Майк Хомми (Mike Hommey), мэйнтейнер пакета Iceweasel, сообщил (https://glandium.org/blog/?p=3622) о воплощении в жизнь соглашения (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=43894) по использованию в Debian бренда Firefox вместо Iceweasel. Firefox 45 уже загружен в репозиторий Unstable и заменил собой пакеты с Iceweasel. Пользователи Iceweasel, работающие с Debian Unstable, получат обновления в котором будет совершён автоматический переход на Firefox. В Debian Stable пакеты с Firefox ESR будут интегрированы после окончания поддержки ветки Iceweasel/Firefox ESR 38, время жизни которой истекает через три месяца.
Напомним, что проект Mozilla сделал для дистрибутива Debian исключение в области использования торговой марки Firefox, что позволило отказаться от практики распространения пакета с Firefox под именем Iceweasel. В соответствии с изначальными требованиями Mozilla, браузер Firefox можно распространять под именем Firefox только если он собран из оригинальных исходных текстов. В Debian пакет с Firefox включает ряд дополнительных патчей, связанных с оперативным исправлением ошибок, изменением настроек и обеспечением работы на всех платформах для которых поставляется Debian. Исключение из правил сделано, так как пакетами с Iceweasel в Debian занимаются участниками сообщества Mozilla, а изменения направлены исключительно на повышение качества продукта и обязательно передаются в upstream.
URL: https://glandium.org/blog/?p=3622
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=44032
Эх Mozilla.Помню как первые сборки Firefox (я тогда еще даже толком не знал ничего ни про Linux ни про opensource) был для меня глотком свежего воздуха и долго был для меня стандартом в мире браузеров. Последние 5-7 лет, или около того, от комерциализации данного проекта начинает подташнивать все больше и больше.
А извиняюсь, программисты мозилы кушать что должны, ваши похвалы?
> А извиняюсь, программисты мозилы кушать что должны, ваши похвалы?Раньше у них аппетиты как-то были сильно поменьше, а браузер - получше. А теперь браузер скатился, зато аппетиты выросли до небес, дошло до адвари и спайвари в браузере. Донатить им? Лучше pale moon задонатить.
Типичный результат, когда пытаются улучшать что-то достаточно хорошее.
Поэтому и нет смысла донатить. Зачем донатить тем кто впихивает рекламу и спайварь?
Вот тоже про Pale Moon подумал. Что если и донатить то им или Seamonkey какому-нибудь
pale moon же делает какой-то один калека - это не серьёзный проект, вдруг с разрабом чего случится?
да и вся его "разработка" сводится к выпиливанию мусора из лисы и возвратом выпиленных штук - это моддинг, это не разработка.
> А извиняюсь, программисты мозилы кушать что должны, ваши похвалы?Если вам так тажно что кушают программисты может вы и мне задонатите?
Я баг репорты им присылаю, тоже как бы не чужой.
А ничего, что годовой бюджет мозиллы последние 5 лет составлял 200+ лямов в год? Что примерно в 1000 раз больше всяких фрибздей, не говоря уж об опененке. Да ладно бзды, вы в отчёты линукс фондейшн гляньте и удивитесь. А уж гццшникам о таких цифрах только мечтать!
Ну да, куда там всяким компиляторами сей
и плюсов с поддержкой дюжины платформ до жабо скрипт-джитов, а полноценным осям до Браузеров! Поэтому нужно сэкономить и прекратить поддержку никому не нужного громо-птица.
Вы сколько раз нажали кнопочку донат?
а вы много задонатили?
А ты с какой стати задаёшь такие наглые вопросы? Не стоит бесцеремонно нарушать чужое личное пространство.
ваш вопрос не политкорректен и демонстрирует вашу нетолерантность
> Вы сколько раз нажали кнопочку донат?Я жал, 3 раза. Но давно. А донатить за адварь и спайварь, в которую превратился файрфокс - странная идея. Денег от рекламы и слива пользователей агрегаторам им мало?!
Во-во, 5-7 лет назад этот шаг был бы приятен. А сейчас... сейчас это только усложняет отличение разминированного от коммерческой гадости Iceweasel от полного подстав и рекламы Firefox.
Поддерживаю. Я помню как искал замену для IE, Opera жутко раздражала обилием своих конфигов, мне она ещё не понравилась, потому что я знал только о платной версии на тот момент ~2002-2003 год. И спустя какое-то время я наткнулся на Netscape Navigator. Мне он казался идеальным, пока его не закрыли и на его смену не пришла Лиса. Firebug для лисы вообще был глотком свежего воздуха для веб-дева. А потом появился хром, я долго не мог к нему привыкнуть, но время взяло своё. Лисой меня сейчас не заставишь пользоваться.
не надо вводить пользователей в заблуждение, если это измененный фаерфокс, то и название у него должно быть свое
Direfox
Durex
Это имя зарезервировано в качестве запасного разработчиками iptables:)
Исключения это плохо. Вот сейчас Мозилла безобидная, а завтра мейнтейнеры Дебиан захотят внести в браузер такой патч, с которым Мозилла будет принципиально несогласна. И что? Придётся снова менять название на Iceweasel. Ну или отказываться от патча в угоду коммерческой компании.
Да и вообще не совсем мне понятно зачем устраивать всю эту катавасию с изменением названия программы. Что даст Дебиану изменение имени? Что это даст Мозилле -- вполне понятно.
Можете меня назвать белочником и любителем заговоров, но думаю, что без взятки не обошлось.
Мейнтейнеры Дебиана, если не ошибаюсь, вносят лишь патчи, необходимые для корректной работы браузера в их ОС. Если они захотят внести патч, связанный непосредственно с браузером, это следует делать путём отправки его в апстрим (багзиллу), как делают все нормальные люди.
Раз в год и полотенце стреляет. Может мозилловцы захотят впихнуть какой-то зонд или ещё что-то в этом роде...
> Может мозилловцы захотят впихнуть какой-то зонд или ещё что-то в этом роде...Дык уже.
>Раз в год и полотенце стреляет.Неправда. У меня несколько полотенец и они ни разу не стреляли. Значит, мозилловцы не захотят впихнуть зонд. ЧТД.
И у меня не стреляют. Я даже скрытую камеру установил…
Чукча не читатель, чукча писатель? Последнее предложение новости: Исключение из правил сделано, так как пакетами с Iceweasel в Debian занимаются участники сообщества Mozilla.
Чукча умеет не только читать, но и думать. И чукча думает, что поддержка этого браузера делается не исключительно лишь силами сотрудников Мозиллы. А если это и так, то не факт, что так будет всегда.
Ну ты можешь сам поддерживать этот пакет, ежели хочешь. Обычно так отвечают, когда чего-то нет в репах.
> И что?А ничего. Соглашение исключает такую ситуацию.
Mozilla recognizes that patches applied to Iceweasel/Firefox don't
impact the quality of the product.
[...]
More generally, Mozilla trusts the Debian packagers to use their best
judgment to achieve the same quality as the official Firefox binaries.Разрешение дано не "сотрудникам мозиллы, работающим в
Debian", а "Debian packagers", т.е. проекту Debian в целом (кто там
завтра будет сопровождать Firefox в дебиане - его внутреннее дело).> Что даст Дебиану изменение имени?
Избавит от необходимости поддержки своего форка.
А что с Debian-based дистрами?
Убунты должны страдать, же очевидно))
> Убунты должны страдать, же очевидно))С какого это перепугу!?
А вообще, для убунтопользователей был и остаётся Pale Moon...
> А вообще, для убунтопользователей был и остаётся Pale Moon...Pale Moon - отстой, почти без разрешений (пару переделок не считаем) и ffmpeg напрямую не поддерживает и не будет, а из-за этого нет h.264/MSE&h.264 (последнего в палемуне тоже не поддерживается) = на многих сайтах не будет html5. Кушайте флеш ;)
> почти без разрешенийНеправда, с разрешениями там как раз все в порядке. Это файрфокс артачится при установке неподписанных.
>> Убунты должны страдать, же очевидно))
> С какого это перепугу!?
> А вообще, для убунтопользователей был и остаётся Pale Moon...Да?
https://launchpad.net/~marian.kadanka/+archive/ubuntu/palemoon
> Palemoon 25.3.1 (unmantained)https://www.palemoon.org/contributed-builds.shtml
> Note: currently outdated; use with caution or use the official tarballs.Я так понимаю, что понимание "был" (уже аж почти год назад)
и "не страдать" (год не обновлялся) у убунтят свое собственное.
Они и не страдают там ничем, просто мозилловский браузер в поставке. Это дебиана було все серьезно...
А что с ними?В Ubuntu, например юзается, обычный Firefox + свои какие-то там расширения и настройки.
Будут отдельно заносить в мозиллу, если не скидывали в дебиан.
Если есть опыт ресурсы на внесение изменений в исходники такого большого проекта, найдут ресурсы и на замену одного значка и надписи на другой значок и надпись.
знающие люди, скажите, а как дела обстояли в Iceweasel со всякими DRM?
> знающие люди, скажите, а как дела обстояли в Iceweasel со всякими DRM?Лучше чем в мозилле. Поэтому невозможность их теперь различить - жирный минус.
самое полезное сообщение во всем обсуждении
из-за этого весь сыр-бор, видимо, и затевался
>>Лучше чем в мозилле.https://i.imgur.com/cVllIgs.png
Внезапно, правда? А ещё в Визле нет всяких покетов и иже с ними.
> знающие люди, скажите, а как дела обстояли в Iceweasel со всякими DRM?Ну так же как в фурифоксе под линуксом. Не поддерживается и в обозримом будущем не предвидится.
Поддержка DRM сама то не появится - её делать надо.
> Поддержка DRM сама то не появится - её делать надо.Намордники тоже кто-то делает. Любитель цифровых намордников, бесплатно без смс?
Ну во первых, я просто факт констатирую. Фурифокс кстате и под OS X не умеет DRM.
Ну а ели касаемо меня, то нормально отношусь к нормальному DRM. Например, netflix открываю в браузере и всё нормально. А вот, когда там всякие StarForce тебе из-за конфликтов с драйверами BSOD покажут (неважно было такое или нет - просто пример), то это не в какие ворота не лезет.
> Ну во первых, я просто факт констатирую. Фурифокс кстате и под OS X не умеет DRM.Под линукс он вроде даже теоретически умеет вгружать какой-то там модуль, но лично я предпочту браузер без таких "умений". Зачем нужен троян в браузере?
> Ну а ели касаемо меня, то нормально отношусь к нормальному DRM.
Иметь дело с фашиствующими по географическому принципу DRMщиками? Полное отсутствие самоуважения и интеллект дикаря, бегущего в рабство в обмен на стеклянные украшения.
> всякие StarForce тебе из-за конфликтов с драйверами BSOD покажут (неважно было
> такое или нет - просто пример), то это не в какие ворота не лезет.А netflix вообще работает только в некоторых странах. Обычные нацисты.
Политическое решение — отключить совсем, даже org.w3.clearkey. Благо в сборочных скриптах Firefox есть готовый ключ, который отключает всё, связанное с DRM.
А ведь Iceweasel был гораздо лучше Firefox, меньше падал и работал быстрее.
> А ведь Iceweasel был гораздо лучше Firefox, меньше падал и работал быстрее.но только для тех людей, которые реагируют на плацебо :-)
> но только для тех людей, которые реагируют на плацебо :-)вы не поверите, но плацебо может иметь положительный результат, потому лекарства и проверяются, чтобы исключить "эффект плацебо"
Теперь в Дебиане никогда не будет Firefox с отключенным в дефолте шпионажом.
Хм, а в дебиане проприетарные зонды типа pocket или как-его-там из firefox вырезают? Или тепереь перестанут вырезать?
> Или тепереь перестанут вырезать?Нет. Иначе бы они не согласились на такие условия. Хотя, нынешняя политика Debian мне немного не понятна, если честно.
На новость не тянет!Название изменили,а муть оставили.У меня до сих пор iceweasel 17 и менять его на жирного монстра с приблудами я не собираюсь.
Люди, не нервничайте! Поменяется название и все.
> Люди, не нервничайте! Поменяется название и все.А-ага. http://lists.alioth.debian.org/pipermail/pkg-mozilla-maintai... Почти.
Внезапно.
Сегодня накатил очередную порцию апдейтов, был слегка удивлён пропажей привычного iceweasel. Вечерком решил профильтровать список пакетов в aptitude, да заглянуть в opennet, мож что случилось, пока я по уши в работе.
И вот же надо же, смутные догадки неожиданно оправдались.
Тут тебе и pocket нарисовался на панельке, не сотрёшь, и интрегация с соц. сетями в виде значка "поделиться этой страницей".
Тема у меня установлена Adwaita в оформлении, в iceweasel всё красиво было, тут серь на панельке, не нашёл как избавиться.
Впечатление двоякое.
Мда..... исключение они для дебиан сделали. Какого хрена? Не приятно, что коммерческая организация вмешивается в дела некоммерческого проекта! Это все через некоторое время негативно скажется на проекте Дебиан, раз уже этот путь нарисовался.... щас файрфокс, потом больше....
