URL: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 108801
[ Назад ]

Исходное сообщение
"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-контента"

Отправлено opennews , 11-Авг-16 12:22 
Компания Google объявила (https://chrome.googleblog.com/2016/08/flash-and-chrome.html) о форсировании продвижения технологий HTML5 путём введении новых ограничений по обработке Flash-контента в web-браузере Chrome. В сентябрьском релизе Chrome 53 будет осуществлена блокировка невидимого Flash-контента, такого как счётчики и генераторы идентификаторов. Ожидается, что блокирование данного вида контента сократит энергопотребление систем и увеличит отзывчивость при просмотре многих сайтов. Похожее решение ранее также было принято (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=44818) разработчиками Firefox.


В декабрьском выпуске Chrome 55 по умолчанию будет продвигаться применение HTML5, за исключением сайтов, которые поддерживают только Flash. Вместо клика для активации конкретного контента при первом открытии подобных сайтов будет выводиться общее уведомление с предложением включить Flash.


URL: https://chrome.googleblog.com/2016/08/flash-and-chrome.html
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=44947


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено Аноним , 11-Авг-16 12:22 
О! Ещё больше сказок о том, что flash менее производительный, чем html5!

"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено iPony , 11-Авг-16 12:43 
Да, так оно и есть по сути.

"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено кверти , 11-Авг-16 12:48 
Эту мантру Джобса оставляй на яблочных сайтах

А флеш еще то говно, да...


"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено Дегенератор , 11-Авг-16 19:57 
9 лет назад не парился, что видео с тытрубы может тормозить. Ноут без апгрейда, сейчас посмотреть с тытрубы очень проблемно - проц на 100% и слайд-шоу. HTML5 не для бедных?

"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено Led , 11-Авг-16 20:06 
> HTML5 не для бедных?

Не для дегенератов


"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено Дегенератор , 11-Авг-16 20:08 
Ну ты же пользуешься?

"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено Led , 11-Авг-16 20:12 
> Ну ты же пользуешься?

Да. А ты - нет.


"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено Дегенератор , 11-Авг-16 21:47 
Знаешь чем вопрос отличается от тезиса?

"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено COBA , 11-Авг-16 21:23 
5 лет назад Вы смотрели видео в разрешении 320x240, а сейчас FullHD.

"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено Аноним , 11-Авг-16 21:48 
> 5 лет назад Вы смотрели видео в разрешении 320x240, а сейчас FullHD.

Пять и точно десять лет назад лично я смотрел DVD. Это 720х480 в NTSC.



"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено COBA , 11-Авг-16 21:53 
>> 5 лет назад Вы смотрели видео в разрешении 320x240, а сейчас FullHD.
> Пять и точно десять лет назад лично я смотрел DVD. Это 720х480
> в NTSC.

Вообще в ветке речь идет о youtube и просмотре его через флеш-плеер. К тому же, если Вы не из Америки, то смотрели свой DVD скорее всего в PAL, а не в NTSC.


"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено Дегенератор , 11-Авг-16 22:01 
>Вообще в ветке речь идет о youtube и просмотре его через флеш-плеер.

И причем тут телевизор?


"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено COBA , 11-Авг-16 22:14 
>>Вообще в ветке речь идет о youtube и просмотре его через флеш-плеер.
> И причем тут телевизор?

Непричем. Просто DVD - это носитель, а фильмы на него записывались в формате Mpeg2. Если фильм был записан для американского рынка в формате NTSC, то его разрешение было 720x480, а для европейского рынка в формате PAL с разрешением 720x576.


"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено Аноним , 13-Авг-16 04:35 
> Непричем. Просто DVD - это носитель, а фильмы на него записывались в
> формате Mpeg2.

Единственная проблемка: односторонний однослойный DVD - это 4.7GB. Качать мувик задолбаешься, а сервировать качальщиков задолбаешься еще быстрее.


"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено Аноним , 13-Авг-16 04:17 
> Пять и точно десять лет назад лично я смотрел DVD. Это 720х480 в NTSC.

А еще это MPEG2 с средним качеством при высоком битрейте. Настолько высоком что через интернет MPEG2 не качал всерьез никто. Да, он легок в декодировании процом, но в результате для сколь-нибудь приемлимой картинки требовался адский битрейт. Грузить на одного тебя 20 мегабитов больно жирно, серверов не напасешься. Да и лагать будет при малейшем отклонении сети от идеала.

Современные кодеки намного лучше по соотношению битрейт/качество. Но более высокая эффективность сжатия требует более сложной обработки, требования к процу увеличиваются.


"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено Дегенератор , 11-Авг-16 21:49 
Напомните мне, что я еще делал и в каком разрешении, "В"ы же лучше знаете.

"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено COBA , 11-Авг-16 22:21 
> Напомните мне, что я еще делал и в каком разрешении, "В"ы же
> лучше знаете.

Из вики
В ноябре 2008 года была добавлена​поддержка 720p HD. На момент запуска 720p, видео в YouTube было изменено с соотношением сторон 4: 3 на широкоформатное 16: 9. С помощью этой новой функции YouTube начал переход на H.264 / MPEG-4 AVC в качестве формата сжатия видео по умолчанию. В ноябре 2009 года была добавлена поддержка Full HD 1080p

5 лет назад количество FullHD роликов было очень немного. Я просто сомневаюсь, что Вы тогда их смотрели без тормозов через флеш.
К тому же аппаратное ускорение во флеше появилось только к концу 2011 года, поэтому, мне кажется, что Вы немного приукрашиваете действительность.


"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено Аноним , 11-Авг-16 22:49 
Кажися у меня тогда был P45 чипсет, Core2Duo 3Ггц, 4 Гб оперативы и 275GTX. Не, кажися ничего не тормозило..
Не кажися, а не тормозило! Оно и сейчас в соседней комнате стоит и работает. Там и современный 1080p на ютубе не тормозит.



"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено Дегенератор , 11-Авг-16 23:15 
Toshiba Satellite L30-10X (Cel M 440)

"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено Аноним , 11-Авг-16 21:44 
Сейчас на помойки уже ноуты поновее чем твой выкидывают. Пошарься по бакам, сделай апгрейд.

"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено Дегенератор , 11-Авг-16 21:56 
Выкидывают потому что "эффективные" менеджеры по продажам рекомендуют.

"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено Аноним , 11-Авг-16 22:24 
> Выкидывают потому что "эффективные" менеджеры по продажам рекомендуют.

То есть, тебе и современные помойки уже не подходят?



"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено Дегенератор , 11-Авг-16 23:10 
Был в ремонте ноут с и3, заказчице советовали, что нужно покупать новый... В итоге: новая клава меньше 10 долларов + чистка + новая ОС. Отзыв: "Ого! Да он просто летает!"
Стоило покупать новый, как рекомендовали?

"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено Алвлвлал , 12-Авг-16 07:33 
Иногда стоит купить новый, яем паритбся с чисткой и оптимизацией ОС на буке с 1 ГБ памяти и дохлым процессором.

"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено Аноним , 13-Авг-16 03:29 
> Иногда стоит купить новый, яем паритбся с чисткой и оптимизацией ОС на
> буке с 1 ГБ памяти и дохлым процессором.

Воспроизведение видео много памяти не требует. Да и проц .. если 4К требовать то тормозить на старом железе или кривых видеодровах начнет наверное. Но там битрейты умеренные и не так уж и много и надо.

Единственное что пользователи Firefox - идут в аддоны, матерят мозилу за "услугу" и отключают cisco h.264. Который нереально тормознут и используется вместо системного кодека если включен. После чего проверяют что у них в системе установлен более вменяемый кодек (т.е. в Linux - свежий ffmpeg). Который раза в 3 быстрее и умеет нормально дропать кадры. Но это нишевые проблемы отношений лис и кисок а не тормознутость HTML5.

Еще если железо может 64 бита, 64-битный код обычно заметно быстрее в любой мультимедии. Набор регистров гораздо лучше и гарантировано есть SSE2, что очень ценно для кода кодеков.


"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено jh , 12-Авг-16 09:49 
ноут 2005 года до сих пор живой, более новые дохнут пачками.

"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено Аноним , 12-Авг-16 00:07 
Ну шило на мыло сменилось. Если раньше флеш грузил 100% в нескольких вкладках, то теперь и без него тоже самое. Те же баннеры теперь сложнее отключить, недостаточно тупо вырубить флеш.  fhd у меня тормозит, приходится на 720p переключать.

"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено soarin , 12-Авг-16 03:49 
ну тут два аспекта
1) Гугл по сути единственный ресурс, который проталкивает видео в VP9 кодеки, который мало кем поддерживается по GPU декодированию на десктопах. По иронии компания <CENSORED> например добавила поддержку VP9 в свой DXVA, а например в линуксах этим и не пахнет, как я понимаю :/
2) GPU декодирование видео (не путать c gpu ускорением рендеринга страниц) вообще не работает в линуксовых браузерах.

"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено Аноним , 13-Авг-16 03:55 
> 1) Гугл по сути единственный ресурс, который проталкивает видео в VP9 кодеки,

У него лучше битрейт/качество и он не патентованый. Для гугля - сплошные плюсы. Меньше нагрузка на сервера при лучшем качестве картинки, да еще патентами никто не машет.

Ну и сейчас даже смартфоны без проблем 1080P VP9 в софте декодирует. Батарейку кушает побольше, но 70-80% ест большой яркий экран, 5-10% беспроводка качавшая мувик. Оптимизировать оставшиеся 10% не так уж результативно. А смотреть видео на маленьком тусклом экране пользователи почему-то не любят.

> который мало кем поддерживается по GPU декодированию на десктопах.

Более того - на слабых компьютерах где это актуально, GPU обычно не умеет аппаратное ускорение декодирования. А где умеет - и проц обычно приличный.

> компания <CENSORED> например добавила поддержку VP9 в свой DXVA, а например
> в линуксах этим и не пахнет, как я понимаю :/

Еще надо не забыть докупить распоследний SoC или интелский проц, где блок встроили. А когда выпустят AOM1 - докупить еще раз. Если кто думал что форматы будут стоять на месте - напрасно. Любители чисто аппаратного декодирования влетают на периодическую дойку.

> 2) GPU декодирование видео (не путать c gpu ускорением рендеринга страниц) вообще
> не работает в линуксовых браузерах.

Линуксам для начала надо тормозной xorg гильотинировать. Там где иксы при просмотре видео браузером кушают добрые 30% проца, wayland кушает 1-3% проца. Не говоря про отсутствие tearing и прочие мелочи.


"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено Аноним , 13-Авг-16 03:16 
> 9 лет назад не парился, что видео с тытрубы может тормозить.

9 лет назад на ютубе не было 4K роликов с нефиговым битрейтом :)


"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено Аноним , 11-Авг-16 12:48 
А причём тут производительность, тут вопрос о всяком скрытом контенте живущем своей жизнью.
А в принципе если бы flash полностью отключили, был бы рад, интересно было бы посмотреть на реакцию "первого канала" который встроил drm-защиту в трансляции через сайт :)

"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено iPony , 11-Авг-16 12:54 
Ну на OS X можно смотреть "первый канал" без флеша. Поддержка DRM в Safari зашита.
Может и в Chrome так же можно с отключенным флешом?

"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено Константавр , 11-Авг-16 14:08 
А ты правда думаешь, что нельзя тоже самое сделать на скриптах? Сейчас сайты обвешаны такими скриптищами - хрен проссыш чего они делают, даже незловредные. Толку-то от отключения флэша, через неделю всё на скрипты перепишут и никакие песочницы не помогут.

"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено Аноним , 13-Авг-16 04:21 
> незловредные. Толку-то от отключения флэша, через неделю всё на скрипты перепишут
> и никакие песочницы не помогут.

Есть такие штуки как uBlock и NoScript :)


"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено iPony , 11-Авг-16 12:59 
Ну и читай, прежде чем писать

> будет осуществлена блокировка невидимого Flash-контента, такого как счётчики и генераторы идентификаторов. Ожидается, что блокирование данного вида контента сократит энергопотребление систем и увеличит отзывчивость при просмотре многих сайтов

Где тут сказки? Это очевидность.


"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 11-Авг-16 13:34 
> блокировка невидимого Flash-контента, такого как счётчики и генераторы идентификаторов

Кирпич перестал отстёгивать гуглу?


"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено Вадик , 11-Авг-16 13:42 
А кто последний раз видел flash вообще?
После UMatrix и UBlock Origin ничего не вижу подобного нигде...

"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено Аноним999 , 11-Авг-16 14:05 
В ВК зайди. Там все игрушки на флеш.

"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено Аноним , 11-Авг-16 15:57 
Игры на соньке, xbox-е и win10, а ВК одни ребусы для слабоумных...

"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено Аноним999 , 11-Авг-16 15:59 
> Игры на соньке, xbox-е и win10, а ВК одни ребусы для слабоумных...

Хм… ты ещё скажи, что win10 — это не для быдла. ☺



"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено Led , 11-Авг-16 20:08 
> ты ещё скажи, что win10 — это не для быдла.

Вовсе нет. Как раз для тебя.


"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено Аноним999 , 11-Авг-16 20:12 
> Вовсе нет. Как раз для тебя.

Ну, всё. Сношу РОСУ-Линукс и бегу покупать win10.
И буду как ты, сидеть в быдло сети с быдло ОСи и чувствовать себя крутым перцем.


"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено Led , 11-Авг-16 20:13 
>> Вовсе нет. Как раз для тебя.
> Ну, всё. Сношу РОСУ-Линукс и бегу покупать win10.

Шило - на мыло? зачем? 1-е сентября на носу же!


"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено Аноним , 11-Авг-16 21:53 
Ребята, не ссорьтесь. Я сижу на Вин10. И такие как вы на мой пропеллер даже не накручиваются. Такие как вы от моего пропеллера просто отскакивают.



"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено Я. Р. Ош , 12-Авг-16 15:34 
>Я сижу на Вин10.

бедный жалкий вантуз, ты же его всего измазал своей задницей


"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено Аноним , 13-Авг-16 04:23 
> мой пропеллер даже не накручиваются. Такие как вы от моего пропеллера
> просто отскакивают.

Так и запишем: десятка жестоко воет кулерами.


"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено soarin , 11-Авг-16 16:13 
> В ВК зайди. Там все игрушки на флеш.

https://new.vk.com/mirpony

> Игре будут доступны Ваши личные данные, Игре будет доступен список Ваших друзей, Игре будут доступны Ваши фотографии, Игра получит доступ к Вашим группам

Я не пользуюсь ВК, но это по моему безобразие какое-то.


"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено Аноним , 11-Авг-16 21:55 
> Я не пользуюсь ВК, но это по моему безобразие какое-то.

Это просто соцсеть, дорохой. В мордокниге то же самое. И везде то же самое.



"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено Аноним , 13-Авг-16 04:25 
> Это просто соцсеть, дорохой. В мордокниге то же самое. И везде то же самое.

Dumb fucks! // Mark Zuckerberg


"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено Аноним , 13-Авг-16 04:01 
> В ВК зайди. Там все игрушки на флеш.

Этих стартапов ожидает факап в самом ближайшем будущем. Их давно предупреждали - валите на HTML5 пока время есть. Сам адоб предупреждал. Адобу тоже наверное не очень хочется бухать ресурсы в поддержку легаси технологии которая на излете жизненного цикла. Мягко предупредить за пару лет до кончины технологии - вполне по джентльменски было. А если кто тугой и понимает только когда его мордой об стол - наверное это уже к нему вопросы. Никто не будет вечно саппортить легаси технологии за свой счет. Рыночная доля флеша уже меньше чем рыночная доля браузеров умеющих HTML5 video. Рубикон пройден, клюйте.


"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено Онаним , 11-Авг-16 19:50 
Такой контент вообще следовало бы блокировать полностью, независимо от того, флэшовый он или нет.

"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено ъ , 11-Авг-16 21:00 
Мне все равно на игры и всякие клиенты банков. Но вот стримы я смотрю (разработчиков, семинары и др). На html5-video тормозит даже на средних настройках (только видео, не звук, со звуком все ок). Тогда как на плеере-флеше всё работает на максималках без тормозов, лагов и потерь кадров. Железо у меня современное и канал интернета столицы-2.
ps
Не с того конца зашли к борьбе с закрытым кодом.

"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено COBA , 11-Авг-16 21:40 
> Мне все равно на игры и всякие клиенты банков. Но вот стримы
> я смотрю (разработчиков, семинары и др). На html5-video тормозит даже на
> средних настройках (только видео, не звук, со звуком все ок). Тогда
> как на плеере-флеше всё работает на максималках без тормозов, лагов и
> потерь кадров. Железо у меня современное и канал интернета столицы-2.
> ps
> Не с того конца зашли к борьбе с закрытым кодом.

Я не верю. Только что посмотрел на своем i3-4030U со встроенной графикой. Показывает загрузку порядка 30% на всех 4 виртуальных ядрах при просмотре в FullHD.


"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено Аноним , 11-Авг-16 22:01 
> Мне все равно на игры и всякие клиенты банков.

Вань, покажи мне банковский клиент на флеше. Давай вместе похохочем? Таких отморозков наверняка нет даже в руссии. Ну, просто ты далёк от использования денег-онлайн, получаешь свой пятнарик в конверте мимо кассы. Я понял.



"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено Алвлвлал , 12-Авг-16 07:36 
> Такой контент вообще следовало бы блокировать полностью, независимо от того, флэшовый он
> или нет.

Счетчики то по что? Надо в стандарте разрешить один счетчик.


"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено Аноним , 13-Авг-16 04:29 
> Счетчики то по что? Надо в стандарте разрешить один счетчик.

Хочешь чтобы гуглоаналитикс дожевал конкурентов окончательно? Ему флеш не требуется :)


"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено DmA , 11-Авг-16 21:04 
а то html5 не позволяет делать скрытые элементы на веб странице...

"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено Аноним , 13-Авг-16 04:31 
> а то html5 не позволяет делать скрытые элементы на веб странице...

Элементарно, Ватсон: style = "display:none" для почти любого элемента страницы ;)


"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено DmA , 11-Авг-16 21:32 
гуглу это интересно зачем? флеш позволяет собирать очень много данных о компьютере пользователя, это основная цель гугла

"В Chrome вводятся ограничения по воспроизведению Flash-конте..."
Отправлено Аноним , 11-Авг-16 22:09 
Чтобы никто другой не собирал. А сами они браузером соберут ещё и больше