Скотт Киттерман (Scott Kitterman (https://wiki.ubuntu.com/ScottKitterman)), участвующий в разработке Ubuntu с 2006 года и являющийся одним из членов управляющего совета Kubuntu, обнародовал (https://skitterman.wordpress.com/2015/05/26/information-exch.../) почтовую переписку, в которой участники управляющего совета Ubuntu Community Council (https://wiki.ubuntu.com/CommunityCouncil), отвечающего за нетехнические аспекты проекта Ubuntu, попросили Джонатана Риддела (Jonathan Riddell) снять с себя полномочия лидера сообщества разработчиков Kubuntu. Публикацию приватной переписки Скотт прокомментировал тем, что вначале была надежда урегулировать конфликт в частном порядке, но ситуация стала слишком серьёзной, чтобы держать её в секрете от сообщества.Особенно возмущение вызвало то, что решение Ubuntu Community Council, которое по утверждению Скотта инициировано позицией Марка Шаттлворта, было принято без консультации с сообществом Kubuntu. Своё несогласие с действиями Ubuntu Community Council и солидарность с Джонатаном Ридделом Скотт Киттерман выразил уходом (https://skitterman.wordpress.com/2015/05/26/ubuntu-backports.../) с поста лидера Ubuntu Backports Project (https://launchpad.net/ubp) и прекращением (https://skitterman.wordpress.com/2015/05/26/i-think-i-may-be.../) участия в разработке Ubuntu. При этом Скотт продолжит участие в развитии проекта Debian, разработчиком которого он также является.
Большинство участников сообщества разработчиков Kubuntu не согласились с позицией Ubuntu Community Council и проголосовали за нахождение Джонатана Риддела в совете Kubuntu Council. В ответ на попытку своего смещения Джонатан Риддел поблагодарил (http://jriddell.org/2015/05/26/reaffirmed-on-the-kubuntu-cou.../) представителей сообщества Kubuntu за поддержку и выразил надежду, что работа над выпуском Kubuntu 15.10 продолжится силами оставшегося сообщества.
Джонатан является одним из самых активных разработчиков Kubuntu и признан лидером в основном за свой вклад в разработку и действия по продвижению проекта. Джонатан не всегда соглашался с генеральной линией развития Ubuntu, например, в свое время отказался от перехода на дисплейный сервер Mir и планировал перевести графический стек Kubuntu на использование пакетов Wayland из Debian. В качестве причины смещения Джонатана называется агрессивное поведение, направленное на конфронтацию с сообществом Ubuntu, что оказывает негативное влияние на атмосферу в сообществе. Утверждается, что
со временем с Джонатаном становится все труднее иметь дело. Джонатан не согласен с такой формулировкой, считает, что заявления необоснованы, он не нарушал кодекса поведения разработчиков Ubuntu и не злоупотреблял лидерством в Kubuntu.
URL: http://jriddell.org/2015/05/26/reaffirmed-on-the-kubuntu-cou.../
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=42313
>В ответ на попытку ... выразил надежду, что работа ... продолжится силами оставшегося сообщества.Так он ушел или остался?
Скотт ушёл. Джонатан пока держится, но не исключено, что жестко сместят.
"I’ve never claimed to be a leader and never used or been given any such title so it’s a strange request"
С таким упором на маркетинг и прибыль, вообще непонятно зачем они держатся в FOSS. Возможно продадут актив, когда словечко снова войдет в тренд.
> Скотт ушёл. Джонатан пока держится, но не исключено, что жестко сместят.Исходя из новости, Скотт тоже не ушёл из Kubuntu Council, он ушёл из Ubuntu Backports Project.
Надеюсь он в Kubuntu и останется - проект очень неплохой, сам я сижу на федоре, но если вдруг придётся переходить на что-то дебианоподобное, в первую очередь лично я буду пробовать Kubuntu (ну и чистый Debian), а никак не саму "оригинальную" убунту.
А чем отличается Ubuntu от Kubuntu?
DE. Ну и не могут они перейти на Mir, т.к. он поддерживается пока только в Unity.
И сразу наперёд:$ apt-cache show plasma-desktop
Package: plasma-desktop
Priority: optional
Section: universe/kde
Installed-Size: 7431
Maintainer: Ubuntu Developers <ubuntu-devel-discuss@lists.ubuntu.com>
Original-Maintainer: Debian/Kubuntu Qt/KDE Maintainers <debian-qt-kde@lists.debian.org>
...Где тут хоть слово про Kubuntu?
http://bit.ly/1AtozLi
Если выполнить ту же команду в Debian - там никакого "Kubuntu" не будет. Вывод?
Вывод обычный: к пакетам Debian или добавляют патчи KUbuntu или тупо пересобирают с добавлением слова в инфо пакета.
https://packages.debian.org/jessie/plasma-desktopMaintainers:
Debian Qt/KDE MaintainersМужики из Debian, кажется, не в курсе.
Ну так у вас в последней строке чёрным по белому написано:
Original-Maintainer: Debian/Kubuntu Qt/KDE Maintainers <debian-qt-kde@lists.debian.org>
Это подлог. В Debian Qt/KDE Team Ничего о не знают ни о каких Kubuntu.
Деятели из Kubuntu не имеют абсолютно никакого отношения к сборке KDE в Debian. Каждый может проверить сам.Kubuntu занимается только попилом бабла и пьянками на конференциях.
Тебя забыли на пьянки пригласить, вот ты и бесишься!
интриги, скандалы, расследования...
Вроде умный чувак, понимает, что тряпка-космонавт сольёт мир и перелезет на вяленого.
> Вроде умный чувак, понимает, что тряпка-космонавт сольёт мир и перелезет на вяленого.
> Два чая этому Анониму)
>В качестве причины смещения называется агрессивное поведение, направленное на конфронтацию с сообществом Ubuntu, что оказывает негативное влияние на атмосферу в сообществе.Ага, знаем мы куда приводит толерантность и терпимость, сами же в итоге будут жечь несогласных на кострах. Конфронтации они боятся, пи__сты-лицемеры.
Между строк переписки проглядывается драка за бюджет (даже в самом первом письме). Учитывая, что человек по крысиному опубликовал личные письма, его порядочность вызывает сомнения.
Скотт Киттерман опубликовал письма в которых обсуждали смещение Джонатана Риддела. Кто из них непорядочен?
Если камень преткновения - бюджет, то причем тут агрессивное поведение и т.п.? Говорю же, лицемеры.
Непорядочен тот, кто опубликовал.
Поведение - предлог.
> Непорядочен тот, кто опубликовал.действительно. зачем всякому быдлу прозрачность принятия решений? быдло должно молча жрать то, что дают, и не сметь ничего спрашивать.
>...Учитывая, что человек по крысиному опубликовал личные письма..
>Decisions regarding the Ubuntu distribution and community are taken in a fair and transparent fashionС какого боку они - личные?
>>...Учитывая, что человек по крысиному опубликовал личные письма..
>>Decisions regarding the Ubuntu distribution and community are taken in a fair and transparent fashion
> С какого боку они - личные?со всех же. «я начальник — ты дурак!»
>>>...Учитывая, что человек по крысиному опубликовал личные письма..
>>>Decisions regarding the Ubuntu distribution and community are taken in a fair and transparent fashion
>> С какого боку они - личные?
> со всех же. «я начальник — ты дурак!»Всегда знал, что дерьмократия - зло. Даешь автократию (на крайний случай - меритократию). :)
>>...Учитывая, что человек по крысиному опубликовал личные письма..
>>Decisions regarding the Ubuntu distribution and community are taken in a fair and transparent fashion
> С какого боку они - личные?С тех пор что там нет форума опеннета или другого мэйл листа в поле Кому.
Этого достаточно
> Ага, знаем мы куда приводит толерантность и терпимостьА об этом говорил где-то в 2005 -- мол, куда вас приведёт ваша пластиковая вежливость по CoC...
>> Ага, знаем мы куда приводит толерантность и терпимость
> А об этом говорил где-то в 2005 -- мол, куда вас приведёт
> ваша пластиковая вежливость по CoC...Часть http://catb.org/~esr/faqs/smart-questions.html#not_losing про "так надо" ("Community standards [...are] maintained by people actively applying them, visibly, in public.") намекает, что пластмассовое "это" приведёт к разрушению Community standards, а то и самого Community.
+"visibly, in public" переворачивает
#17>> опубликовал личные письма, его порядочность вызывает сомнения.
в:
"каноникл-комитет и ко. не опубликовали это обсуждение с самого начала, и их порядочность вызывает"
А для тех, кто не в курсе тонкостей, что это за тема и о чем ты говорил?
Какая дерзкая попытка похоронить хороший дистр на единственно нормальной DE. Ubuntu со своими костылями, которые в каждой версии новые, просто достали. Не дает им покоя слава Kubuntu, началась грязная игра.
Нормальный DE? Одни свистоперделки, которые надоедают после недели использования. Xubuntu Core - самый хороший дистр в этом зоопарке.
На самом деле самый хороший убунту - это Lubuntu.
Всё, расходимся.
На самом деле самый лучший - Дебиан, ведь он духовно кормит этих засранцев.
Меньше балаболь, больше коммить в apt мы ждем тебя тестить свежие экспериментальные версии, они очень вкусные и мы хотим сделать их еще лучше.
Шатлврот, залогинься.
minimalcd. остальное добавить по вкусу.
Kubuntu единственное DE для которого:
1. Не надо ставить сторонний софт или разбираться в файлах конфигов для просто изменения порядка загрузки нескольких операционных систем, оформления, времени, названий. (поке kde grub2 config)
2. Есть отличный конфигуратор тачпада, которые позволяет не копаясь в исходных текстах и конфигах назначить разлиные действия на облости тачпада, 2х-3х пальцевый скроллинг, автоотключение при подключении мыши и много чего ещё.
3. Единственная DE с единственным нормальным встроенным текстовым редактором - Kate.
4. Единственная DE с нормальным файловым менеджером Dolphin из которого можно даже двух панельный сделать + менеджер Krusader.
5. Ну и наконец, он его невероятно быстро и просто сконфигурировать под себя.
Мы же говорим о DE, а не конструкторе лего? DE с которым может управиться любой, а не только программист, DE которая привлекает и даёт возможность пользоваться Linux (особенно там, где за пиратские Windows гоняют). DE в которой обычный порядок загрузок ОС может поменять простой гуманитарий Вася, который может быть профессионалом в какой-то совсем другой области, но желающий поддержать свободное ПО и не желающий пользоваться анальными зондами (к слову в новой Windows ещё и возможность подгрузки рекламы из сети появилась).
"Нормальный" файловый менеджер и текстовой редактор звучит очень субъективно. Есть например nemo и gedit. Чем не нормальные?
Мне одному пофиг на убунтопроблемы?
> Мне одному пофиг на убунтопроблемы?Неа!
Я пользуюсь Ubuntu, но мне как-то пофиг. Перееду на Debian, если что.
debian не очень для десктопа в отличии от ubuntu имха но ты можеш переходить xd
> debian не очень для десктопа в отличии от ubuntu имха но ты
> можеш переходить xdПерекатился на Manjaro, настоятельно рекомендую.
> -11Лол, сколько убунтят набежало!
Сергей Корзун основатель эхо москвы тоже свалил из-за какойто стервы
> Утверждается, что со временем с Джонатаном становится все труднее иметь дело.В консерватории поправить не пробовали?
>> Утверждается, что со временем с Джонатаном становится все труднее иметь дело.
> В консерватории поправить не пробовали?Секта скопцов одобряет :))
> отказался от перехода на дисплейный сервер Mir и планировал перевести графический стек Kubuntu на использование пакетов WaylandА чем убунтоводы вобще думали, когда хотели перевести "квин" на "мир" когда там проходят большие изменения и автор квина клал на "мир" только так. Они думали, что он сам будет поддерживать форк?
Не могу судить, какой он "двигатель прогресса" в сообществе Кубунту, но за отвратительное качество релиза 15.04 я бы руки оторвал.
Я первый раз, начиная с 7.04, не смог заставить нормально работать этот "релиз" (((
> но за отвратительное качество релиза 15.04Еще один тролль не отличает LTS от промежуточных релизов.
>> но за отвратительное качество релиза 15.04
> Еще один тролль не отличает LTS от промежуточных релизов.Так промежуточные (daily) или таки релизы? Запутать явно хотите!
Ешё один не знает что в LTS пакеты стары. Очень. В дебиане порой свежее.
15.04 угребищна главным образом из-за пятых кед. Пока они сырые следовало бы их предложить как альтернативу, а не как основное DE.
> 15.04 угребищна главным образом из-за пятых кед. Пока они сырые следовало бы
> их предложить как альтернативу, а не как основное DE.С точки зрения развития все правильно. За год до LTS нужно отловить и пофиксить немало багов. Принудительного перехода, как бы и нет, никто никого не заставляет накатывать 15.04. А кто решился - шлите багрепорты и будет вам приличный LTS. Детские болезни никто не отменял. Так что решение поддерживаю.
kubuntu всегда была глючной сборкой, надеюсь упразднят этот бардак
Bляя, все эти Убунту и Кубунты - как Вилларибо и Виллабаджо!
Жители Вилларибо не согласны с мнением жителей Виллабаджо!)
Победит тот, у кого есть Фэйри!
> Победит тот, у кого есть Фэйри!То есть Red Hat.
Хм. Какое смещение? Это же мирная смена власти. Неужели словарь Майдана не дошёл до авторов новости?
Попер против линии партии на Мир - до свидания, тебя ждут в Дебе. Что тут удивительного?
Ему и переть не надо, учитывая, что он разработчик Kubuntu — Mir в KDE не поддерживается, и не факт, что вообще будет.
та какое там."А кто пользует убунту, анафема, маранафа!"
(от св. Мартина послание гуглоплюсянам, 13:42)
На моем ноуте кубунту стабильно даже пол часа после установки не работала, то ли железо такое, то ли сама кубунту, но убунтушечка <3 замечательно работает
> На моем ноуте кубунту стабильно даже пол часа после установки не работала,
> то ли железо такое, то ли сама кубунту, но убунтушечка <3
> замечательно работаетвы просто не понимаете отличия LTS от промежуточных релизов!(С)
> Особенно возмущение вызвало то, чтоЭто по-какóвски?
Debian самый чистокровный дистрибутив.
Ubuntu маркетинговый булшит и ненависть со своими Mir'ами.
http://www.omgubuntu.co.uk/2015/05/kubuntu-project-lead-aske...отлично отлично
каменты доставляют
>Welcome to linux community, we hate each other, but we sell the idea we're one.
>Btw, Mark Shuttleworth is Cersei Lannister [potential spoilers]
Сначала MS спелся с Canonical, теперь они берут под контроль КДЕ и Гном.И что же дальше?
Вступают в АНБ Foundation
все спелись с микрософтом, и гномокеды — не самое худшее
Очень плохо. Как бы kubuntu не загнулась.
Форкнется если надо будет.
Войны престолов: Генезис
Жаль, что большинство видят в данной ситуации какую-либо политику. По мне, так ситуация простая.
Есть Ubuntu Community Council и есть Kubuntu Council. Оба сотрудничают в сфере работы с сообществами Ubuntu/Kubuntu. Со стороны KC в контакт UCC в чаще всего вступает Jonathan Riddell (по сути лидер KC в данном контексте, хотя и неофициально). Jonathan Riddell во взаимоотношениях с UCC ведет себя неадекватно. UCC просит, чтобы его удалили с этой должности на год, чтобы они могли нормально взаимодействовать с KC.
> UCC просит, чтобы его удалили с этой должности на
> год, чтобы они могли нормально взаимодействовать с KC.То есть простое решение простой ситуации -- это забанить того человека, который вообще берётся с UCC-овцами говорить, я правильно Вас понял?
Интересно, а если вместо него _никто_ с ними говорить не захочет -- что будут делать?
> который вообще берётся с UCC-овцами говорить
> а если вместо него _никто_ с ними говорить не захочетПока не пойдешь вперед, не узнаешь.
Решение, я считаю, правильное. Я видел некоторые проявления особенностей Джонатана и, думаю, могу понять некторых людей из UCC.
Другое дело, что имплементация была не лучшая.
Тем не менее, мой комментарий касался не правильности решения, а того, что люди видят здесь политику. Я же вижу простые отношения людей.
А что бы вы сделали на их месте?
> А что бы вы сделали на их месте?В зеркало посмотрел и подумал -- а не накосячил ли сам. Очень полезно при спорах.
Вот еще интересные ссылки:
> This has nothing to do with the questions he raised, it was the way he raised them, and the inference and accusations he made in raising such questions. We can’t have our leaders behaving like that: it sets a bad example.http://www.jonobacon.org/2015/05/27/isupportcommunity/
http://www.theorangenotebook.com/2015/05/on-community-govern...
> Вот еще интересные ссылки:
> http://www.jonobacon.org/2015/05/27/isupportcommunity/действительно, интересные. «For many people this came as a shock. Who are the community council? Why would they have authority over Kubuntu and Jonathan?»
и тут же: «The are a group of volunteers who were elected by all of us who are community members.»
я даже и не знаю, как это понимать. эти «многие люди», которые «в шоке» — они не часть комьюнити? тогда зачем вообще о них говорить? или часть, но были не в курсе, хотя выбирали «все из нас, кто состоят в комьюнити»?
возможно, конечно, автор просто очень плохо дружит с логикой. а возможно — автор пытается сделать покерфэйс, когда из штанов капает что‐то коричневое.
> http://www.theorangenotebook.com/2015/05/on-community-govern...
«Just because the Community Council has not provided an extensive docket of evidence behind their decision does not equate to wrong-doing. It does not equate to corruption or malpractice.»
but it is! единственная причина делать что‐то втихую — это твёрдая уверенность в том, что остальным, непосвящённым, это очень сильно не понравится. а охладить их нечем.
что, кстати, характерно: «For all of Jonathan’s tremendously positive contributions to Kubuntu, I do believe his conduct and approach has sadly had a negative impact on parts of our community too.». ок, чувак. где ссылки? где можно прочитать про тот ужас, который творил Jonathan? что? «мы знаем, но вам не скажем»? да вы, господа хорошие, лжёте. нагло, в лицо.
> единственная причина делать что‐то втихую — это твёрдая уверенность в том, что остальным, непосвящённым, это очень сильно не понравится. а охладить их нечем.Эх, подростковый максимализм...
С возрастом понимаешь, что не все так однозначоно в этом мире, особенно, когда сам побудешь в шкуре тех, кого обвиняешь.
> Эх, подростковый максимализм...
> С возрастом понимаешь, что не все так однозначоно в этом мире, особенно,
> когда сам побудешь в шкуре тех, кого обвиняешь.конечно. как писал великий Салтыков‐Щедрин — научаешься «применительно к подлости». приличные люди называют это «стал законченым подлецом», а подлецы — «повзрослел».
> С возрастом понимаешь, что не все так однозначоно в этом мире, особенно...если назвать чёрное белым очень попросят, а то и оплатят или просто прижмут.
Как хорошо, что в мире до сих пор хватает людей, которые на такое не идут и точка.
> что, кстати, характерно: «For all of Jonathan’s tremendously positive contributions
> to Kubuntu, I do believe his conduct and approach has sadly
> had a negative impact on parts of our community too.». ок,
> чувак. где ссылки? где можно прочитать про тот ужас, который творил
> Jonathan? что? «мы знаем, но вам не скажем»? да вы, господа
> хорошие, лжёте. нагло, в лицо.Почитай списки рассылок и поймешь, о чем речь.
В тему: http://boz.com/articles/be-kind.html
> Почитай списки рассылок и поймешь, о чем речь.то есть, ссылок так и нет. я не сомневался.
> В тему: http://boz.com/articles/be-kind.html
какой прелестный набор херни! весь этот пост можно выразить в одном предложении: «никогда не говори посредственности, что он посредственность.» и если это «в тему», то всё действительно именно так, как выглядит: кучка дебилов не способна ничего поделать со своей дебильностью, и поэтому решила избавиться от человека, который наглядно демонстрировал их дебилизм. квинтэссенция современности.
Как я понимаю, вы с Джонатаном сработаетесь.Жаль, конечно, что в молодости люди делают глупости, будучи абсолютно уверенными в своей правоте, а к старости вынуждены смотреть как новое поколение наступает на те же грабли. Но что поделать -- такова жизнь.
> бла-бла-блапо существу так ничего и не сказано, ни один контраргумент не приведен, ссылок нет.
зато есть попытка Вещать С Позиции Сверху, делая ни на чём не основаные предположения о возрасте оппонента. это, во‐первых, глупо (потому что я значительно старше, нежели ты думаешь), а во‐вторых, банальное хамство.
>> > бла-бла-блаЖурналист спрашивает долгожителя:
- Как Вам удалось дожить до такого возраста?
- Просто я никогда ни с кем не спорю.
- Что Вы! Этого не может быть!
- Вы правы, этого не может быть.
> в молодости люди делают глупости, будучи абсолютно уверенными в своей правотеВам сколько годиков, простите? Мне 36; arisu, насколько понимаю, где-то сравнимо.
> а к старости вынуждены смотреть как новое поколение наступает на те же грабли.
Так и говорим же -- там грабли. Нет, ломитесь.
> Мне 36; arisu, насколько понимаю, где-то сравнимо.совершенно верно.
> Так и говорим же -- там грабли. Нет, ломитесь.Я говорил про то, чтобы обвинять других, абсолютизируя все. А вы про какие грабли?
> где ссылки? где можно прочитать про тот ужас, который творил
> Jonathan?на, содрогнись.
http://irclogs.ubuntu.com/2015/03/19/%23ubuntu-meeting....
>> где ссылки? где можно прочитать про тот ужас, который творил
>> Jonathan?
> на, содрогнись.
> http://irclogs.ubuntu.com/2015/03/19/%23ubuntu-meeting....действительно. экий гад, просто таки потоптал всё комьюнити, извалял в смоле и опилках, а потом гонял по улицам!
вот действительно: нет страшнее ошибки, чем прямо сказать дуракам, что они дураки…
> что, кстати, характерно: «For all of Jonathan’s tremendously positive contributions
> to Kubuntu, I do believe his conduct and approach has sadly
> had a negative impact on parts of our community too.». ок,
> чувак. где ссылки? где можно прочитать про тот ужас, который творил
> Jonathan? что? «мы знаем, но вам не скажем»? да вы, господа
> хорошие, лжёте. нагло, в лицо.Я считаю членов Ubuntu Community Council, которые избираются из сообщества, частью этого сообщества. Если часть некоторым людям трудно с Джонатаном работать -- это и есть тот самый
"negative impact on parts of our community". Хочешь узнать в чем конкретно состоят трудности взаимодействия? Я полагаю, что они субъективны и личны, и как и большинство человеческих отношений внутри какого-либо сообщества -- мы люди.
Это же не работа на зарплате, где ты вынужден работать с тяжелым человеком, потому что ты не можешь ничего сделать -- все зависит от начальника.
> бла‐бла‐блаесли ответить по существу нечего — начинай растекаться по древу, говоря банальности и общие места. против этого никто возразить не сможет, и у всех создастся впечатление, что оппонент полностью неправ, даже если ты не опроверг ни один его аргумент.
выполнено с блеском.
> Я считаю членов Ubuntu Community Council, которые избираются из сообщества, частью
> этого сообщества. Если часть некоторым людям трудно с Джонатаном работать -- это
> и есть тот самый "negative impact on parts of our community".Но, разумеется, сами они в этом виноваты быть не могут, они же избранные?
> Жаль, что большинство видят в данной ситуации какую-либо политику. По мне, так
> ситуация простая.
> Есть Ubuntu Community Council и есть Kubuntu Council. Оба сотрудничают в сфере
> работы с сообществами Ubuntu/Kubuntu. Со стороны KC в контакт UCC в
> чаще всего вступает Jonathan Riddell (по сути лидер KC в данном
> контексте, хотя и неофициально). Jonathan Riddell во взаимоотношениях с UCC ведет
> себя неадекватно. UCC просит, чтобы его удалили с этой должности на
> год, чтобы они могли нормально взаимодействовать с KC.да нормально, чо. если вы после годового наблюдения назвали жопой вещь, которая весь год выглядела, как жопа, на ощупь была, как жопа, и пахла, как жопа - уйдите, пожалуйста, с вами невозможно взаимодействовать.
прав Киттерман - а может, ну его на с такими взаимодействовать, особенно бесплатно?
Люблю поведение нормальных людей
Если ты не согласен с позицией организации
- ты выходишь из неёА не как у нас. Вот типичное завяление работника нашей частной или гос компании:
Я не согласен, они плохо работают
но я останусь. Результата не ждите потому что все козлы но я останусь и буду как геракл бороться с системой. Но результатов всё равно не ждите.