URL: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 105583
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."

Отправлено opennews , 17-Ноя-15 21:19 
Опубликован (http://top500.org/blog/lists/2015/11/press-release/) 46-й выпуск рейтинга (http://top500.org/lists/2015/11/) 500 самых высокопроизводительных компьютеров мира. Как и в пяти предыдущих выпусках рейтинга пятёрка лидеров осталась неизменной. В десятке лидеров отмечено только два новых кластера, построенных компанией Cray: Trinity в лабораториях Министерства энергетики США и  Hazel-Hen в Центре высокопроизводительных вычислений в Штутгарте (Германия). В общем списке отличился Китай, которые утроил свои позиции в рейтинге, в то время как число попавших в рейтинг кластеров США упало до минимальных показателей с  1993 года. Заслуживающим внимания изменением также является исчезновение из списка TOP500 кластеров на базе Windows.

Наиболее интересные тенденции:


- Самый мощный отечественный кластер Lomonosov 2 сместился с 31 на 36 место в рейтинге. Кластер Lomonosov опустился с 78 на 96 место. Третий по производительности отечественный кластер Tornado опустился с 107 на 131 место. Всего в Top500 вошло 7 отечественных суперкомпьютеров, что на 1 меньше, чем в прошлом рейтинге. Для сравнения, в Индии 11 систем, в Южной Корее -  10. Существенно, с 37 до 109 увеличилось число систем в Китае;


-  Распределение по операционным системам, используемым на суперкомпьютерах (в скобках указано изменение по сравнению с прошлой редакцией рейтинга):


-  Linux - 494 (+6), 98.8%

-  Unix - 6 (-4), 2%

-  Смешанные - 0 (-1), 0%

-  Windows - 0 (-1), 0%

-  BSD - 0 (0), 0%

Из Linuх-систем 66.2% не детализируют дистрибутив, 10.8% используют CentOS, 8.8% - SUSE , 8.6% - Cray Linux, 3.6% - RHEL, 0.6% - Scientific Linux, 0.4% - Ubuntu Kylin,


-   Минимальный порог пиковой производительности для вхождения в Top500 вырос за полгода со 165.1 до 204.3 терафлопсов, а для Top100 - с 715 до 917 терафлопсов. Система, замыкающая нынешний рейтинг, в прошлом выпуске находилась на 369-ом месте;


-   Суммарная производительность всех систем в рейтинге за полгода возросла с 361 до 420 петафлопсов (три года назад было 162 петафлопса). В настоящее время 81 кластер демонстрирует производительность более петафлопcа (в прошлом рейтинге - 68);


-  Общее распределение по количеству суперкомпьютеров в разных частях света выглядит следующим образом: 212 суперкомпьютера находится в Америке (246 в предыдущем списке), 174 в Азии (ранее 107) и 108 в Европе (ранее 141);


-  Распределение по количеству суперкомпьютеров в разных странах:


- США: 199 (231 в прошлой редакции рейтинга);

-  Китай: 109 (37);

-  Япония: 37 (39);

-  Германия:  33 (37);

-  Великобритания: 18 (33)

-  Франция: 18 (27)

-  Индия: 11  (11);

-  Южная Корея: 10  (9);

-  Россия 7 (8);

-  Саудовская Аравия 6 (6);

-  Швейцария 6 (5);

-  Бразилия: 6  (6);

-  Канада: 6 (6);

-  Польша 5 (7);


-  В качестве процессорной основы лидируют CPU Intel - 89% (было 86.2%), на втором месте - IBM Power - 5.2% (было 7.6%), на третьем - AMD - 4.2% (было 4.6%);

-  30.4% (41%) всех используемых процессоров имеют восемь ядер,  23% (17.4%) - 12 ядер, 16.2% (15.6%) - десять,  14.2% (10%) - шесть, 8.6% (9.4%) - 16 ядер, 3.4% (2.6%) - 4 ядра, 2.8% - 14 ядер (2.6% ), 1% - 32 ядра (0.8%), 0.4% - 18 ядер (0.4%). Двух- и одноядерные системы не входят в рейтинг;


-  104 из 500 систем (в прошлом рейтинге - 88) дополнительно используют ускорители или сопроцессоры, при этом в 68 системах задействованы чипы  NVIDIA (было 48), в 29 - Intel Xeon Phi (было 29), в 3 - GPU AMD (было 4), в 4 используются гибридные решения (было 4), в 2 - PEZY-SC (было 3);

-  Среди производителей кластеров на первом месте компания Hewlett-Packard 31% (35.6%), на втором месте - Cray 13.8% (14.2%), на третьем месте - Sugon 9.8% (1%), на четвёртом - IBM 9% (18.2%), на пятом - SGI 6.2% (5.8%).


Пятёрка лидеров:

-  На первом месте находится кластер Tianhe-2, работающий в национальном суперкомпьютерном центре Китая. Tianhe-2 включает в себя 16 тысяч узлов, укомплектованных двумя процессорами Intel Xeon IvyBridge и тремя процессорами Xeon Phi, то есть данный кластер в сумме содержит более трёх миллионов процессорных ядер. Tianhe-2 достигает в тесте Linpack производительности 33.86 петафлопс, что почти в два раза больше, чем могут обеспечить занимающие второе и третье места кластеры Titan (17.590 петафлопс) и Sequoia (17.173 петафлопс). Производительность одного Tianhe-2 близка к суммарной производительности всех систем, представленных в 34-м выпуске списка самых мощных суперкомпьютеров (ноябрь 2009 г.). Интересно, что в качестве операционной системы в кластере Tianhe-2 используется (https://insights.ubuntu.com/2014/05/14/nudt-and-canonical-br.../) Ubuntu Kylin - китайская редакция Ubuntu Linux.

-  На втором месте - кластер Titan, используемый национальной лабораторией Оук-Ридж (США). Titan построен компанией Cray и включает в себя 18688 16-ядерных процессоров Opteron 2.2 ГГц и столько же 14-ядерных вычислительных ускорителей на базе GPU NVIDIA Tesla K20x (общее число ядер CPU и GPU - 560640).


-  На третьем месте - кластер Sequoia, внедрённый в Ливерморской национальной лаборатории. Sequoia базируется на платформе IBM BlueGene/Q и содержит 1 572 864 ядра процессоров Power.  


-  На четвёртом месте - созданный компанией Fujitsu японский кластер K computer, использующий 705 024 ядра процессоров на базе архитектуры SPARC64.


-  Пятое место в рейтинге занял кластер Mira (США) на базе платформы IBM BlueGene/Q.

В ближайшее время будет выпущен альтернативный рейтинг кластерных систем Graph 500 (http://www.graph500.org/), ориентированного на оценку производительности суперкомпьютерных платформ, связанных с симулированием физических процессов и задач по обработке больших массивов данных, свойственных для данных систем. Также будет опубликована новая редакция рейтинга Green500 (http://www.green500.org/), в который включаются наиболее энергоэффективные суперкомпьютеры. В Green500 в качестве критерия эффективности учитывается отношение LINPACK FLOPS к потребляемой мощности в ваттах.

URL: http://top500.org/blog/lists/2015/11/press-release/
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=43341


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено РОСКОМУЗОР , 17-Ноя-15 21:19 
Виндокапец)))

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 18-Ноя-15 09:43 
> Виндокапец)))

Сколько-сколько, говорите, производителей/владельцев Linux- самых высокопроизводительных платят MS-рэкету за... неуказанные патенты?


"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено гидравлическая тележка , 18-Ноя-15 11:04 
Как это читать? Бессвязный набор слов.

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 18-Ноя-15 11:29 
> Как это читать? Бессвязный набор слов.

Это статья-детектор. Просто пытайся ещё.


"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-15 15:51 
Не получилось

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено РОСКОМУЗОР , 18-Ноя-15 20:24 
Это как-то отменяет вендокапец среди суперкомпьютеров? Вас бомбануло?

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено RazrFalcon , 17-Ноя-15 21:23 
Китай построил 72 суперкомпьютера за год?! Ну молодцы, чё.

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Аноним , 17-Ноя-15 23:32 
Это только то, что он для себя построил. Остальные - на заказ.

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено vitalif , 18-Ноя-15 13:05 
Мне больше интересно - это всё реально применяется хоть? Когда ломоносова поставили, его же долго думали чем бы вообще загрузить...

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено цырроз , 18-Ноя-15 14:43 
расшифровка генов, например. вообще, много чего есть для суперкомпьютеров. а про "Ломоносов" откуда такая инфа?

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Michael Shigorin , 18-Ноя-15 19:50 
> а про "Ломоносов" откуда такая инфа?

Вообще-то "Чебышев" уже тогда был загружен плотней, чем в среднем по индустрии.


"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено цырроз , 19-Ноя-15 08:51 
вообще, речь шла о моём сомнении по поводу компетенции источников, заявляющих о простаивании суперкомпьютеров

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-15 16:28 
ЦАГИ активно использует Ломоносова для своих расчетов, не надо придумывать желтые сведения.

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено IdeaFix , 17-Ноя-15 21:43 
Помнится, был на винде итаниумный кластер в Японии да собственно аппарат престижа от самой МС. Но Итаниумы особо не эволюционируют, а престиж и кластер для престижа видимо слишком дорогое удовольствие.

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Вареник , 18-Ноя-15 00:36 
Архитектура VLIW окзалась тупиковым направлением. Вложенные в это направление миллиарды не дали преимущества.

Эльбрус, кстати, из той же серии что Inаtium. На бумаге и синтетических числодробильных тестах суперпупер, только не понятно зачем они центральному процессору, если есть GPU.


"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-15 01:48 
Эльбрус с учетом недостатков Itanium, а главное умеет эмулировать x86

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-15 03:13 
в режиме эмуляции x86_64 Эльбрус выдает лишь 10% от общей производительности( так то

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено pavlinux , 18-Ноя-15 05:34 
> Архитектура VLIW окзалась тупиковым направлением.

В электричке ездил? Там пол вагона сидит, пол вагона стоит, буйные - в тамбуре курят. Это есть CISC-процессор.
Когда в поезде нет тамбуров и все стоят - RISC.
VLIW - это когда все лежат штабелями до потолка, отсортированные по весу и в порядке очереди на выход,
при этом вагоны едут параллельно и двери открываются на ходу.  

Но поколение PHP это не оценило. Зачем трахаться, универы заканчивать, какие-то там алгоритмизации, псевдокоды, теорию очередей/автоматов, пфффф ...
если можно после 9 класса,  мышкой шаблоны на джумле двигать и копипастить фиксы из гугла.


"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Fracta1L , 18-Ноя-15 07:35 
Действительно, незачем. Потому что это реальный мир, а не болезненная фантазия академика-бородача.

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-15 08:38 
> Действительно, незачем. Потому что это реальный мир, а не болезненная фантазия академика-бородача.

Реальный мир значительно сложнее, чем вы думаете. И если не использовать фантазию, можно вполне жить по шаблонам, например работа-дом-кровать.


"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-15 13:11 
И крылатые ракеты с помощью gpu-шек в цель попадают :)

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено pavlinux , 19-Ноя-15 18:51 
> Действительно, незачем. Потому что это реальный мир, а не болезненная фантазия академика-бородача.

Где-то в 2006 был проект с очень умными бородачами из ВЦ АН РФ,
... ладно без предыстроии
в общем результаты тестов показали 10-кратное превосходство Итаника 2.
Но начальство отвергло такой вариант, ибо стоят они много, а места
занимают мало - для распила бюджета незаметно. На это же бабло можно
было купить целую стойку от HP да еще с БП на 8000 кВт и массивом
на десяток терабаб. Что и было сделано, и простояло оно на складе 4 года точно,
потом я уволился.  


"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Michael Shigorin , 19-Ноя-15 19:00 
> Где-то в 2006 был проект с очень умными бородачами из ВЦ АН РФ

А можно предысторию почтой, если речь про VLIW?  Ну или ещё какие уточнения, вдруг чего полезного получится.


"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Аноним , 20-Ноя-15 02:08 
как числодробилка что эльбрус что итаник - Колоссальные процы, но требуют Очень хорошего компилятора и очень хорошей Культуры программирования у пишущих для.
что нетипмично, к сожалению.
поэтому IA64 и дерейфует в сторону слияния с CISC, умеренного. не от хорошей жизни.

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-15 08:35 
>[оверквотинг удален]
> В электричке ездил? Там пол вагона сидит, пол вагона стоит, буйные -
> в тамбуре курят. Это есть CISC-процессор.
> Когда в поезде нет тамбуров и все стоят - RISC.
> VLIW - это когда все лежат штабелями до потолка, отсортированные по весу
> и в порядке очереди на выход,
> при этом вагоны едут параллельно и двери открываются на ходу.
> Но поколение PHP это не оценило. Зачем трахаться, универы заканчивать, какие-то там
> алгоритмизации, псевдокоды, теорию очередей/автоматов, пфффф ...
> если можно после 9 класса,  мышкой шаблоны на джумле двигать и
> копипастить фиксы из гугла.

Полностью с вами соглашусь, абсолютно точные интерпритация и вывод. Не желание разбираться в чём-либо, бич современного человечества. А от сюда и побобные комментарие "тупиковое направление"


"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-15 11:02 
Вы бы для начала с родным языком разобрались, "не желание" видите ли у него.

И да VLIW для процессоров общего назначения не годится.


"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено GenryU , 18-Ноя-15 12:51 
А вы и не заметили, что в вашем PC процессор уже VLIV, просто его называют суперскалярный и выполняет несколько внутренних инструкций за такт. Просто привязка к системе команд 86-го с аппаратным преобразованием.  У чистого VLIV процессора это преобразование отсутствует и компилятор сам собирает и оптимизирует цепочки команд в параллельно исполняемые блоки.

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-15 16:24 
CУперскалярный и VLIW не одно и тоже. Учите матчасть.

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Аноним , 19-Ноя-15 08:49 
> Вы бы для начала с родным языком разобрались, "не желание" видите ли
> у него.
> И да VLIW для процессоров общего назначения не годится.

Да, бывает руки не всегда правильно работают. Могу допускать опечатки. Прошу прощенья.


"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено анон , 18-Ноя-15 10:06 
Ну не оценил это и сам Интел - так и не сумев создать компилятор, способный круто уложить штабелем. А писать все на Асме, как-то уж сильно хардкорно.

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено клоун , 18-Ноя-15 11:49 
Проблема у них (и не только них) была не в компиляторе, а в переносимости кода и запуске существующего ПО без потери производительности.

По той же причине победила реализация 64-битной архитектуры от AMD, которая позволяла запускать 32-битный и даже 16-битный код, а гораздо более технически совершенная архитектура от Intel, не позволяющая запускать 16/32-битный код без потери производительности, оказалась невостребованной.


"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Michael Shigorin , 18-Ноя-15 12:36 
> Ну не оценил это и сам Интел - так и не сумев

Вы бы вспомнили, что тогда в интеле лепили из x86 и какими методами продвигали на "рынке".  Если не застали, так напоминаю: P4, за который доплачивали сборщикам/продажникам по программе intel inside, шоб они этот хлам лепили и впаривали.  Потому что между PIII и Core/Xeon 5xxx технически интелу крыть было нечем, AMD действительно выбирали все оснащённые работающим головным мозгом с хоть какой-то ИТ-компетенцией на борту.

Дальше объяснять, при какой обстановке внутри даже большой лавки такое вообще возможно и как подобный подход отражается на куда более сложных проектах вроде совсем новой архитектуры?

PS: с ребятами из Нижнего, которые тогда работали над оптимизацией, тоже доводилось сталкиваться.
PPS: автор #60, похоже, неспособен прочесть слово "тогда".  Мал ещё...


"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 18-Ноя-15 12:55 
>> Ну не оценил это и сам Интел - так и не сумев
> Вы бы вспомнили, что тогда в интеле лепили из x86 и какими
> методами продвигали на "рынке".  Если не застали, так напоминаю: P4,
> за который доплачивали сборщикам/продажникам по программе intel inside, шоб они этот
> хлам лепили и впаривали.

Судя по доле интела сейчас -- ничего-то не изменилось.

>AMD действительно выбирали все оснащённые
> работающим головным мозгом с хоть какой-то ИТ-компетенцией на борту.

Но да, возможно и объяснение, что "другая сторона" прос%ла все полимеры, как нас тут уверяют отдельные анонимы.


"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Michael Shigorin , 18-Ноя-15 19:49 
> Судя по доле интела сейчас -- ничего-то не изменилось.

Более чем изменилось -- в интеле закопали netburst и поставили на наработки израильской команды (P-M, бишь PIII++).  Ну, делом занялись, а не пустомельством.


"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Аноним , 19-Ноя-15 19:08 
Говорят они креевских технологий подкупили. И потихоньку нормальные суперкомьютеры будут делать.

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено z , 18-Ноя-15 11:02 
>VLIW - это когда все лежат штабелями до потолка, отсортированные по весу и в порядке очереди на выход, при этом вагоны едут параллельно и двери открываются на ходу.  

А время и место проезда задаётся при рождении. Вот поэтому вы никогда такого не увидите


"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Michael Shigorin , 18-Ноя-15 12:29 
> Архитектура VLIW окзалась тупиковым направлением.

...там.

> Вложенные в это направление миллиарды не дали преимущества.

...потому что манагеры-инвесторы, а не инженеры-математики.

> Эльбрус, кстати, из той же серии что Itаnium. На бумаге и синтетических
> числодробильных тестах суперпупер, только не понятно зачем они центральному
> процессору, если есть GPU.

Попробуйте посчитать на GPU плавучку с той же скоростью и точностью.
Ну и "зачем ноги, если есть костыли".

Интересно другое: как у итаника было со скоростью fork/exec.


"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-15 15:54 
У Titan второго в рейтинге почти в 3 раза меньше ядер, чем у Sequoia третьего в рейтинге, а производительность выше. Как так? Уж не за счет ли NVIDIA K20?

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-15 15:56 
> Архитектура VLIW окзалась тупиковым направлением.

Только в плане продвижения.
> Вложенные в это направление миллиарды не дали преимущества.

Только не в скорости.
Современная x86 - это древняя x86 с грудой костылей, но при этом она все равно x86, а значит ничего переделывать не нужно. И всё, только эта одна причина не дала Inаtium взлететь.


"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-15 16:26 
Сразу видно что про Itanium вы нихрена не знаете.

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Аноним , 17-Ноя-15 21:52 
А что  за юниксы могут использоватся?солярка, aix, hp-ux?

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено mvgolubev , 17-Ноя-15 22:13 
все шесть Unix-систем, оставшихся в Top500, это IBM AIX.

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Клыкастый , 18-Ноя-15 12:45 
однако...

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено yaa , 18-Ноя-15 13:05 
> все шесть Unix-систем, оставшихся в Top500, это IBM AIX.

И Fuji на SPARC тоже?


"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-15 16:26 
>> все шесть Unix-систем, оставшихся в Top500, это IBM AIX.
> И Fuji на SPARC тоже?

Эти на Linux.



"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено grec , 17-Ноя-15 21:53 
На BSD были кластеры?

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Аноним , 17-Ноя-15 22:05 
Интересно к 50му рейтингу будет вот так?:

* Linux - 500 (+Х), 100%
* Unix - 0 (-Х), 0%
* Смешанные - 0 (0), 0%
* Windows - 0 (0), 0%
* BSD - 0 (0), 0%


"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Аноним , 17-Ноя-15 22:44 
В 47м.

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-15 12:26 
"удваиваю". в 37-ом.

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено тоже Аноним , 17-Ноя-15 22:55 
В принципе, уже сейчас пора расписывать по дистрибутивам, а не писать пять строчек, из которых три пусты.

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 18-Ноя-15 09:40 
> В принципе, уже сейчас пора расписывать по дистрибутивам

Пора! "Из Linuх-систем 66.2% не детализируют дистрибутив" Глаза разуть.


"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено тоже Аноним , 18-Ноя-15 10:03 
Речь о том, что этот список уже может быть основным в новости. Только 6% Unix добавить.

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Michael Shigorin , 18-Ноя-15 12:38 
> В принципе, уже сейчас пора расписывать по дистрибутивам

Они там обычно весьма условные, в смысле перепилены на две трети.


"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено тоже Аноним , 18-Ноя-15 13:07 
Ну, если переписать штучки, а не кучки (то есть проценты от одной третьей), то условность устранится.

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено antitroll , 18-Ноя-15 09:46 
Нет такого не будет. Даже сейчас в пятерке лидеров 2 IBM'a. Процессоры Power мощнее intel'ов и наращивание эффективнее.

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Горегоре , 18-Ноя-15 09:56 
И это нам абсолютно не говорит о том, что ЭВМ оставят свои кластера на AIX

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено antitroll , 18-Ноя-15 10:07 
А чего ради будут сносить AIX и ставить Linux?

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-15 13:44 
Чтобы сэкономить на лицензиях, конечно же.

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-15 14:36 
Боюсь, что стоимость лицензии там - капля в море.

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-15 16:09 
Да, ладно.

Не знаю как здесь, но когда для нашей конторы оплачивают лицензии и саппорт, то IBM считает по формуле PVU.
Цена за 1 PVU * PVU на ядро * кол-во ядер = дохренища бабла.


"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено анон , 19-Ноя-15 11:19 
А на кой вам ентерпрайз? Цена на Standart небольшая, а уж на Express, вообще копейки. Это не отменяет, что на данный момент AIX проигрывает Linux во всем, кроме удобства и lvm, но высокая стоимость - миф.

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-15 13:16 
> Нет такого не будет. Даже сейчас в пятерке лидеров 2 IBM'a. Процессоры
> Power мощнее intel'ов и наращивание эффективнее.

Начинать надо с того что тесты синтетические :)


"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено antitroll , 18-Ноя-15 20:59 
а правду знаешь только ты и Intel

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Зенитарка , 17-Ноя-15 22:52 
Винда и здесь скончалась!

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-15 02:10 
"И здесь"? Тоже врете сами себе что у линукса есть хоть сколько либо заметная доля на десктопе? Кроме кластеров собственно нигде винда ещё не скончалась, и более того, кроме кластеров нигде ещё и линукса нет.

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено leap42 , 18-Ноя-15 03:34 
ембедовка (а также рутеры, компоненты умного дома) + смартфоны не в счёт? миллиарды устройств же, и на большинстве linux ванильный.

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-15 12:25 
оттого и юзают, что им сборщик или магазин вкатил

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено DmA , 18-Ноя-15 15:27 
ну у лидера  смартофонов основные компоненты ОС проприетарные(за сотовую связь отвечающие, за wi-fi,за bluetooth) и  все настройки привязаны к одному гуглю! Пока за связь с другими людьми отвечает закрытое (и непонятно что делающее ПО), но называть это Линуксом или открытым софтом рука не поднимается! Android это не Линукс дистрибутив, но там есть где-то глубоко Линукс... Читаем Столлмана по этому поводу до просветления http://www.gnu.org/philosophy/android-and-users-freedom.ru.html "Android и свобода пользователей"
Вообще на сегодняшний день смартфоны используются  в основном только для слежки за гражданами -все спецслужбы знают кто и когда сходил пописать и когда ездил к любовнице и что ей говорил при этом... Более оптимальное использование сети - это покупка роутера Wi-Fi( c 3-4 G), водружение туда какого-нибудь OpenWRT или dd-wrt и использование какого-либо устройства с Линуксом с wi-fi(например ноутбука) для аудио-видео звонков  или текстовых сообщений другим пользователям Интернета по защищёным каналам связи.

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено DmA , 18-Ноя-15 15:29 
> ембедовка (а также рутеры, компоненты умного дома) + смартфоны не в счёт?
> миллиарды устройств же, и на большинстве linux ванильный.

Более короткий ответ -Андроиды больше не под Линуксом работают, а больше под Гуглом :)


"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено yaa , 18-Ноя-15 18:55 
> Более короткий ответ -Андроиды больше не под Линуксом работают, а больше под Гуглом :)

Ну, и с каким оно ядром там под гуглом работает?


"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Michael Shigorin , 18-Ноя-15 12:42 
> Кроме кластеров собственно нигде винда ещё не скончалась

Помните Windows Mobile, CE, Embedded?  А я помню.

> и более того, кроме кластеров нигде ещё и линукса нет.

В квартире десктоп, ноут, пара планшетов и точка доступа.  Всё под линуксом.

Провоцируете цитировать Лаврова в свой адрес, однако.

Оставляю комментарий висеть как свидетельство клинического состояния очередного http://wiki.opennet.ru/MSSP


"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено DmA , 18-Ноя-15 15:42 
> В квартире десктоп, ноут, пара планшетов и точка доступа.  Всё под
> линуксом.

Ну планшеты то больше под Гуглом, чем под Линуксом!



"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Michael Shigorin , 18-Ноя-15 20:24 
>> В квартире десктоп, ноут, пара планшетов и точка доступа.  Всё под линуксом.
> Ну планшеты то больше под Гуглом, чем под Линуксом!

Эт у кого как ;-)

http://youtu.be/jM9veNDsClI


"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено DmA , 19-Ноя-15 13:21 
сильно сомнительно что на этом планшете работает wi-fi, блютуз или 3G!

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Michael Shigorin , 19-Ноя-15 16:54 
> сильно сомнительно что на этом планшете работает wi-fi, блютуз или 3G!

Работает.  Вот с ACPI S0ix и впрямь беда (кстати, сильно напоминает ещё одну сознательную диверсию, особенно в сочетаниии с 32-битным UEFI после 64-битного).

Кстати, если есть знатоки андроидного форка ядра, желающие помочь с портированием поддержки оного S0ix -- пишите (прошу прощения у автора новости за лютый офтопик).


"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено . , 18-Ноя-15 22:20 
Тогда все виндодесктопы больше под Chrome чем под форточкой :-|
... ну а конкретно твой - больше под контрой :))))

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Аноним , 19-Ноя-15 09:35 
>Помните Windows Mobile, CE, Embedded?

Win7 Embedded нормально работает, в прошлом году получали железки с предустановленным - работает, сцуко. После первоначальной настройки вмешательства не требовал, тьфу-тьфу. Win CE тоже еще вполне жив-здоров. Вот Windows Mobile сдох, это да. Ну, туда ему и дорога, хотя... для своего времени было очень даже прогрессивно, я помню, даже "вау-эффект" был, когда впервые столкнулся.


"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Michael Shigorin , 19-Ноя-15 16:24 
> Win7

Ну Вы поняли.


"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено iPony , 24-Ноя-15 14:29 
> Помните Windows Mobile

А оно никогда особо и не взлетало. Symbian её делал по рынку как грелку.


"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено iPony , 24-Ноя-15 14:36 
> В квартире десктоп, ноут, пара планшетов и точка доступа.  Всё под линуксом.

Ну у меня только десктоп и смартфон на ubuntu. Роутер на основе NetBSD, ноутбук с OS X.
О чем это говорит, кроме того, что я гик? Ни о чём...

PS: а студенты майкрософта везде, прям страшно под кровать ночью заглядывать.


"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Клыкастый , 18-Ноя-15 13:04 
> "И здесь"? Тоже врете сами себе что у линукса есть хоть сколько либо заметная доля на десктопе?

гражданин, загляни сюда:
https://www.liveinternet.ru/stat/ru/oses.html?period=month

41% Андроида + 11% iOS - 52% это не десктопы. как бы уже не комильфо пузомерки на десктопах устраивать.

> не скончалась, и более того, кроме кластеров нигде ещё и линукса нет.

и что характерно - там, где линукс не двигает НИКТО - его 2..5% (приблизительно порог любознательных). там где за линукс взялись серьёзно - он на первом месте.



"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено dshka , 25-Ноя-15 11:21 
Поставил маме на нетбук Ubuntu. Уже полтора года лазит в ынтернете, носит таблички с работы домой(LibreOffice), смотрит кинцо, слушает музыку и не жалуется. Наоборот, довольна как слон, ибо надписи "Подождите пока закончится обновление", "Обнаружена вирусная угроза" и т.д. и т.п. больше не беспокоят :)

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено allnix , 17-Ноя-15 23:54 
"Windows - 0 (-1)" - Что за бред? Шинда там закончилась вместе с Фаеновым, а на том китайце суся давно стоит.

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-15 09:34 
OMG, а как же Windows Datacenter ediotion? Зря старались? Ай-ай-ай

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено test , 18-Ноя-15 09:38 
>Существенно, с 37 до 109 увеличилось число систем в Китае

Гайки закручивают туже со своим файрволом?


"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-15 17:47 
У них есть свой персональный huawei, который специализируется как раз на таких задачах.

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-15 09:58 
зачем это надо? что на них реально считается. -вот это больше интересно, а не пис..,ой -флопами меряться

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено клоун , 18-Ноя-15 11:59 
Большинству это не надо, поэтому количество таких систем в Европе/Японии/США стагнирует или сокращается. Китай стремится показать (доказать) всем, что он супер-держава, количество суперкомпьютеров выбрано как один из критериев.

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Michael Shigorin , 18-Ноя-15 12:45 
> Китай стремится показать (доказать) всем, что он супер-держава,
> количество суперкомпьютеров выбрано как один из критериев.

Помимо гонки/пиара, они ещё и производят.  Да и свои разработки вроде как по нарастающей, хотя с моей чайнической точки зрения всё-таки несопоставимыми темпами (с учётом того, что для разумного применения суперконтуперов надо успевать осваивать предметные области, моделирование, создание библиотек и прикладного софта, каковой затем ещё применять с толком -- а это годы).


"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-15 13:27 
>> Китай стремится показать (доказать) всем, что он супер-держава,
>> количество суперкомпьютеров выбрано как один из критериев.
> Помимо гонки/пиара, они ещё и производят.  Да и свои разработки вроде
> как по нарастающей, хотя с моей чайнической точки зрения всё-таки несопоставимыми
> темпами (с учётом того, что для разумного применения суперкомпьютеров надо успевать
> осваивать предметные области, моделирование, создание библиотек и прикладного софта,
> каковой затем ещё применять с толком -- а это годы).

Рост производительности в попугаях не особо приводит к росту производительности в конкретных задачах, интересно было бы посмотреть информацию, про средний процент простоя ( полного, во время выполнения задач ввиду ожиданий ), а так же среднее количество одновременно решаемых задач.


"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Michael Shigorin , 18-Ноя-15 19:53 
> Рост производительности в попугаях не особо приводит к росту производительности
> в конкретных задачах

В задачах, которые нередко считаются месяцами и заведомо параллелятся, рост производительности порой позволяет делать качественные переходы от "зарядили, считается" к "вечером поставил, утром принял результаты".

Но что именно китайцы делают со своими кластерами -- понятия не имею.


"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено . , 18-Ноя-15 22:59 
> Но что именно китайцы делают со своими кластерами -- понятия не имею.

Насколько я помню оба тианхэ стоят в институте обороны и нападения :) Что считают в общих чертах как раз ясно, а конкретно - расстрельная статья, так что не скажут :-|


"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено клоун , 18-Ноя-15 14:04 
Особенностью китайского экономического чуда является ненужность понимания процессов.

Кратко:
1. привлекаем иностранные компании, они нанимают низкоквалифицированных (и дешёвых) работников

2. работники осваивают производство

3. стремясь к лучшей жизни, китайские работники создают конкурирующие производства, полностью копируя оборудование, технологию и выпускаемый ассортимент, нанимая иностранных специалистов в областях, которые ими ещё не скопированы, см. напр. Hugo Barra. По мере перенимания опыта, иностранные специалисты будут вытесняться китайскими

Красиво это иллюстрируют фотографии в пекинском музее железных дорог:
1. первая железная дорога: европейские инженеры + толпа китайских рабочих
2. вторая железная дорога: европеец-руководитель + инженеры-китайцы + толпа китайских рабочих
3. третья железная дорога: все китайцы


"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено тоже Аноним , 18-Ноя-15 15:45 
Собственно, это банально. Весь секрет - именно в первой строчки, про "привлекаем иностранные компании". Их вообще-то довольно сложно привлечь так, чтобы сливки снимали не они. И привлечением этим нужно заниматься всерьез и целенаправленно. У нас вот сейчас, несмотря на подешевение производства, вектор противоположный - скорее отпугивание, чем привлечение.

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Ыр2.0 , 18-Ноя-15 17:13 
Тут я соглашусь. У нас уже много лет не обновляли кластеры. Конечно, приятно, когда у них появляются новые ноды или возрастает количество процессоров на старых, однако для наших институтов уже мощности хватает.

Соседняя лаборатория купила свой кластер на один нод + ГПУ. Он почти всё время простаивает. Из того, что считают - считают на общем кластере, а на собственном запускают что-то, что связано с ГПУ.

В соседнем университете тоже купили пару кластеров. Используют очень редко ГПУ, для обучения, в остальное время он простаивает.


"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено клоун , 18-Ноя-15 18:59 
Жил-да-был небольшой заводик и ему требовались болты и шайбы. Директор узнал, что делать их самому из прута дешевле, чем закупать готовые и была куплена высокопроизводительный полностью автоматический станок по их изготовлению. За 7 секунд он изготавливал 40 вёдер, а заводику было нужно 10 ведёр в год.

К чему я это, догадываешься?


"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Аноним , 19-Ноя-15 09:54 
Дак их покупали не для того, чтобы на них работать, че ты как маленький...

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Онаним , 19-Ноя-15 13:12 
> Дак их покупали не для того, чтобы на них работать, че ты
> как маленький...

Зная кое-что изнутри о покупках-поставках-пусконаладках сложной медтехники в стране, не могу с Вами не согласиться (


"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено KBAKEP , 18-Ноя-15 14:22 
Теормодели ядерной физики, физики частиц, космологии/астрофизики, химии, биохимии, биофизики, математика. Это то, что я могу назвать.

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-15 10:17 
пароли брутят чтож ещё.

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-15 11:28 
Государство потратило 4,9 млрд руб. на создание суперкомпьютеров и грид-сети для стратегически важных отраслей. Однако, как установила Счетная палата, появившаяся инфраструктура не используется, а после упразднения президентской Комиссии по модернизации о данном проекте вообще забыли.

Подробнее: http://www.cnews.ru/news/top/2015-11-13_gosudarstvo_potratil...


"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено клоун , 18-Ноя-15 11:56 
"Деньги у нас есть, у нас мозгов не хватает" (с)

Есть (были) деньги чтобы купить суперкомпьютер, но нет задач, которые бы ему предстояло решать. Такая вот телега впереди лошади. Результат был предсказуем.


"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено 123 , 18-Ноя-15 12:19 
Перефразирую старую рекламу Иксбокс: "Самая крутая вещь в суперкомпьютерах и грид-сети — это не выполнять на них реальные задачи, а показывать всем в мире, что я у нас он тож есть."

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-15 12:31 
а есть разбивка по флопам на страну (а не по количеству компов)?

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено MVK , 18-Ноя-15 16:32 
еще интересней пересчет флопов на одного жителя

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено DmA , 18-Ноя-15 15:14 
У стран богатых сырьевыми ресурсами суперкомпьютеры наверно покупают из-за имиджа только или для опять же той же разведки ресурсов.
Интересно чем наши 6 штук суперкомпьютеров занимают и чем в  Бразилии.

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено MVK , 18-Ноя-15 16:37 
Бразилия хоть в космос летает, а вот что делает с суперкомпьютерами Польша?



"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено eRIC , 18-Ноя-15 20:02 
в пасьянс рубятся ;)

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено odity , 18-Ноя-15 15:22 
Как они объединили все сервера в один кластер и чем управлять таким огромным ЦОДом, как одной системой

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Michael Shigorin , 18-Ноя-15 20:16 
> Как они объединили все сервера в один кластер

Там в основном не "сервера", а бездисковые вычислительные узлы.

> и чем управлять таким огромным ЦОДом, как одной системой

Мы свою управлялку писали в составе clustrx...


"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено бедный буратино , 18-Ноя-15 15:40 
пора переименовывать в TOP500 Linux Computers

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено eRIC , 18-Ноя-15 20:01 
я шот не понял, у второго, третьего, четвертого у каждого много процессоров(количество) чем у первого и от них нет толку? количества много но эффекта нини типа?...

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-15 22:03 
А СКИФ-Недра просто бесстыдно распилили...
https://www.facebook.com/nepejvodann/posts/912568102154026?c...

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-15 22:28 
А кто-нить знает какое ПО используется для управления этими кластерами? То, что там Linux - это замечательно, но поверх то что? OpenStack? Самописное ПО? Какая опенсорс технология используется для управления такими кластерами, вообще для объединения в кластер? Вот это было бы интересно почитать.

"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено . , 18-Ноя-15 23:04 
> А кто-нить знает какое ПО используется для управления этими кластерами?

Кто во что горазд. У нас в сельпошном на ~300 нод до сих пор биоволк зверствует :)


"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Аноним , 18-Ноя-15 23:33 
> А кто-нить знает какое ПО используется для управления этими кластерами? То, что
> там Linux - это замечательно, но поверх то что? OpenStack? Самописное
> ПО? Какая опенсорс технология используется для управления такими кластерами, вообще для
> объединения в кластер? Вот это было бы интересно почитать.

На каждом таком кластере пашут несколько бригад прогеров, как на заводе.
Одни в ядре ковыряются, другие скрипты задач на каком-то из скриптовых (python очень часто) расписывают, третьи пишут модули-связки скриптовых ЯП с скомпиленными либами на С/C++.  Какой такой OpenStack? Всё специализированное, для конретных задач на конкретных кластерах, за пределы которого мало что просачивается.


"Опубликована 46-я редакция списка самых высокопроизводительн..."
Отправлено Michael Shigorin , 19-Ноя-15 16:26 
> А кто-нить знает какое ПО используется для управления этими кластерами?

Никаких опенстеков и близко не видел, из широкоизвестных -- xCAT, например.