29-Окт-16 11:45 
фидонет с FB разметкой?

"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 29-Окт-16 12:51 
> Вместо веба, контролируемого корпорастами, разрабам Земли нужно пилить простую и понятную
> спецификацию новой децентрализованной бинарной конкретно-объекто-ориентированной
> мировой свободной системы.

эм, почему именно двоичной?



"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 30-Окт-16 22:38 
>  Они пришли к выводу, что текущую груду мусора уже не разгребсти

С сервой тоже выщел факап. Ну это мозилла, они в факапах знают толк - в последнее время они профакапили вообще все за что брались.


"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 28-Окт-16 14:21 
> многопоточный и быстрый, но имеющий проблемы с совместимостью и ограниченный по функциональности, движок Servo.

Ахахаха, они так и не смогли осилить полноценный браузерный движок. Столько лет работы. Фейспалм.
Теперь будут натягивать работающие куски на полусгнивший гекко. Да зравствует монтр франкенштейна!

Мозила, хватит дурью маяться! Переходи на webkit.


"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 28-Окт-16 14:28 
webkit не может в многопоточность, если что. Многопроцессная модель малоэффективна, поэтому переход на вебкит для фаерфокса был бы шагом назад.

"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 28-Окт-16 14:34 
Как скажете.

Надеюсь, падение доли рынка с 30% до 10% подстегнет разработку.


"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено iPony , 28-Окт-16 14:52 
Что-то совсем какую-то чушь написал, я даже не знаю что сказать...

"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 28-Окт-16 14:55 
Это любитель DOS систем.



"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 28-Окт-16 15:11 
Дисковых операционных DOS систем.

"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 28-Окт-16 15:14 
А что может сказать любитель эпла? Очередную глупость. Поэтому не стоит ничего говорить :)

"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено iPony , 28-Окт-16 17:33 
Ну как всегда могу только покэпствовать

> webkit не может в многопоточность

Естественно нет. В принципе сомневаюсь, что можно написать браузер без многопоточности.

> Многопроцессная модель малоэффективна, поэтому переход на вебкит для фаерфокса был бы шагом назад

Ну фурифокс уже можно сказать, что ввёл многопроцессную модель в браузер. Она по дефолту уже у некоторых пользователей включена https://wiki.mozilla.org/Electrolysis


"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 28-Окт-16 14:57 
1) firefox жрет память и тормозит
2) chrome жрет память и не тормозит

Вывод: многопроцессная модель малоэффективна.


"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено имя , 28-Окт-16 15:56 
Поправочка:
1) firefox сжирает кучу памяти и тормозит сам
2) chrome сжирает всеми процессами всю память и весь io и не тормозит, поскольку за него уже тормозит операционная система

"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено петя , 28-Окт-16 16:00 
мигрировал с chrome на firefox: убил кучу времени на user.js со всеми оптимизациями и вырубанием всякого непотребства начиная от телеметрии и заканчивая левыми опенсорсными кодеками. firefox жрет cpu в два раза больше opera, ram тоже любит и не сильно отличается от chrome. firefox тормозит если открыто >15 вкладок так как эта хрень однопоточная. С плагинами там звездец - без них firefox нафиг ненужен, а с ними добавляются тормоза. Пример - vimperator, который течет, нет он льется, за два часа с 15 вкладками firefox распухает до 2gb ram и начинает еще больше тормозить из за постоянной работы gc который «неможет», это видно так как у меня отключено использование дискового кэша(user.js) и ограничение ram 2gb (user.js). Багрепорт не закрыт с 2015. На основные плагины для firefox разработчики забивают так как нужно переходить на e10s, но есть еще web-extension и никто не хочет делать двойную работу - все ждут что будет (можно почитать github issue vimperator). Потерял maff и vimperator, ушел на opera.


"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено evkogan , 28-Окт-16 16:12 
Не сказать, что вранье совсем, но сильно искажено.
1. Хром жрет RAM гораздо активнее
2. Хром жрет ЦПУ тоже активнее
3. Хром и все его надстройки не умеют ничего, что умеет FF с плагинами
Но плагины FF действительно могут течь и это может вызывать проблему. И да без плагинов FF и правда не нужен.

Использую FF открыто более 100 вкладок постоянно. Для борьбы с жором памяти очень помогает BarTab Plus, который просто выгружает из памяти все не используемые вкладки, а при необходимости загружает.

Хром в таком режиме использовать не могу, хотя пробовал пересесть, память и ЦПУ кончаются гораздо раньше :)

Идея отдельных процесов для каждой вкладки только звучит хорошо, на практике, чтобы просто посчитать сколько жрет приложение целиком надо приложить много лишних усилий. А профита и нет.




"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено петя , 28-Окт-16 16:16 
я сравнивал с "ОПЕРОЙ" не с хромом

"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 28-Окт-16 17:00 
> я сравнивал с "ОПЕРОЙ" не с хромом

Опера использует хромоногого со своим интерфейсом и парой свистоперделок. Вылазь из криокамеры, она ничем сейчас не лучше хромого.


"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Anon43210 , 28-Окт-16 19:37 
> Использую FF открыто более 100 вкладок постоянно.

Вопрос не ради флейма, на самом деле интересно: что за задачи требуют столько вкладок *одновременно*? У меня больше 40 как-то не получалось... И то только когда новости читаю. Доки как-то по другому изучаются, без такого количества вкладок.


"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 29-Окт-16 00:56 
> Вопрос не ради флейма, на самом деле интересно: что за задачи требуют
> столько вкладок *одновременно*? У меня больше 40 как-то не получалось... И
> то только когда новости читаю. Доки как-то по другому изучаются, без
> такого количества вкладок.

отвечаю за себя: открытые вкладки все равно что закладки, только доступ к ним идет быстрее.
интересуюсь очень разными вещами и оставляю «на потом» во вкладках.
осторожно, может понравиться и тогда придется отказаться от Хрома :)


"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Анониссимус , 29-Окт-16 01:32 
не придется, в хроме есть The Great Suspender.

"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 29-Окт-16 08:38 
> не придется, в хроме есть The Great Suspender.

потребление памяти куда девать будете?


"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 29-Окт-16 18:30 
The Great Suspender же...

"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено paulus , 29-Окт-16 04:37 
>BarTab Plus

для хромых есть подобное, без него жить там тяжко: great suspender


"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено angra , 28-Окт-16 22:35 
> firefox тормозит если открыто >15 вкладок так как эта хрень однопоточная.

cat /proc/6688/status
Name:    firefox-esr
...
Threads:    49


"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено hecnth , 29-Окт-16 00:10 
mne kajetsya chto skazat hoteli chto obrabotka vseh vkladok i js obrabativaet odin potok, a ostlnie 48 zanyati svoim delom

"транслит"
Отправлено Аноним , 01-Ноя-16 18:02 
Почему до сих пор пользуетесь транслитом? На клавиатуре нет нужных букв и онлайн сервисы преобразования транслита в нормальный текст вам не доступны?

"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 29-Окт-16 20:34 
Не знаю, как на десктопе (не пользуюсь десктопным хромом), а вот на Андроиде все обстоит именно так, как описал тот аноним. Firefox жрет память и ужасно тормозит (долго грузит страницы, долго отрисовывает их при прокрутке и т.д.), хром жрет примерно так же, но не тормозит совсем.

Причем в Firefox тормозит именно взаимодействие со страницей. Интерфейс не тормозит, но это понятно, т.к. он там нативный.


"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 28-Окт-16 16:57 
> firefox жрет память

Firefox - 450Мб - 10 вкладок открыто
Chrome - 1.5Гб - 1 вкладка открыта

Ну и кто жрёт память?


"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено dimcha , 28-Окт-16 18:44 
>> firefox жрет память
> Firefox - 450Мб - 10 вкладок открыто
> Chrome - 1.5Гб - 1 вкладка открыта
> Ну и кто жрёт память?

это при всех отключенных плагинах-расширениях? сразу после старта? "НЕ ВЕРЮ!" (с)


"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 28-Окт-16 18:54 
> это при всех отключенных плагинах-расширениях? сразу после старта? "НЕ ВЕРЮ!" (с)

Включен uBlock, https everyvere. Больше ничего. Плагины? Флеш? Нету их :) И да Многопроцессные окна     0/1 (Отключены дополнениями). Как-то так.


"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 29-Окт-16 00:57 
> это при всех отключенных плагинах-расширениях? сразу после старта? "НЕ ВЕРЮ!" (с)

при каких это ВСЕХ?
существование всякой дряни в этом мире еще не повод эту дрянь к себе домой волочь, дык?


"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено dimcha , 29-Окт-16 01:02 
>> это при всех отключенных плагинах-расширениях? сразу после старта? "НЕ ВЕРЮ!" (с)
> при каких это ВСЕХ?
> существование всякой дряни в этом мире еще не повод эту дрянь к
> себе домой волочь, дык?

таки у вас адблокеров не стоит и вы на рутрекер через свой прокси ходите?


"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 29-Окт-16 08:36 
стоит, много чего стоит
но вопрос был совсем в другом ключе

"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 28-Окт-16 20:07 
Chrome - 100мб - стартовая вкладка
Freifox - 250мб - стартовая вкладка

Chrome - 300мб - две вкладки
Firefox - 450мб - две вкладки

ну и т.д.


"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 29-Окт-16 00:58 
> ну и т.д.

10 и 20 где?


"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 29-Окт-16 08:11 
Firefox - 10 вкладок - 650МБ
Chrome - 10 вкладок - 630МБ

Firefox - 20 вкладок - 1.12МБ
Chrome - 20 вкладок - 1.11МБ


"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 29-Окт-16 08:34 
лжете, мил человек
список параметров в студию

"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 29-Окт-16 08:48 
Дефолтные установки хрома и фф, затем отключение всех расширений, всё

"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 29-Окт-16 12:45 
список тестируемых страниц?

"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 29-Окт-16 13:07 
Яндекс, ВКонтакте, Ютуб, Фейсбук, ОпенНЕТ, ЛО, Хабр, реддит, Гугл и гитхаб

"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 29-Окт-16 19:47 
поименно страницы, а не название сайтов, на которых они находятся

"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено На всякий случай , 29-Окт-16 01:03 
Otter — 40 MiB стартовая вкладка, Midori — 70 MiB (32-bit).

"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено dimcha , 29-Окт-16 01:06 
> Otter — 40 MiB стартовая вкладка, Midori — 70 MiB (32-bit).

otter, из-за кривой верстки, бесполезен чуть менее, чем полностью. Имхо.


"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено dimcha , 29-Окт-16 01:14 
> Otter — 40 MiB стартовая вкладка, Midori — 70 MiB (32-bit).

сорри, otter это webkit backend, там с версткой +- норм. Перепутал с чем-то другим...


"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Led , 29-Окт-16 02:31 
> сорри, otter это webkit backend, там с версткой +- норм. Перепутал с чем-то другим...

Ты не перепутал, ты сам себе на голову накакал.


"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено soarin , 29-Окт-16 08:35 
> сорри, otter это webkit backend, там с версткой +- норм

ну это не отменяет кривость самого браузера


"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено hecnth , 29-Окт-16 00:14 
ti vresh

"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Отражение луны , 30-Окт-16 20:11 
Многопроцессная модель безопаснее и отказоустойчивее. А из вас получился бы очень плохой архитектор.

"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 01-Ноя-16 18:35 
> Многопроцессная модель безопаснее и отказоустойчивее.

Отказоустойчивее не многопроцессная модель, а качественно написанная программа. Разработчики с лёгкостью делают нестабильной программы с любой моделью. Много раз слышал про то, что Google Chrome стабильнее Mozilla Firefox от других людей благодаря многопроцессной модели, несколько раз пробовал перейти на него. Но все эти заявления мне не помогали: и Google Chrome, и Mozilla Firefox падали целиком по несколько раз в день, у обоих бывали сбои в отдельных вкладках и у каждого браузера свои специфические недостатки.
Такие теоретические утверждения пользователей про стабильность основаны лишь на их личном практическом опыте и не имеют связи ни с какой настоящей многопроцессной моделью. Утверждение про безопасность такой модели тоже весьма сомнительное.


"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 30-Окт-16 22:43 
> Многопроцессная модель малоэффективна, поэтому переход на вебкит для фаерфокса был бы шагом назад.

А, то-есть ты хочешь сказать что мозилловские потуги с этим их электролизом который они пилят уже хз сколько - это тоже эпикфэйл и факап?


"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 28-Окт-16 14:28 
Кстати да. Я вот тоже не понял почему бы просто не допилить Servo и потом полностью заменить Gekko им.

"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 28-Окт-16 14:44 
Это проблема, которая в наших, bыдло-программистских, кругах известна как "Секc на бегу"
Пока ты пытаешься заменить bыдлокодо-проект на что то приличное, в код забивается 10 костылей/велосипедов для починки багов/реализации новых фич, когда ты переносишь их, там еще десяток новых.
Так до бесконечности.

"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 28-Окт-16 14:46 
Гугл взвинтил темп проталкивания новых "фич" в вэб, и слишком много сил уходит на то что-бы не отстать.

"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 28-Окт-16 14:52 
> Гугл взвинтил темп проталкивания новых "фич" в вэб, и слишком много сил
> уходит на то что-бы не отстать.

«Ну, не шмогла я, не шмогла!»


"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено AnotherReality , 28-Окт-16 22:06 
серво эо движок эксперимент. Его изначально не планировали в продакшн

"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено soarin , 29-Окт-16 04:14 
> Его изначально не планировали в продакшн

Как так? Просто так Samsung и Mozilla задумали наваять какую-то фигню априори планируя, что никуда оно не пойдёт? Что за бред.


"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 29-Окт-16 11:02 
У них много исследовательских проектов, о большинстве которых никто даже не слышал и не услышит, нечему удивляться.

"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 30-Окт-16 22:48 
> У них много исследовательских проектов, о большинстве которых никто даже не слышал
> и не услышит, нечему удивляться.

Им не приходило в голову что мимикрия под гугл требует ресурсов как у гугла? :)


"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 30-Окт-16 22:46 
> серво эо движок эксперимент. Его изначально не планировали в продакшн

А мозилла точно уверена что у нее есть время и ресурсы на эксперименты? А то у них что-то рыночная доля за последние 3 года скатилась почти в 3 раза. Если они продолжат дальше тем же курсом - лет через 5 пользователи мозиллы будут состоять из горстки разработчико и эффективных менеджеров.


"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено анонимы , 28-Окт-16 16:20 
Да ты же отбитый на голову. Как ты можешь складывать слова в предложения вообще?

"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено RazrFalcon , 28-Окт-16 20:05 
Как бы, пока они писали движок - мир не стоял на месте. Разрабы вечно в роли догоняющих. А накручивать фичи на движок, изначально заточенный под web 1.0, можно лишь до поры до времени.

webkit сам по себе не панацея.


"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено evkogan , 28-Окт-16 14:29 
Первая за последние годы хорошая новость от Мозила. Сижу на FF из-за плагинов. Пытался спрыгнуть несколько раз. Но аналогов под все форки Хрома нет. И работать без этого невозможно.
А так есть шансы.

"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 28-Окт-16 14:45 
Будут плагины уровня хромовских.

"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено evkogan , 28-Окт-16 16:14 
> Будут плагины уровня хромовских.

В таком виде никому не нужно. Там даже нормальны древовидных вкладок нет и не предвидется, не говоря про все остальное.



"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 28-Окт-16 15:04 
Героическое решение проблем, которые у других и не возникают.

"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 28-Окт-16 15:45 
Ниасилили перенести все возможности в Серво из Гекко. И тогда решили все между собой перемешать и назвать Хуантумом. PROFIT!

"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 31-Окт-16 03:01 
Было бы там что переносить. Недавно выкатили бетку, так там такое ололо с вёрсткой, что только за стул держись.

"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено _ , 28-Окт-16 16:08 
Опппа! Попкорну мне!
Ибо это - рзвод с самсунями и делёж имущества! :)

"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено anonymous , 28-Окт-16 16:57 
Было бы круто если так, тогда самсунь выкинет нафиг серву и начнет более активно пилить WebKit

"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено IB , 28-Окт-16 16:22 
Чуют мозилокапец по модели Оперы. (Новый крутой движок, но поздно и с демо платформой вместо браузера к нему)
Пытаются сделать "что-нибудь".

"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено hecnth , 29-Окт-16 00:13 
tak i budet

"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 28-Окт-16 17:27 
Это любитель DOS систем
http://theprincebookfree.com

"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 28-Окт-16 18:08 
с недавнего времени полюбил iridium (хромиум); уж не знаю, что они с ним сделали, но к памяти и процессору относится гораздо бережнее; ещё K-Meleon весьма хорош (правда, этими браузерами пользовался только в виндовс)

"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 28-Окт-16 18:40 
>связанные с распараллеливанием вычислений и выносом различных операций на плечи GPU.

теперь видеокарта не только в играх реветь будет, но и при браузинге? ну защибись просто :}


"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено фубар , 28-Окт-16 19:12 
Видеокарта уже и так в хроме работает, отключается через атрибут командной строки. Также будет и ферфоксе/серво.

"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 28-Окт-16 18:45 
встройка вполне потянет

"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 28-Окт-16 18:50 
Sorry, не совсем по теме.

Как в about:config запретить сайтам перенаправление и перезагрузку страниц?
Как в about:config запретить открытие вкладок из журнала в текущей вкладке?

В Firefox первое можно запретить через обычные настройки, а в Pale Moon 26.4.0 (x86) - нельзя.
Вторая проблема в Firefox вообще не наблюдается.


"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 28-Окт-16 19:59 
Мда... Один движок разрабатывали, не управились. Второй начали но тоже ни как. Теперь третий начинают. Интересно, на скольких остановятся?

"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 29-Окт-16 01:03 
> Мда... Один движок разрабатывали, не управились. Второй начали но тоже ни как.
> Теперь третий начинают. Интересно, на скольких остановятся?

с первым вполне управились, создали второй для обкатки, для интеграции нововведений создают третий, вбирающий все необходимое из первых двух


"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 30-Окт-16 22:53 
> с первым вполне управились,

Только у него множество проблем. И все бы ничего, но есть хром, не имеющий этих проблем.

> создали второй для обкатки,

А в результате убабахали уйму времени и сил с выхлопом "ух ты, кое-как зарендерил гитхаб". И все бы ничего, но есть хром. Он неплохо работает и является готовым к продакшну, в отличие от этого фанерного макета.

> для интеграции нововведений создают третий, вбирающий все необходимое из первых двух

И все бы ничего, но не сильно ли они там ушиблись пилить два с половиной движка? На такое донкихотство даже гугл не сподвигся, а у мозиллы ресурсов меньше гугли чтобы ими так бездарно расшвыриваться.

Поэтому пусть мозилла не обижается, но то что они потеряли 2/3 пользователей за последние годы - это вполне заслуженно. С таким менеджментом проектов долго не живут.


"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Lain_13 , 31-Окт-16 13:22 
> Только у него множество проблем. И все бы ничего, но есть хром, ...

...у которого своих проблем вагон и маленькая тележка.

> Он неплохо работает и является готовым к продакшну

Так и Фокс в текущем состоянии «неплохо работает и является готовым к продакшну».

> На такое донкихотство даже гугл не сподвигся

Ой, простите, а вы в курсе всего, что делает Гугл? Вы уверены в том, что помимо форка вебкита они не пилят параллельно и молча новый? Два новых?

И нет, простите, а что вы прикажете им делать? Оптимизировать старый код? Ок, прокопаются в нём 2-3 года и сделают +15% к производительности в некоторых случаях. А дальше-то что? Без этого эксперимента у них вообще нет шансов хоть как-то конкурировать с Хромом. Лучше уже потерять 2/3 пользователей и потом снова выйти с чем-то радикально новым и быстрым, чем потерять всех и тихо сдохнуть.


"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 01-Ноя-16 17:18 
> ...у которого своих проблем вагон и маленькая тележка.

Да. Например бесполезное апи для аддонов. Которое мозилла решила передрать похоронив свое апи позволявшее более полезные вещи. И зачем после этого мозила нужна? Тот же крап вид в профиль, только в 20 раз больше технических проблем.

> Так и Фокс в текущем состоянии «неплохо работает и является готовым к продакшну».

Он "неплохо работает". Пока с хромиумом не сравнишь. У хромиума для начала интерфейс не клинит при загрузке жирных страниц. И в контейнер он в линуксе себя умеет штатно отрезать. А мозилла за столько лет на это не сподвиглась, зато нагородила "безопасного" pdf.js. В котором и повесили эпичный 0day. При отсутствии контейнеров, ага. Двигло у мозиллы тоже кривое донельзя.

В результате это выглядит как гуглохром и работает как гуглохром. Но с кучей глупых проблем и недоразумений. Да еще экосистему залочили и DRM блобы вгружают. Это эпикфэйл - у мозиллы вообще не осталось ни одного преимущества перед хромом. А зачем надо этакий хром, только второго сорта? Можно первый сорт взять, в оригинале.

> в том, что помимо форка вебкита они не пилят параллельно и
> молча новый? Два новых?

Теоретически это возможно. Практически они бы сто раз уже отпиарились наверное. Хотя-бы на случай того что если оно взлетит - вебдевы были уже готовы и рванули прямо с даты релиза.

> И нет, простите, а что вы прикажете им делать? Оптимизировать старый код?

Что _сейчас_ мозилла будет делать - я не знаю. Соображать своей головой надо было раньше и желательно вместо хайпа и маркетингового булшита стоило бы решать свои фундаментальные технические проблемы. И наверное не путем гильотинирования всех преимуществ и создания проблем разработчикам аддонов.

> Ок, прокопаются в нём 2-3 года и сделают +15% к производительности
> в некоторых случаях. А дальше-то что?

А я не знаю что. Это ты у мозильских эффективных менеджеров спрашивай какие у них там планы по лебединым песням. Наверное, план был втирать всем файрфокс ос в надежде на громкий маркетинг и вебприложения!!!111 (трупик вебоси ходящий по рукам их почему-то не смутил)

> Без этого эксперимента у них вообще нет шансов хоть как-то конкурировать с Хромом.

У них вообще нет шансов конкурировать с хромом. Если они это хотели - наверное им стоило другие решения принимать. И не сейчас а многие годы наза. Ну вот например можно было не распыляться на вебоси и pdf.js а решить проблему с движком.

> Лучше уже потерять 2/3 пользователей и потом снова выйти с чем-то радикально новым и
> быстрым, чем потерять всех и тихо сдохнуть.

Я думаю что они близки чтобы пойти по стопам опера. И так можно потерять и все 29/30 пользователей. Просто потому что я никак не могу придумать смысла в использовании лисы. Ну кроме совсем оголтелого фанатства марки и хайпа, которые как раз сдуваются.

Самый реалистичный для них вариант - перестать выделыавться и перейти на вебкит, став очередной шкуркой для хрома. Станет лучше работать и решит вагон long standing проблем одним махом. А то что не почетно, и вообще - ну зато есть хромоапи которое они так хотели и выглядит как хром сразу по умолчанию. Разве не круто? Можно уволить тех кто еще не уволился и оставить пару дизайнеров и стайку менеджеров.


"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Lain_13 , 01-Ноя-16 20:24 
> Да. Например бесполезное апи для аддонов. Которое мозилла решила передрать похоронив свое
> апи позволявшее более полезные вещи. И зачем после этого мозила нужна?

Строго говоря они его дорабатывают до того, чтоб с ним можно было хоть что-то полезное делать. Но тут я соглашусь. Со старым плохо из-за XUL, а с новым и того хуже будет когда от XUL избавятся. Разве что им взбредёт в голову на HTML+JS сделать как они сейчас в демке для Servo сделали. Правда это всё одно смерть всех существующих дополнений.

> В результате это выглядит как гуглохром и работает как гуглохром. Но с
> кучей глупых проблем и недоразумений.

С этим я согласен, но пока ещё питаю надежды, что Servo и гибрид с ним таки выстрелят.

> Да еще экосистему залочили и DRM блобы вгружают.

Первое только в обычной версии для простых смертных. Второе можно выключить и практически нигде не аукнется (ну кроме полтора легальных онлайн-кинотеатра). Вообще-то Хром в данном случае это один сплошной блоб.

А вот про 0-day почитал, посмеялся. Вот же ж. Специально сделать плагин на «безопасном» JS, чтоб потом так эпичнейше опростоволоситься.

> Наверное, план был
> втирать всем файрфокс ос в надежде на громкий маркетинг и вебприложения!!!111
> (трупик вебоси ходящий по рукам их почему-то не смутил)

Ну вообще-то план и реализация были вполне приемлемыми. Вот только одновременно ухитрились поспешить и... опоздать. Тоже эпично, в своём роде.

> У них вообще нет шансов конкурировать с хромом.

Лично мне кажется, что пока ещё есть. Если новый движок будет действительно таким быстрым и экономным в плане ресурсов, то могут заметно потеснить Хромого на мобильных платформах, а там может и на домашних компах немного обратно откусят. Хромой на смартфоне то ещё счастье.

> Я думаю что они близки чтобы пойти по стопам опера. И так
> можно потерять и все 29/30 пользователей. Просто потому что я никак
> не могу придумать смысла в использовании лисы. Ну кроме совсем оголтелого
> фанатства марки и хайпа, которые как раз сдуваются.

Вообще в Фоксе баннерорезки работают заметно лучше. Хром будто специально грабли расставил везде, где только можно. Ни user css, ни beforescriptexecute, баг с WebSocket, которые не сообщают о своих соединениях уже несколько лет как висит и ещё много таких вот приятных мелочей. Правда мало кого это волнует. По крайней мере пока.

> Самый реалистичный для них вариант - перестать выделыавться и перейти на вебкит,
> став очередной шкуркой для хрома.

А толку? Это путь в никуда и приобретение пачки других long standing проблем, и тоже одним махом. Пусть лучше с новым движком барахтаются. Хоть какая-то польза.

Кстати, у Хрома форк вебкита под именем blink.


"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено KOT040188 , 29-Окт-16 14:24 
Внезапно они вспомнили, что разрабатывают браузер…

"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено COSMIC_FIELDS , 31-Окт-16 16:18 
Кулькуляторы.
У меня 16 гигов DDR4 Kingston HyperX Savage Black 2800mHz, люто быстрая.
Chrome и Firefox летают.

"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 01-Ноя-16 17:19 
> Кулькуляторы.

Потреблятор.


"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 01-Ноя-16 19:04 
Нищебpод.

"Проект Mozilla представил Quantum, комбинированный браузерны..."
Отправлено Аноним , 08-Ноя-16 19:19 
cat /proc/27315/status
firefox
Threads:    53

cat /proc/27556/status
Name:    opera
Threads:    35

Разница есть уже при одной вкладке.