Майкл Нидермайер (Michael Niedermayer), последние 11 лет возглавлявший разработку FFmpeg, объявил (http://ffmpeg.org/pipermail/ffmpeg-devel/2015-July/176489.html) об уходе из проекта. Майкл надеется, что его уход поможет предотвратить полное расхождение кодовых баз проектов FFmpeg и Libav, которое со временем нарастает и изменения из Libav становится слишком трудно переносить. Майкл считает, что при его лидерстве полный раскол рано или поздно должен произойти. Без него команды FFmpeg и Libav имеют шанс договориться и объединить свои усилия в работе над единым продуктом.
Майкл рассчитывал, что после изменений процессов разработки в FFmpeg, разработчики Libav вернутся в основной проект. Но позиция Libav оказалась принципиальной и спустя четыре года после форка, несмотря на все трудности, Libav продолжает обособленное существование. Последнее время позиция FFmpeg укрепилась и ключевой оплот Libav рухнул - разработчики Debian приняли решение (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=42584) вернуться на FFmpeg. В такой ситуации проекту FFmpeg ничего не угрожает, поэтому Майкл считает, что самое время выбрать нового лидера, который сможет сплотить расколовшееся сообщество.URL: http://ffmpeg.org/pipermail/ffmpeg-devel/2015-July/176489.html
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=42707
> ключевой оплот Libav рухнул - разработчики Debian приняли решение вернуться на FFmpegПрактически это означает, что libav будет использоваться почти нигде.
Не учитывая ранее выпущенных дистрибутивов с длительной поддержкой, разумеется.
В моем рачике FFmpeg требует ненужный x265
> В моем рачике FFmpeg требует ненужный x265Не знаю, как это связано с моим комментарием и темой новости, но у меня в Debian ffmpeg тоже требует x265. Кодеки не бывают ненужными — никогда не знаешь, что тебе приспичит воспроизвести завтра. Или даже закодировать.
>> В моем рачике FFmpeg требует ненужный x265
> Не знаю, как это связано с моим комментарием и темой новости,..но скорее всего так решили майнтайнеры вашего дистра, вбахав именно такие параметры configure ffmpeg'а. Всего лишь. И вопросы надо задать именно им, а вовсе не.
А лучше молча перейти на генту и крутить юзами как заблагорассудиться.
> А лучше молча перейти на генту и крутить юзами как заблагорассудиться.А вот очередной юный гентурас со своими серебряными пулями и универсальными рецептами всеобщего счастья и вечной жизни. Ой, кажется последнее уже лишнее.
Вот уж не надо тут ля-ля. То люди жалуются (см. выше), что у них есть ненужные пакеты и мэйнтейнеры люди вообще криворукие, добавили x265. Когда людям предлагают решение в виде gentoo, где можно это настроить - другие начинаются плеваться от него, мол ну что это за фигня? Вы уж определитесь, что вам надо.
как будто вне генты пересобрать пакеты с нужными опциями больше нигде нельзя.
Можно. Но на генте - это штатная фича, простая и удобная в использовании.
У меня тоже гента, но в дебианах и убунтах например тоже не сложно пакет через apt-get source package собрать как угодно с любыми флагами и опциями
Угу, а потом сиди и гадай, как это на другой софт повлияет. А портеж тебе сам все нужные либы пересоберет.
> Угу, а потом сиди и гадай, как это на другой софт повлияет.Никак не повлияет. Из репа качается тот же пакет что и бинарный. Поэтому что-то не так может пойти только если или майнтайнер совсем рукож...й (можно подумать, в генте это невозможно), или тот кто собирал пакет (а уж это у гентушников сплошь и рядом).
> А портеж тебе сам все нужные либы пересоберет.
А зачем их пересобирать? Если пакет с ними уже работал - то и после пересборки будет работать.
> как будто вне генты пересобрать пакеты с нужными опциями больше нигде нельзя.Ну так приятно же верить в серебряные пули. А тут пришел Кэп и всю малину обоcpaл...
Можно, и что? Где это также просто реализовано?
> А лучше молча перейти на генту и крутить юзами как заблагорассудиться.А в других дистрах прям принципиально нельзя собирать из исходников и устанавливать. Или даже собирать из исходников, делать пакеты и управлять ими через штатный дистровский пакетный менеджер, ага. Уж не говоря о том, что даже это уже автоматизировано и является штатной фишкой (за все дистры не скажу, конечно).
Собирать и устанавливать, отдавая под контроль пакетного менеджера - можно. А держать внятную конфигурацию - к какому пакету какие параметры - нельзя. Настроить какой-то аспект сборки глобально (допустим, "где возможно - не собирать то, что относится к гному") - тоже нельзя.Понятно, что расплата за эти удобства - некая доля мороки, но тем не менее генту, кажется, единственный дистрибутив, подразумевающий такую настройку
Вообще-то можно, технологически такая возможность имеется в rpm-ках, но нафик никому не нужно. Если возникают какие-то проблемы, лучше решить их раз и навсегда и для всех, чем мучится самому. Я когда-то страдал этим, но когда машин стало больше пяти — забил. Пусть лучше всюду будет одинаково чем наоборот.
> Я когда-то страдал этим, но когда машин стало больше пяти — забил.В некоторых случаях бывает смысл посмотреть по дистрибутивам, не найдётся ли людей со схожими группами предпочтений (и заодно выяснить, насколько получается свои точечно расходящиеся предпочтения предлагать в качестве дистрибутивных при соответствующем обосновании или очевидности).
> Собирать и устанавливать, отдавая под контроль пакетного менеджера - можно. А держать
> внятную конфигурацию - к какому пакету какие параметры - нельзя. Настроить
> какой-то аспект сборки глобально (допустим, "где возможно - не собирать то,
> что относится к гному") - тоже нельзя.
> Понятно, что расплата за эти удобства - некая доля мороки, но тем
> не менее генту, кажется, единственный дистрибутив, подразумевающий такую настройкуЕсли такое нужно (для многих программ, например), то да. Если есть ещё мотивы, то, да. Если же нет и речь идет лишь про одну программу и других мотивов нет... Менять дистр (и получать всю ту "долю мороки") ради одной зависимости одной программы - все таки перебор, имхо.
Печально.
Но будем надеяться, что всё будет хорошо.
Дальнейшего развития и успехов FFmpeg, большое спасибо Нидермайеру.
> Дальнейшего развития и успехов FFmpeg, большое спасибо Нидермайеру.Обычно после подобной травли ключевого разработка проекты загибаются
> Обычно после подобной травли ключевого разработка проекты загибаютсяPM != "ключевой разработчик"
Но Майкл как раз ключевой. Достаточно посмотреть историю коммитов.
Учитывая что именно он внедрил правило что все коммиты только с его одобрения, было бы странно если бы история коммитов была иной... :)
Нидермейер конечно спорный перец, но такой шаг его явно украшает и показывает с лучшей стороны. Посмотрим что скажет баламут Барбато.
С чего бы?
По сути, он просто сказал: «Любитесь, как хотите!» и свалил. Плюс попытался при этом скорчить подобающую в таких случаях лицемерную мину: «причиной моего ухода стало желание уберечь проект от дальнейшего (куда уж дальше-то?) раскола, а вовсе не нежелание и дальше общаться с этими скандалистами». Понятно, что вся эта возня достала человека до печёнок, но стоит ли восхвалять его бегство?
> По сути, он просто сказал: «Любитесь, как хотите!» и свалил.Умение свалить, если без тебя проекту будет лучше - это очень ценный скилл. Которого, кстати, очень недостает некоторым. И в результате это подводит очень многих. Это довольно трудное решение, но иногда его необходимо принять. Если заботиться не о личном шкурном интересе а о том чтобы проект не загнулся.
> ухода стало желание уберечь проект от дальнейшего (куда уж дальше-то?) раскола,
Ну вот Барбато с Нидермейером работать не будет стопроцентно. К нему у многих перцев из libav основные претензии и были. По части ультра-централизованной разработки где вообще все патчи только Нидермейер и апрувит и прочая, насколько я помню.
> восхвалять его бегство?
Ну поскольку я вижу целые толпы тех кто предпочитает прокатить целые толпы, но уцепиться руками за руководящий пост - думаю что умение сложить с себя полномочия при обнаружении того что это несет вред - достойно всяческой похвалы. На фоне тех позорников, которые это сделать не смогли. Поставив личную выгоду выше общей пользы.
> Умение свалить, если без тебя проекту будет лучше - это очень ценный
> скилл. Которого, кстати, очень недостает некоторым. И в результате это подводит
> очень многих. Это довольно трудное решение, но иногда его необходимо принять.
> Если заботиться не о личном шкурном интересе а о том чтобы
> проект не загнулся.Проектам нужны не талантливые программисты, а лидеры, которым не всё равно. Управленцы ошибаются постоянно, это обходится всем очень дорого, но всё же это лучше чем "демократия", при которой дело ограничивается лишь пустыми разговорами.
> Ну поскольку я вижу целые толпы тех кто предпочитает прокатить целые толпы,
> но уцепиться руками за руководящий пост - думаю что умение сложить
> с себя полномочия при обнаружении того что это несет вред -
> достойно всяческой похвалы. На фоне тех позорников, которые это сделать не
> смогли. Поставив личную выгоду выше общей пользы.Никогда в истории психически здоровые люди не слагали с себя полномочия по этой причине. В реальной это происходит после угроз, мощного прессинга и травли, после которых человек не выдерживает и всё бросает.
> Проектам нужны не талантливые программисты, а лидеры, которым не всё равно.Проектам нужна разумная балансировка интересов участников и активное развитие.
> Управленцы ошибаются постоянно,
Хорошие управленцы ошибаются редко и по минорным вопросам. А когда это не так - это уже не хороший управленец. Вот Нидермейер с многопоточностью серьезно дал маху и вбил солидный клин в развитие проекта. Думаю что он немало сожалеет теперь о таком мнении, глядя на восьмиядерники даже в мобилах.
> это обходится всем очень дорого, но всё же это лучше чем "демократия",
В этом мире нет серебряных пуль и универсальных решений, работающих в 100% случаев. Если человек ощущает что его присутствие факапит проект, так что отрицательное влияние перевешивает положительное - значит так оно и есть скорее всего. Самокритика двуногим дается плохо и если такой вачдог сработал - скорее всего, дела уже "не очень".
> Никогда в истории психически здоровые люди не слагали с себя полномочия по
> этой причине.Вы расписываетесь за вообще всех людей на этой планете за всю историю? А не слишком ли это шустро? :)
> В реальной это происходит после угроз, мощного прессинга и
> травли, после которых человек не выдерживает и всё бросает.Травля не случается просто так. Обычно поводом для травли является кардинальное несогласие по тем или иным вопросам. И Нидермейер чисто технически давал поводы, своими промашками. Ну как с ffmpeg-mt, который черти-сколько был каким-то побочным и отдельным. Потому что душечка Нидермейер упиался и ставил палки в колеса, вопя что не, нифига, надо чтобы на 1 ядре успевало!!!1111. Вот только это мнение в эпоху восьмиядерников на мобилах - малость протухло. Использовать проц на 1/8 его возможностей - не умно. Думаю Нидермейер подобные вещи имел возможность осознать. И понять что его упертость не вела к наилучшим результатам. В конце концов, форк - уйма головняка. Никто не форкается чисто для красоты. Для этого людей должно ДОСТАТЬ. Хорошо так, качественно, чтобы они плюнули на сотни гемора и все сложности и таки пошли форкаться.
> Хорошие управленцы ошибаются редко и по минорным вопросам.Это так кажется, поскольку на низовом уровне невозможно отделить хорошие решения от плохих.
> Вы расписываетесь за вообще всех людей на этой планете за всю историю?
> А не слишком ли это шустро? :)Учим историю
> Травля не случается просто так. Обычно поводом для травли является кардинальное несогласие
> по тем или иным вопросам. И Нидермейер чисто технически давал поводы,
> своими промашками. Ну как с ffmpeg-mt, который черти-сколько был каким-то побочным
> и отдельным.Треды дают небольшое преимущество, поскольку у типичного процессора сегодня четыре ядра. Так что позиция Нидермейера имеет право на жизнь. Однако бездумная толпа горлопанов, ничем в жизни не руководивших, так не считали, что и привело к печальным последствиям.
> Это так кажется, поскольку на низовом уровне невозможно отделить хорошие решения от плохих.Ну да, "кажется". Вот только почему-то когда продолбов случается много и тяжелых - проект почему-то загибается. И чего бы это вдруг? "Неожиданно наступила зима", наверное :)
>> А не слишком ли это шустро? :)
> Учим историюВы уж конкретизируйте - про кого именно из шустрых веников читать то? А то вон Гитлер со своим блицкригом вроде как обломался. А тут такая прыть, такая прыть.
> Треды дают небольшое преимущество,
Угу, конечно. Всего раз так в 8.
> поскольку у типичного процессора сегодня четыре ядра.
Не знаю что такое в вашем понимании "типичный процессор", но даже в мобилах бывают восьмиядерники. В том числе и вполне себе с 8 ядрами способными работать одновременно.
А даже если их и 4 - использовать проц на 25% не сильно лучше чем на 12.5% и все-равно глупо :)
> Так что позиция Нидермейера имеет право на жизнь.
Эта позиция замшелого некромана а не нормального руководителя мультимедийного проекта.
> горлопанов, ничем в жизни не руководивших, так не считали, что и
> привело к печальным последствиям.Любой человек делает ошибки. Сильный человек найдет в себе мужество еще и ответить за них.
Не все задачи можно распаралелить. Некоторые можно, но все равно с потерями и выигрыш в скорости совершенно точно не будет помножен на количество ядер на всех кодеках..
Он конечно зря так категорично все отвергал, но сказать что он прям совсем был не прав на тот момент тоже не верно.
> Не все задачи можно распаралелить. Некоторые можно,И даже - довольно многие. Если разуть глаза и посмотреть уже наконец на современные кодеки, прогружающие все ядра CPU. И это очень сильно повышает максимум, который может прожевать кодек.
Спору нет, для декодирования простого MP4, 250Кбит, 240P - хватит и 1 ядра самого занюханого проца. Только картинка будет "тут что-то шевелится". А если поток взять побольше и разрешение эдак FullHD или выше - тут начинаются опаньки.
> и выигрыш в скорости совершенно точно не будет помножен на количество
> ядер на всех кодеках..А вот это - весьма и весьма зависит от. В VP9 например сделали и явную параллелизацию декодирования, когда кодер может записать поток в формате в котором он независимо декодируется несколькими частями. Это очень даже параллелизуется - при этом по сути на каждом ядре пашет отдельная копия кодека. Реально чуть сложнее, но общий смысл понятен.
Из caveats как я понимаю чуть хуже качество при прочих равных, т.к. при разбиении кадра на относительно независимые части - механика кодека работающая с разнесением по частям кадра кодирует немного менее оптимально. Наверное поэтому и оставили "1-поточный" формат, когда наилучшее соотношение битрейт/качество надо любой ценой (e.g. кодирование с минимальным потоком под тощие каналы).
> совсем был не прав на тот момент тоже не верно.
Кроме всего прочего, хороший PM умеет видеть несколько дальше чем "на тот момент".
>> Вы расписываетесь за вообще всех людей на этой планете за всю историю?
>> А не слишком ли это шустро? :)
> Учим историюА давайте! https://en.wikipedia.org/wiki/Abdication
И это только высшие руководители и только самые известные случаи!Понятно, что вы сейчас будете поддергивать на предмет "психически нездоровых", "причины были другие", "они в пользу своих же" и т. п., но ведь та же ситуация - руководитель накосячил, осознал (со временем) и отказался от власти. Да, некоторые (а может и большинство) по совершенно другим мотивам и с другими целями, но вы ж прям категоричны, мол, "никто и никогда".
Если человек совершенно не ценит власть и отказывается от неё добровольно, то и осознавать ему нечего. Он изначально не был лидером, посему отказ тут чисто формальный. Другое дело, когда лидер и люди, которыми он управляет не противопоставляются друг-другу. В этом случае мы имеем дело с мощной и жизнеспособной системой, упорядоченной сверху вниз. Только такие системы могут эффективно что-либо создавать. Только что мы стали свидетелями, как с ffmpeg случилась катастрофа. Сумеют ли из неё выбраться или нет это уже другой вопрос.
какая смешная бедняша. совершенно не видит разницы между лидером и тираном.
Я очень терпелив и не делаю ответных выпадов. Но это не должно вас обманывать в том плане, что в реальной жизни в ответ на такие фразы вы можете получить весьма большие проблемы.
> Я очень терпелив и не делаю ответных выпадов. Но это не должно
> вас обманывать в том плане, что в реальной жизни в ответ
> на такие фразы вы можете получить весьма большие проблемы.ну да, ушиб кулака, когда очередной Боевой Хомячок решает, что я безобидный.
> ну да, ушиб кулака, когда очередной Боевой Хомячок решает, что я безобидный.Знаете, люди которые ведут себя по-хамски абсолютно уверены, что эта модель поведения самая эффективная. К подобным выводам их приводит сравнение результатов в конкретных жизненных ситуациях. Но жизнь это не спринт, это марафон и к более зрелому возрасту вдруг оказывается, что они сидят с бутылкой в подъезде и о чём-то оживлённо дискутируют.
избавь меня, будь так любезен, от подробностей твоей жизни.
Ты умеешь читать мысли человека? Которого к тому же с 99.99999% вероятностью ты даже не видел.
* сначала ты посылаешь всех пытающихся бустнуть разработку, после чего половина разработчиков уходит
* потом ты понимаешь что ступил и проект медленно летит в бездну, начинаешь бешено кодить/мержить
* потом мержить становится тяжко и ты просишь старую команду вернуться, но на этот раз посылают тебя
* потом ты уходишь из проекта
* профит
>Нидермейер конечно спорный перец, но такой шаг его явно украшает и показывает с лучшей стороны.Это называется лицемерие. Вместо того, чтобы честно сказать, что его достало работать на всех бесплатно и тратить нервы, получая взамен лишь тотальную неблагодарность и критику, он решил сыграть роль мученика и борца за справедливость. Это шаг просто отвратительный.
Я и не сомневался что у большинства опеннетчиков никогда не хватит духа отцепиться от руководящего поста. Такие как вы будут цепляться зубами. И пойдут на дно вместе с титаником. Но штурвал не выпустят ни за что.А на счету Нидермейера - несколько убедительных PM'овских продолбов. Типа громких рассказов про ненyжность многопоточного декодирования. Время показало что он убедительно лоханулся: многоядерники стали обыденным делом даже в мобилах. Такие продолбы проект не украшают, и вообще-то это была одна из причин доставших ряд разработчиков которые отфоркались. А Нидермейер перец довольно одиозный, но по ощущениям он таки не является наглым типом который будет цепляться за руль любой ценой.
> Я и не сомневался что у большинства опеннетчиков никогда не хватит духа
> отцепиться от руководящего поста. Такие как вы будут цепляться зубами. И
> пойдут на дно вместе с титаником. Но штурвал не выпустят ни
> за что.Настоящие лидеры не различают личные и коллективные интересы, поэтому защищают себя и свои проекты до последнего. В этот раз этого не случилось, а это значит, что ffmpeg завершает своё существование.
> Настоящие лидеры не различают личные и коллективные интересы, поэтому…предпочитают убить проект, но ни в коем случае не выпустить из‐под контроля. практика прикольная, но в FOSS не работает.
> …предпочитают убить проект, но ни в коем случае не выпустить из‐под контроля.
> практика прикольная, но в FOSS не работает.Видимо о FOSS у вас лишь поверхностные знания. Реальность такова, что к тебе постоянно приходят новые люди со своими гениальными идеями и горящими глазами. И ты вынужден говорить им либо нет, либо не сейчас. Позволить им делать то, что они хотят это смерть.
реальность, голубчик, такова, что при наличии большого количества недовольных Эффективный Управленец остаётся с названием и дырявым корытом. привет OO.o, например.
> реальность, голубчик, такова, что при наличии большого количества недовольных Эффективный
> Управленец остаётся с названием и дырявым корытом. привет OO.o, например.Не надо мне рассказывать сказки. Сила LibreOffice не в адекватности, а в наличии огромного количества full time разрабов из нескольких крутых компашек. Они тупо взяли числом и умением.
таблеточки, голубчик, таблеточки!
> таблеточки, голубчик, таблеточки!С примером OO.o так и не получилось, можеть быть попробуем ещё разок?
не надо пробовать, голубчик, надо просто пойти к врачу и признаться, что таблеточки потерял, пусть новые даст.
В этом обсуждении вы уже четвёртый раз подряд упоминаете про употребление психотропных веществ. Может стоит остановиться и задуматься, к чему бы это?
человеколюбие, голубчик, лишь оно одно. ты, голубчик, хоть и больной — а всё ж человек, негоже просто так отворачиваться. так что прими, всё‐таки, таблеточки.
Человеколюбием было бы показать что в мире есть и опции отличные от блата и кумовства. Ведь работать над проектом который нравится тебе, с группой единомышленников - это круто. Но блатникам и кумовьям, протирающим штаны и ходящим на работу как на обязаловку, с 9 до 17 - очень сложно понять такие вещи. Это просто другой мир и совсем иные взаимодействия.
по ходу, доктор явно перепутал таблеточки. или ты так их и не съел?
Товарищъ докторъ, то былъ другой анонимъ.
вот разбираться ещё! быстро съесть вкусных таблеток — и в палату!
Сожалею, но сегодня вы исчерпали лимит на слово "таблетки". Попробуйте повторить попытку завтра.
ещё и бред величия… совсем ты плох, голубчик.
> таблеточки, голубчик, таблеточки!Лечение микрософтовских ботов и холуев в прямом смысле слова. Ня.
> Лечение микрософтовских ботов и холуев в прямом смысле слова. Ня.Какой поворот. Тот, кто пытается защищать человека, отдавшего 11 лет своей жизни на Open Source, вдруг прератился в микрософтовского бота.
ты прав, не бот. m$-боты умнее — тупо за счёт того, что им запрещают писать что ни попадя помимо методички. сходи за методичкой, что ли…
> ты прав, не бот. m$-боты умнее — тупо за счёт того, что
> им запрещают писать что ни попадя помимо методички. сходи за методичкой,
> что ли…В моей методичке написано, что если человек часто повторяет одно и то же слово, то это называется мания.
кто поциенту даёт всякую чушь читать? бардак какой‐то!
> Какой поворот. Тот, кто пытается защищать человека, отдавшего 11 лет своей жизни
> на Open Source,Защищать? А на него нападают? И человек просил защиты? Или это такая очередная донкихотщина?
> вдруг прератился в микрософтовского бота.
В последний раз столь махровый тормозизм был характерен для них. Ну там кадров типа клоунов-стаканчиков всяких. В СПО тормозов и дypаков мало: с ними взаимодействовать никто не хочет и они отправляются восвояси.
> Защищать? А на него нападают? И человек просил защиты? Или это такая
> очередная донкихотщина?На него именно напали и уничтожили, тем самым повредив фундамент, на котором всё было выстроено. Выдержит ли здание?
> В последний раз столь махровый тормозизм был характерен для них. Ну там
> кадров типа клоунов-стаканчиков всяких. В СПО тормозов и дypаков мало: с
> ними взаимодействовать никто не хочет и они отправляются восвояси.Я не знаю, сколько вы в мире СПО, но я практически с момента становления первых дистрибутивов. Я очень не доволен тем, что такие как вы извращают всю его суть. СПО это не клуб по интересам, не интересное времяпровождение и не халява. Это почти секта, в которой должна быть чёткая цель и дисциплина, исходящие от одного или нескольких лидеров. Так вот, я говорю вам, занимайтесь демократией где-нибудь в другом месте.
> Я не знаю, сколько вы в мире СПО, но я практически с
> момента становления первых дистрибутивов.тебе мама не говорила, что лгать нехорошо?
> тебе мама не говорила, что лгать нехорошо?Ну да, если вас на свете тогда не было, значит обманываю.
нет, ты просто обманываешь. это я тебе скидку делаю, потому что иначе ты получаешься махровый болван, с треском болван.
> На него именно напали и уничтожили,А на Торвальдса почему-то нападок сильно меньше. И желающих форкануться нет. В смысле, есть 100500 "форков" ядра, где народ пилит свои фичи, подсистемы и что там еще. Но они с майнлайном не конкурируют а кооперируют.
> тем самым повредив фундамент, на котором
> всё было выстроено. Выдержит ли здание?Ну так вот, фундамент опенсорса - это возможность отфоркаться, если кто-то считает что в вон том проекте сильно косячат и можно лучше. Это способствует балансировке интересов и оздоровлению атмосферы, а заодно стимулирует развитие проекта. Поэтому опенсорс и не скатывается в состояние а-ля проприетарь, где микрософт за всех решил что вы теперь любите полноэкранный пуск и плитки - и вы ничего с этим сделаь не можете, вообще совсем никак.
ИМХО угроза форка и некая конкуренция, неявная или явная - хороший стимул не бакланить в управлении проектом, не зажиpaться и не самодурстввать, по крайней мере - в объемах когда это начнет напрягать всех остальных и возникнет шанс форка.
> Я не знаю, сколько вы в мире СПО,
Я тоже. Это сложно засечь. По грубым прикидкам - более 10 лет. Но мой mindset не изменился моментально. Когда-то я был злостным проприетарщиком. Но уже много лет как мне за это стыдно, просто потому что я увидел что есть намного более крутые и приятные форматы взаимодействия. Которые еще и работают к тому же.
> но я практически с момента становления первых дистрибутивов.
"Но иногда старость приходит одна". В смысле, а вы вообше участвовали в разработке софтварных проектов? Желательно, ессно, открытых. Вы записали на свой счет какие-нибудь коммиты? Ну или хоть багрепорты? Ну так, для понимания того как люди взаимодействуют, какие у них мотивы, etc - до того как мнение заиметь. Скажите честно. Врать в мире опенсорса затея все-равно тухлая. Да и репутация у анонимов отсутствует.
> Я очень не доволен тем, что такие как вы извращают всю его суть.
А вы не многовато на себя берете - присвоить себе единоличное право определять "всю суть" большого многогранного явления и выдвигать столь безапелляционные предъявы?
> СПО это не клуб по интересам,
Wrong. Де факто, это как раз во многом как раз оно. Ну то-есть есть цели и задачи. Люди кучкуются по интересам вокруг решения задач. Минимизируя административные барьеры. Это как раз очень сильная фича: когда некто шкурно заинтересован в результате - он для себя халтурить явно не станет. А вот IT-джамшут батрачащий на манагера в проприетарной лавочке - заинтересован только в том чтобы премию дали и манагер не вздул. А что случится с пользователями программы - вообще до балды.
> не интересное времяпровождение
Опять же - wrong. Многие разработчики которых я знаю - занимаются этим себе по кайфу прежде всего.
> и не халява.
Только глупый человек думает что программы растут на деревьях, как и булки.
> Это почти секта, в которой должна быть чёткая цель и дисциплина,
Вот это - совершенно извращенное понятие опенсорса. Опенсорс бывает очень разный. Впрочем, вы в вашем праве сделать ваш Крютой ПрожЕкт и показать всем "как надо".
Но рекомендую подумать вот о чем: с Торвальдсом люди работают не потому что он убер-тиран. А потому что он великолепный профессионал своего дела. И с ним в целом достаточно комфортно и результативно работать в рамках характерного класса задач. И переплюнуть его на его же поле - затея не тривиальная. В результате всем проще и результативнее чтобы точкой конвергенции, арбитража и координации усилий был он, а не кто-нибудь еще. При том сам же Торвальдс и дал ALL инструменты для того чтобы его при желании можно было послать в пешее, в два счета. Ну а что, git децентрализованный, ему пофиг - Вася там или Торвальдс будет мержить. Решат другие разработчики что Вася лучше координирует - фиг оспоришь. Вот только Васе придется сначала несколько лет ударно въе, и зарулить PM-а с умениями сильно выше средних. А это на грани mission impossible. Хотя попытаться - не возбраняется. Но пока никто не смог.
> исходящие от одного или нескольких лидеров. Так вот, я говорю вам,
> занимайтесь демократией где-нибудь в другом месте.Ваши слова могут иметь вес только в вашем проекте. И то - только если он кому-то нужен, они не отфоркаются и все такое прочее.
но как отыгрывает‐то, как отыгрывает! хороший, годный, давно таких не заходило. жаль, качество — работа штучная…
> Не надо мне рассказывать сказки. Сила LibreOffice не в адекватности, а в
> наличии огромного количества full time разрабов из нескольких крутых компашек.Вот уж что-что а оракль как таковой был как раз одной из крутых компашек. Но вот диктовать глобальному сообществу кишка тонка оказалась даже у них. Опенсорс так устроен, что если churn достигает некоей величины, скорее всего случается форк и проблема самоустраняеся. Что при этом случися с косячниками - весьма зависит. Оракль вон загнулся с своим OOo. И даже мега-щедрость и метание бисера^W Apache License перд свин^W жадными корпорасами им не помогла...
> Вот уж что-что а оракль как таковой был как раз одной из
> крутых компашек. Но вот диктовать глобальному сообществу кишка тонка оказалась даже
> у них. Опенсорс так устроен, что если churn достигает некоей величины,
> скорее всего случается форк и проблема самоустраняеся. Что при этом случися
> с косячниками - весьма зависит. Оракль вон загнулся с своим OOo.
> И даже мега-щедрость и метание бисера^W Apache License перд свин^W жадными
> корпорасами им не помогла...Вы путаете причину и следствие. Все мы сейчас бы радостно расхваливали Оракл за приверженность свободе, выдели они пяток нормальных программеров на проект. Но они просто решили сэкономить, а на свободу положили. Тем самым стали негодяями. Другие проприетарщики решили скинуться по одному-двум программистам и создали форк. А теперь скажите мне, какая тут нафиг свобода а адекватность?
(сочувственно) попроси доктора, пусть больше таблеточек даёт. а то, как вижу, работают несколько часов, а потом опять у тебя шарики за ролики заходят и руки к клавиатуре тянутся.
> (сочувственно) попроси доктора, пусть больше таблеточек даёт. а то, как вижу, работают
> несколько часов, а потом опять у тебя шарики за ролики заходят
> и руки к клавиатуре тянутся.Помощь доктора требуется лишь вам.
Спорить с usira — как играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
> за приверженность свободе, выдели они пяток нормальных программеров на проект.А "бы" в этом мире не считается. Если менеджмент профакапил проект до состояния когда сообщество взъелось, форканулось и оракл вообще профукал проект. Да еще, что иронично, их партнеры из ибм которые уповали на проприентарную версию офиса - пролетели благодаря своим дружкам из оракла. Оракл конечно осознал ошибки и экстренно рвал ж...у с супер-пермиссивным AOO. Но если доктор сказал форк - значит форк. Назад отыграть ну не то что нельзя. Но сложно и долго. И к сообществу надо уметь лицом, а не ж...й разворачиваться.
Я могу вспомнить только 1 пример когда это прокатило: eglibc. Но там ушел один из главных troublemaker-ов и вот тогда проекты постепенно развернулись друг к другу лицом. А у LO еще лицензия "унесли сколько могли". Так что если оракель захочет объединить силы - им придется согласиться на GPL и забыть что такое проприетарная версия. Совсем. В общем былинно они облажались.
> Но они просто решили сэкономить, а на свободу положили.
А сообщество показало что оно и сами с усами. Толпа народа показала ораклу и его галимым манагерам дюзы и перегруппировались рядом. Потом и компании понабежали, видя что проект успешный и вполне себе работает. А чего б им не набежать. Хороший офисный пакет нужен всем.
> Тем самым стали негодяями.
Они стали овощами, профакапившими управление проектом. Это даже не негодяйство а просто дубизна менеджмента. Но сообществу пофиг - это внутренние проблемы оракла кого они там набрали к рулю и к чему это ведет. В опенсорсе все просто: если кто сильно косячит и это кому-то не нравится, он получает заслуженный форк. Если churn достаточно большой - в форк перебегает толпа народа, задолбаного лажей оригинала.
> Другие проприетарщики решили скинуться по одному-двум программистам
Какие ж они проприетарщики, если проект теперь остался только под GPLным семейством лицензий, так что его теперь вообще закрыть не прокатит, хоть там что. Ну оракль всем кто с ними не подписывал отдельный договор - отсыпал вот столько. Вот столько при форке и унесли. Как оказалось, пролетел от этого больше всех ... оракл, что особенно весело. Они потом пытались переиграть с AOO, но на пермиссив-подачки от оракла все забили. Сообщество устраивает и GPLное семейство лицензий. Оно как раз хорошо - кидалова и двойные стандарты исключает.
> А теперь скажите мне, какая тут нафиг свобода а адекватность?
Ну вот такая - берете себе проект и делаете с ним что хотите, в рамках GPLных лицензий.
> Они стали овощами, профакапившими управление проектом. Это даже не негодяйство а просто
> дубизна менеджмента. Но сообществу пофиг - это внутренние проблемы оракла кого
> они там набрали к рулю и к чему это ведет.А это там те самые, упомянутые выше, "настоящие лидеры", которые не различают личные и коллективные интересы. Вот и наглядно продемонстрировали в какую сторону они это делают (типа как мне хорошо, так и проекту хорошо, а не наоборот)
«государство — это я!»
> А это там те самые, упомянутые выше, "настоящие лидеры", которые не различают
> личные и коллективные интересы.Ну а сообщество как-то так возьми да и продемонстрируй крутым лидерам что ничего им не должно. В минусе по итогам только оракл и остался. И вот так бывает с каждым кто изволил чрезмерно куролесить и самодурствовать. Ну а что, отфоркаться дело не хитрое. Куролесить поменьше - тоже не очень сложно. А уже лучше оригинала, однако. Это, заметим, еще нормальный PM в формуле даже и не начал фигурировать. А преимущества - уже в наличии.
>> реальность, голубчик, такова, что при наличии большого количества недовольных Эффективный
>> Управленец остаётся с названием и дырявым корытом. привет OO.o, например.
> Не надо мне рассказывать сказки. Сила LibreOffice не в адекватности, а в
> наличии огромного количества full time разрабов из нескольких крутых компашек.Это вы прекращайте рассказывать сказки. ОО.о был ранее - там было поболее full time разрабов из одной весьма крутой компашки. Почему же они стали недовольными? Куда ж они делись? Почему ж они ушли? Почему решили пилить форк (еще до того как подтянулись другие крутые компашки)? Хинт: уж не Эффективные ли Менеджеры тут накосячили?
> Они тупо взяли числом и умением.
Так одна из задач руководителей и есть в обеспечении этого самого числа и умения! А когда оно было, но оказалось проё@#о безо всяких внешних угроз - куда уж верней признак говноруководства. Откуда б в LibreOffice взялось число и уменье если б в ОО.о большинство было б довольно положением дел?
> практика прикольная, но в FOSS не работает.И это одна из причин по которым FOSS жизнеспособнее чем проприетара...
>> Настоящие лидеры не различают личные и коллективные интересы, поэтому
> …предпочитают убить проект, но ни в коем случае не выпустить из‐под контроля.
> практика прикольная, но в FOSS не работает.Реалии таковы, что на данный момент libav по сути не осталось ни в одном вменяемом дистре и он был обречен загнуться, т.е. камрад Нидермайер по сути выиграл.
> Настоящие лидеры не различают личные и коллективные интересы,Это подтасовка. Личные и коллективные интересы ни разу не обязаны совпадать. Хороший PM разумеется воспринимает проект как личный вызов. И старается покорять вершины вместе со своей командой. Но так получается не всегда. Мир не идеален.
> поэтому защищают себя и свои проекты до последнего.
"Я" и "проект" не тождественные понятия. Иногда бывает так что проекту может стать лучше без кого-то из участников.
> это значит, что ffmpeg завершает своё существование.
Весьма странный вывод. Там довольно много толкового народа. И как-то совсем не факт что некому будет подхватить знамя.
Контрпример: после ухода Ульриха Дреппера (одиозного, но умелого, написавшего NPTL насколько я помню) - glibc втопил в развитии. Форк eglibc - объединился с glibc, за пропадением разногласий. И в целом все только выиграли. Ах да, как Нидермейер вопил про многоядерность, так и Ульрих вопил про ARM. А теперь эти "да кому нужны эти мобилочные процессоры?!" занимают весьма солидный кус рынка и с ними нельзя не считаться.
Так, чисто к сведению: eglibc - это всего лишь glibc, побитый на модули, для использования в embedded.> EGLIBC is not meant to be a fork of GLIBC. GLIBC is well-suited to its core mission: providing a C library for use on workstation and server GNU/Linux systems. However, the GLIBC developers have requirements that make GLIBC difficult to use on embedded systems. The goal of EGLIBC is to provide a variant of GLIBC for use on embedded systems, but with as few changes to GLIBC as possible.
> Так, чисто к сведению: eglibc - это всего лишь glibc, побитый на
> модули, для использования в embedded.Так, чисто к сведению: вся эта побивка и добавочный патчинг потребовались потому что жил да был гражданин Ульрих Дреппер. Истошно вопивший про то что ARM - unsupported. И коммитивший с полным пофигом - развалится оно на ARM или нет. Ну вот дебианщики шапке и намекнули по сусалам. При том, судя по всему, довольно ощутимо - если судить по желанию смержить проекты в один, в том числе и со стороны glibc. Вообще, в свое время ходила шутка что на самом деле каждый дистр форкает glibc, но не каждый в этом честно признается. ЧСХ, довольно хорошо отражало дело, т.к. Дреппер был довольно безбашенный товарисч. Хоть и неплох как программист.
А вот когда он удалился восвояси а glibc развернулся к тем кто им пользуется лицом, а не окороком Дреппера (читать багрепорты с его участием довольно угарно, скажу я вам) - тут взаимодействие наладилось, наработки eglibc просто приняли в glibc, почва для конфликтов отпала и смысл держать 2 проекта - самоустранился. Ведь теперь никто не верещит про то что "да кому нужны ваши мобилочные процы, это not supported by glibc!!!111". Ну и поводов для форка больше нет. Хорошее решение вроде. А Дреппер работает себе в каком-то банке. И вроде все довольны. Ну может кроме тех кто работает с Дреппером. Но это уже их сложности.
а жаль, мне Дреппер нравился. также, я думаю, доля его участия в появлении других реализаций libc тоже есть. был бы он няша — может, никто бы и не стал, например, musl допиливать.
> а жаль, мне Дреппер нравился.Он хороший программист, NPTL вроде как далеко не самая плохая реализация позиксных тредов (даже баги - в правильных местах, где они фичи, что внушает XD). Но как PM и координатор - Дреппер таки птичкадятел. Пардон, конечно, но я вот ARMовскими платками пользуюсь и буду смотреть волком на кадра который вопит что ARM - процы для мобилок. Считая его одним из "short-sighted monkey". Который неплохо прокатил редхата и федорасов, кроме всего прочего, по сути зарубив им одно из направлений, довольно интерсное сообществу. Ну и ладушки, эти сообщества нынче любят в основном дебианообразных. Так шапке и надо - х-вый менеджмент проектов штука самонаказуемая.
> может, никто бы и не стал, например, musl допиливать.
Мне он как-то индифферентен. У глибцы есть ряд вещей, несколько облегчающих жизнь, а эмбедовка просто выросла и окрепла. И теперь процессорный модуль 3х4 сантиметра спокойно уделает иной писюк. На фоне этого экономия на фичах в сишной либе - в основном выглядит как создание себе кучи исксственных сложностей на ровном месте. Ну, понимаешь, если у меня только фоновый воркер трескает 20М под данные которые он лопатить будет - там все эти приседания с либцой вообще экономия на спичках...
вообще‐то musl — оно не только, и даже не столько про экономию.
> Настоящие лидеры не различают личные и коллективные интересыВот поэтому некоторые личности никак не угомонятся, пропихивая свои продукты там и тут -- гордость не позволяет. "Тогда полковник Аурелиано Буэндиа сказал: значит, с этого момента, мы боремся только за власть".
То есть признанный лидер и опытный руководитель сам слагает с себя полномочия потому что так будет лучше для всех в отдалённой перспективе. Это так необычно, не правда ли?
Ну он же не застрелился, не сделал харакири и не принял ислам. Так, отошёл чуть-чуть, чтобы посмотреть со стороны, как другие будут рулить.
Думаю, анон выше имелл ввиду другое. Что его поступок — показательтого, как человек в первую очередь болеет за проект, а не думает о себе и своём в нём положении.
А может просто показуха.
> А может просто показуха.А может быть, у местных просто неважный менталитет и зависть к более сильному духом? Да, вот, дружок, никогда не вылезешь из руководительского кресла, если тебя не вышибить волшебными пинками.
А настоящий профессионал - не подписывается выполнять работы, если понимает что не может выполнять то что подписался делать качественно.
В волшебной стране под названием "Запад" кристально честные политики ездят на работу на велосипедах и с радостью делятся полномочиями, а бизнесмены и банкиры круглые сутики думают о благополучии простых людей, не то что в этой гнусной корумпированной стране...
отличная иллюстрация к #22.
> В волшебной стране под названием "Запад"В волшебной стране "группа профессионалов" - управленцы в курсе что такое конфликт интересов. И таки управляют честно, по принципу "best effort". Я видел немало таких примеров и горд тем что работал и работаю именно с профессионалами. А не с приспособленцами, временщиками и подхалимами.
Настоящий профессионал - работает за деньги. Но не ради денег. Это две большие разницы. И это драматически влияет на результат.
>В волшебной стране "группа профессионалов" - управленцы в курсе что такое конфликт интересов.В этом самая большая проблема волшебной страны. Они видят проблему только в конкретных людях (или странах), но не видят её в идеях.
>Я видел немало таких примеров и горд тем что работал и работаю именно с профессионалами.Я тоже работаю не с любителями, но мне как то пофиг на это
>А не с приспособленцами, временщиками и подхалимами.Увы, я видел очень много отвратительных людей и недоспециалистов, которые тоже не хотят ими быть. И наоборот, честолюбивые люди, умеющие жить по правилам, показывали максимальные результаты.
>Настоящий профессионал - работает за деньги. Но не ради денег. Это две большие разницы. И это драматически влияет на результат.По-моему разницы нет. Денег нужно столько, чтобы человек о них не думал и не отвлекался от работы (то есть их не должно быть слишком много или слишком мало).
> В этом самая большая проблема волшебной страны.Там где эти принципы реально работают - проблем как раз таки минимум. Их обычно создают совсем другие люди по другим поводам. Так, наблюдение.
> Они видят проблему только в конкретных людях (или странах), но не видят её в идеях.
Ну так вот идея сидеть в кресле и цепляться за руль, даже если стало понятно что человек не на своем месте - видится мне кривой. А тот кто не может добровольно и по своему желанию вынуть свой зад из теплого кресла, даже если явно не соответствует креслу - таки очень плохой человек, который, btw, деятельно пакостит другим и гробит глобальные перспективы.
> Я тоже работаю не с любителями,
Это может означать все что угодно. А вот работать с профессионалами, которые сделают то на что подписались качественно - таки приятно, что ни говори.
> Увы, я видел очень много отвратительных людей и недоспециалистов, которые тоже не
> хотят ими быть.Есть такие вещи как необходимость и достаточность. Ну так вот, хорошему руководителю проекта необходимо быть профессионалом и не быть упомянутыми. Но это не есть достаточное условие. Есть и еще множество факторов. Правда я не очень понимаю почему я должен такие вещи капитанить.
> И наоборот, честолюбивые люди, умеющие жить по правилам,
> показывали максимальные результаты.Тут очень зависит от того что понимается под честолюбием. Если стремление работать даже лучше чем коллеги - так это вполне нормально для любого профессинала. А вот когда начинается подсиживание и подковерные интрижки, кумовство/блат и прочие пропихивания не тех кто может хорошо делать нужную работу а "своих, любимых", принятия решений не как лучше для проекта в целом, а как выгоднее своему персональному карману и просто занятие ИБД - атмосфера в команде портится и загнивает, специалисты начинают такое болото избегать, а за долговременные перспективы коллектива и продуктов жизнедеятельности оного - я и ломаного гроща не дам.
>>Настоящий профессионал - работает за деньги. Но не ради денег.
> По-моему разницы нет.А по-моему есть и очень большая. Более того - тупари-менеджеры, которые думают что у них тут все сидят исключительно для того чтобы получить денег - очень сильно профакапливают айтишные проекты. С такими упырями элементарно противно работать. И специалисты предпочитают иметь дело с менее мерзкими субстанциями. Это не так уж сложно: если человек хорошо разбирается в своем ремесле то он как правило нарасхват и вполне может выбрать место с менее мерзкой атмосферой, где работать приятнее.
> Денег нужно столько, чтобы человек о них не думал и не отвлекался от работы
Несомненно. Но если человек думает только о деньгах и как их срубить еще больше, любой ценой - хорошо работать в IT он не будет. И вообще, создаст потом уйму проблем.
Очевидный вариант - человек может резко и внезапно свалить, подставив проект и коллег. Потому что нарисовалась перспектива срубить еще больше денег где-то еще. А на участь проекта и коллег он плевать хотел - ведь его только деньги и интересовали. Это делает таких кадров потенциально очень проблемными. Собственно, по какой-то такой причине проприетари и продувают опенсорсу: а там народец кучкуется по интересам, для начала.
> так необычно, не правда ли?В среде профессионалов совершенно нормально отказаться выполнять работу, если ты не можешь ее выполнять качественно. Даже если это и ведет к потере руля. Ничему не противоречит осознать это и спустя некоторое время. Вот Нидермейер поступил как профессионал.
> В среде профессионалов совершенно нормально отказаться выполнять работу, если ты не можешь
> ее выполнять качественно. Даже если это и ведет к потере руля.
> Ничему не противоречит осознать это и спустя некоторое время. Вот Нидермейер
> поступил как профессионал.Он не выполняет работу и никому ничего не должен. Просто если раньше люди верили в ffmpeg, поскольку были уверены в человеке, теперь этого нет, поскольку всем заправляет обезличенная стая стервятников, не способных договориться между собой.
> Он не выполняет работу и никому ничего не должен.Любой профессионал кроме всего прочего сам, совершенно добровольно, считает себя обязанным перед обществом выполнять ту работу на которую он подписался качественно. Это и делает его профессионалом, если кто еще не понял. А когда это не получается - за такую работу лучше более не браться. Чтобы не позориться самому и не подставлять других. Кумовьям, приспособленцам и холуям эта логика предсказуемо чужда, кто бы сомневался.
> Просто если раньше люди верили в ffmpeg, поскольку были уверены в человеке,
> теперь этого нет, поскольку всем заправляет обезличенная стая стервятников,
> не способных договориться между собой.А вот это мы будем посмотреть кто и что. Стая стервятников для начала выделилась в отдельный libav. И честно говоря я даже не знаю - все это выглядит как часть глобального плана по crash recovery проекта. Возможно Нидермейер был мегамозгом и вполне себе просчитал эти шаги - поднажать на libav, выперев их из дебиана и потом уйти, чтобы сгладить причины конфликта, позволив проекту объединиться, как glibc и eglibc. По крайней мере, такая последовательность событий выглядит логично и вписывается в эту теорию. Ну да, это требует некоего самопожертвования от 1 человека. Зато в лучшем случае ведет к crash recovery и объединению 2 команд.
>Любой профессионал кроме всего прочего сам, совершенно добровольно, считает себя обязанным перед обществом выполнять ту работу на которую он подписался качественно.Ещё раз повторю, ничего он не обязан. Он, как и другие истинные приверженцы FOSS, делал это Just for Fun. Безмозглая толпа устроила травлю, проект лишился харизматичного лидера и движется к развалу.
> Чтобы не позориться самому и не подставлять других. Кумовьям, приспособленцам и
> холуям эта логика предсказуемо чужда, кто бы сомневался.Знаете, есть два типа людей. Собственно люди и люди-инопланетяне. У вас мышление инопланетянина, перелетающего от одной работы/проекта к другому в поисках лучшей жизни. В мире качественного софта такой подход не приемлем.
ты это… и новостью, и сайтом промахнулся. десяточку не тут обсуждают.
> ты это… и новостью, и сайтом промахнулся. десяточку не тут обсуждают.Ещё раз повторю, человек 11 лет бесплатно на вас работал. Вместо благодарности он получил травлю от таких как вы, не создавших в жизни ничего путного и ничем серьёзным не руководивших. Так что именно вам стоит наконец уйти на Windows и не портить людям жизнь.
горжусь ачивкой! пойду ещё кого‐нибудь потравлю, у меня отлично получается.
> горжусь ачивкой! пойду ещё кого‐нибудь потравлю, у меня отлично получается.В следующий раз придумайте что-нибудь более оригинальное, чем плоскую шутку про вещества.
голубчик, про вещества тут распинаешься только ты. это, должен признаться, наводит на некоторые подозрения…
> голубчик, про вещества тут распинаешься только ты. это, должен признаться, наводит на
> некоторые подозрения…Вы хотите поговорить об этом?
я ж говорю: скучный ты.
и вообще: уберите этого клоуна, верните на место настоящего. тот хотя бы смешной.
> и вообще: уберите этого клоуна, верните на место настоящего. тот хотя бы
> смешной.Клоунов тут много, но главный только один...
> Клоунов тут много, но главный только один...ИЧСХ, даже если этот прожженый микрософтовский старпер будет писать под анонимом - умнее от этого он не станет.
> горжусь ачивкой! пойду ещё кого‐нибудь потравлю, у меня отлично получается.Ну по крайней мере над микрософтовским клоуном стебешься неплохо :)
> Ещё раз повторю, ничего он не обязан.Формально - да. А реально - порядочный человек и хороший профессионал обычно ощущает на себе ответственность за последствия от своей деятельности.
> приверженцы FOSS, делал это Just for Fun. Безмозглая толпа устроила травлю,
> проект лишился харизматичного лидера и движется к развалу.Даже libav как таковой не развалился. А Нидермейер скорее одиозный чем харизматичный и местами его бзики серьезно клинили проект. Поэтому насколько там без него станет хуже и лучше - это мы весьма и весьма будем посмотреть, имхо.
> инопланетянина, перелетающего от одной работы/проекта к другому в поисках лучшей жизни.
Это не так. Я работаю с теми с кем мне нравится работать. И берусь за работы которые мне нравятся и которые я могу сделать лучше других (это почти синонимы). Я могу взяться и за не очень денежную работу, если она мне нравится в техническом плане. Например, если видится вариант набить скиллов в интересных областях. Но никакой халявы "шустрым веникам" не светит - это обнаруживается на подлете и зарубается на корню. Де факто ряд работ для опенсорсных проектов были сделаны абсолютно бесплатно. Просто потому что мне так нравится, и нии..т!
> В мире качественного софта такой подход не приемлем.
Поучите профессионала в вопросах качества софта качеству софта, удачи в этом начинании :). Random guess: мне кажется, вы сказочно пролошились в ваших оценках.
у существа острый синдром барина, оно видит работу как крепость: коль уж начал что‐то делать, то делай, пока в ящик не сыграешь. и не смей вообще даже думать о том, что где‐то тебе может быть лучше, холоп!ну, не понимает оно, как FOSS работает. и не понимает, что ничего плохого в «прилетел, сделал патч, улетел» — нет.
поэтому корпорасты и эпически сливают FOSS-проекты: не укладывается в их черепе такая «мотыльковая» модель разработки. начинают выпендриваться, диктовать условия — и остаются с OO.o.
> у существа острый синдром барина, оно видит работу как крепость: коль уж
> начал что‐то делать, то делай, пока в ящик не сыграешь. и
> не смей вообще даже думать о том, что где‐то тебе может
> быть лучше, холоп!
> ну, не понимает оно, как FOSS работает. и не понимает, что ничего
> плохого в «прилетел, сделал патч, улетел» — нет.Такое ощущение, что вы никогда не создавали ничего крупнее Hello World.
> поэтому корпорасты и эпически сливают FOSS-проекты: не укладывается в их черепе такая
> «мотыльковая» модель разработки. начинают выпендриваться, диктовать условия
> — и остаются с OO.o.Прежде чем заниматься пустопорожними рассуждениями на тему FOSS, посмотрите статистику патчей во всех крупных проектах, в том же ядре Linux. Ну что, ваш маленький мирок свободных птичек не начал крушиться?
> Такое ощущение, что вы никогда не создавали ничего крупнее Hello World.да я и «преветмир»-то десятый год собрать не могу…
> не смей вообще даже думать о том, что где‐то тебе может быть лучше, холоп!А уж признаться себе что кто-то может сделать вон ту работу лучше тебя... ууу... это прямо насилие над менталитетом.
> плохого в «прилетел, сделал патч, улетел» — нет.
Более того - всегда может найтись некто кто сделает работу лучше. При том это не "б%#!!!" а "огромное спасибо тебе за это, человек!!!" :)
> поэтому корпорасты и эпически сливают FOSS-проекты:
Ну да. Упираются рогом на ровном месте там где это все портит.
Такие поступки надо делать либо 31 декабря, либо 1 апреля.
Кросафчег, поступил как мужик, но с огромным опозданием. Но лучше сейчас.
"самое время выбрать нового лидера, который сможет сплотить расколовшееся сообщество"
Я как будто описание трейлера сиквела прочитал.
скоро во всех кинотеатрах планеты Земля)))
Может связано с патентным пулом MPEG LA на потоковое вещание по HTTP.
Или позвали быть троллем, или боязнь тролленга со стороны MPEG LA.
> Может связано с патентным пулом MPEG LA на потоковое вещание по HTTP.
> Или позвали быть троллем, или боязнь тролленга со стороны MPEG LA.А более бредовых версий не придумалось? Вдруг он испугался нашествия марсиан, недовольных реверс-инжинирингом их технологий? Или там на него ополчились нанороботы, например, так что он срочно драпает на секретную орбитальную станцию и ему не до вас.
марсиане точно не при чём, я только что у них уточнил.
"Игра престолов".
There are only two kinds of software: the ones people complain about and the ones nobody uses.
Просто ему надоело тратить время на то, что не дает никакой отдачи
> Просто ему надоело тратить время на то, что не дает никакой отдачиТы действительно думаешь, что мышление экс-PM большого проекта с всемирной известностью столь же примитивно как мышление заурядного кодерaса, впахивающего за дошиpак? Святая простота! :)
Надеюсь ffmpeg не умрет.
Хорошие комменатрии умных людей-технарей. Понравилось про "до последнего держаться зубами за штурвал, уйдя на дно вместе с Титаником". И "Продолбы" понравились, изящно
> Понравилось про "до последнего держаться зубами
> за штурвал, уйдя на дно вместе с Титаником".Казалось бы - при чём тут политика?)
"невежливый" пишитеся слитно, грамотей.
садись, двойка.
Я снял с себя полномочия. Они влажные и пахнут мной.
а для чего FFmpeg в линуксе?
Правильно, нафиг не нужен, вот и Нидермайер так считает
А что, ffmpeg полностью зависит от линуха? Бред
охренеть. я как раз на днях внезапно начал писать свой mini-GUI для некоторых простеньких операций без перекодировки с помощью FFMPEG, а тут такое))) Интересное совпадение :-) Желаю проекту FFMPEG удачи и процветания.
Ну так каждый день, какой-нибудь человек пишет свой mini-GUI для ffmpeg (у меня это было 5 лет назад)
Тут много раз сказали про то, что он работал just for fun. А так ли это?
Вроде FFmpeg проект такой, который используется в куче других проектов, за которыми стоят мажорные такие компании (тот же chromium).
Что-то сомнения у меня на счёт "бедных голодных студентов в FFmpeg, работающих за посто так"
Всё, теперь FFmpeg'у кранты!..Как же так?! Капитан бросает штурвал после того, как с большим трудом удержал корабль на плаву из-за диверсий от LibAV! А теперь, выиграв бой, отдаёт корабль на растерзание?!?! Он или идиот, или троль.
Надеюсь, он потролит пипл и вернётся.