По данным, полученным изданием Wall Street Journal, компания Microsoft выступит (http://blogs.wsj.com/digits/2015/01/29/microsoft-to-invest-i.../) миноритарным инвестором в очередном $70-миллионном раунде инвестиций в стартап Cyanogen Inc, созданный (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=37946) для курирования проекта CyanogenMod, в рамках которого развивается альтернативная сборка платформы Android. Инвестиции в Cyanogen и стимулирование развития независимого варианта платформы Android обусловлены желанием снизить уровень контроля компании Google над платформой Android.
"Мы собираемся забрать Android у Google" неоднозначно заявил Кирт МакМастер (Kirt McMaster), руководитель компании Cyanogen Inc, после того как инвестиции в компанию были доведены до $100 млн долларов. По данным МакМастера в настоящее время прошивкой CyanogenMod пользуется более 50 млн человек, большинство из которых установили CyanogenMod вместо штатной прошивки. Компания также активно работает с производителями оборудования в направлении выпуска смартфонов, изначально поставляемых с CyanogenMod. Недавно подобное соглашение было заключено с индийским производителем Micromax.
URL: http://blogs.wsj.com/digits/2015/01/29/microsoft-to-invest-i.../
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=41570
> "Мы собираемся отнять Android у Google"Грозилась синица море поджечь. Все поджигает, пролюбив рыночную долю с 10% до 1%.
Не, ну пусть стараются. Иногда форки лучше оригинала, например libav пытается это доказать, принципиально не беря коммиты из ffmpeg. Но здесь случай другой - пилят сук, на котором сидят. Это как если Unbreakable Linux станет в 2 раза популярнее RHEL - умрут оба.
> Иногда форки лучше оригинала, например libav пытается это доказатьНо не может.
> принципиально не беря коммиты из ffmpegЧем изрядно заманали. Апи постоянно ломают и нет кучи полезных улучшений из ffmpeg. Поэтому я буду совсем не против если в дебиане и деривативах нормальный ffmpeg можно будет использовать без костылей.
Помоему в Jessie уже можно.
> Помоему в Jessie уже можно.А что они сделали для отсутствия конфликтов либ/имен утилит/...?
> libav пытается это доказать, принципиально не беря коммиты из ffmpeg.На самом деле это не так, уже проскальзывала новость о том, что они тупо брали новые комиты ffmpeg и переименовывали переменные и/или функции.
libav сделал свое дело - встряхнул ffmpeg, но теперь он не нужен и держится на плаву только в Debian based дистрах.
> libav сделал свое дело - встряхнул ffmpeg, но теперь он не нужен
> и держится на плаву только в Debian based дистрах.К сожалению, в альте тоже -- тогда без пояснений спрыгнули, обсуждения по возвращению скорее игнорируются :(
По теме: когда-то услышал от одного человека -- "не всякие деньги стоит брать, на иные стенку построишь, а она и обрушится".
> брать, на иные стенку построишь, а она и обрушится".Да ладно вам, идея взращивать себе же конкурента за свои же деньги - это по крайней мере достаточно оригинально.
>> libav сделал свое дело - встряхнул ffmpeg, но теперь он не нужен
>> и держится на плаву только в Debian based дистрах.
> К сожалению, в альте тоже -- тогда без пояснений спрыгнули, обсуждения по
> возвращению скорее игнорируются :(
> По теме: когда-то услышал от одного человека -- "не всякие деньги стоит
> брать, на иные стенку построишь, а она и обрушится".Только бы не забывали, что они делают. А деньги - они ... лишь ресурс. Источник ИМХО не имеет значения, лишь-бы результат был.
ubuntu 15.04 будет снова с ffmpeg. В «сыром» дебиане (не разбираюсь в их названиях) тоже перешли на ffmpeg
> libav сделал свое дело - встряхнул ffmpeg,Это да, спору нет - куча старых хpычей почуяв конкуренцию в два счета выбросили на свалку свой svn и в темпе вальса разучили git.
Но есть и вред. Так уйма программ могла бы ориентироваться на сильную либу, аналогов которое нет. А так - два клона, апи которых от почти одинакового, до довольно разного - смотря в какой закоулок занесло. Дистры используют кто что. В libav регулярно крушат поведение утилит и апи. Я конечно понимаю стремление к идеалу, но в результате постоянно ломаются программы и скрипты. Это может и не проблема для особо прытких гентушников и прочих арчеводов, но в дебианобрахных от софта ожидают более взвешенную политику разработки, да и разработчиков задалбывает переписывать полпрограммы из-за чужого идеализма.
ELK не умрет :) у оракла ресурсов будет поболее..
А программистов разбирающихся в ядре сколько? В арабство из редхата в оракл думаешь много кто перейдёт?
Дооо, шапка у нас уже не коммерческая компания, а благотворительный фонд. Там такое же "арабство".
> такое же "арабство".По моим наблюдениям, редхат просто стал платить деньги тем кто занимался любимым делом и у них хорошо получалось. Многие из тех кто там работает - занимались своей работой и до редхата, на добровольных началах. Поди им плохо от того что редхат решил им приплатить за это, чтоб они могли фултайм этим заниматься, не отвлекаясь на вопрос "где взять деньги?" :)
Рабство - это у проприерасов. Там разработчик прав на свой код не получает нифига. В отличие от.
>> такое же "арабство".
> По моим наблюдениям, редхат просто стал платить деньги тем кто занимался любимым
> делом и у них хорошо получалось. Многие из тех кто там
> работает - занимались своей работой и до редхата, на добровольных началах.
> Поди им плохо от того что редхат решил им приплатить за
> это, чтоб они могли фултайм этим заниматься, не отвлекаясь на вопрос
> "где взять деньги?" :)
> Рабство - это у проприерасов. Там разработчик прав на свой код не
> получает нифига. В отличие от.Правильно, он там получает достойный соцпакет. В отличие от.
PS. Идею в рот не положишь, сечешь?
> PS. Идею в рот не положишь, сечешь?Вы таки антисемит, небось и манну с рябчиками отрицаете?
PS: :]
> Правильно, он там получает достойный соцпакет.Вы так говорите, как будто у какого-нибудь редхата он недостойный :).
> В отличие от.
Откуда бы вдруг таикм отличиям быть? Та же шапка ворочает миллиардами и уж явно может своих сотрудников обеспечить (благодаря которым эти миллиарды и получаются).
> PS. Идею в рот не положишь, сечешь?
Я секу что кто-то пытается оправдать свою рабскую сущность. Ну да, бывает так что не повезло с работой и приходится заниматься каким-то неинтересным крапом. Но я не понимаю почему вы считаете что это - хорошо и правильно. Это всего лишь вы - лох. Который не смог найти себе интересное и хорошо оплачиваемое занятие и поэтому ругается на тех кто не хочет быть в такой лузе.
Проблема в том что оракл и опенсурс несовместимо, они уже почти все проекты опенсур загубили, которые купили: OpenOffice,MySQL,Solaris.
Хорошо их форкнули -LibreOffice, MariaDB
Солярис тоже форкнули, только эти форки никому не нужны.
OpenOffice Apache довел до уровня, и местами он лучше Либры. Разметку доков так сильно не бьет например. Поэтому пользую его.
Ждем инвестиций в ReactOS.
Да ладно. Когда это у цыганомода было 10%?
Речь о виндофоне, вероятно
Ну так заявили об отнимании цыганы, а не Майкрософт
Подозреваю, что они это сказали специально чтобы пропиариться как раз перед MS. Типа: усе в порядке, деньги освоены верно.
> Подозреваю, что они это сказали специально чтобы пропиариться как раз перед MS.
> Типа: усе в порядке, деньги освоены верно.В общем-то изначальный смысл фразы "take back Android from google" - это отобрать контроль над андроидом у гугла и отдать пользователю. То, чем цианоген собственно и занимается, впиливание контроля разрешений для приложений, встроенный рут, дополнительные настройки, выпил проверки на то разрешил ли тебе ОпСос делать точку доступа из телефона или нет и т.д.
Не можеш победить? Возглавь и развали!
С нокией они спалились знатно.
А зачем им была нужна разваленная Нокия? Конкурент в ...?
Чтобы скупить за копейки.
Патенты?
> А зачем им была нужна разваленная Нокия? Конкурент в ...?Maemo/Meego (конкурент), бренд для своего поделия, патенты. Плюс зависшие в европах деньги, которые прятали от родной штатовской налоговой.
Вы правы только насчет патентов. Во-вторых, Nokia не перешла в Android. Насчет конкурентов вопрос спорный - в этом случае Microsoft могла свалить Qt - это гораздо хуже.
Нокия уже 4 телефона на андроид выпустила
Nokia X
Nokia X+
Nokia XL
Nokia X2Причем о том, что Нокиа перейдет на Windows начали писать разные сайты еще после выпуска Nokia X, а Нокиа всеравно выпустила Nokia X2.
и что характерно - при этом используется почиканный в MS android -
http://en.wikipedia.org/wiki/Nokia_X
http://en.wikipedia.org/wiki/Nokia_X2_%282014%29CyanogenMod им интересен как база для свих поделок.
> CyanogenMod им интересен как база для свих поделок.Вот ты какой, Microsoft Linux :). Этак глядишь версии к пятнадцатой, винда будет проприетарной десктопной шкуркой к линуксному ядру...
Базой для десктопа М$ выберет OpenSuse
> Вы правы только насчет патентов.Да вот не факт ни разу.
Маемо на 600-проце и 256мб умел и видео в скайпе, и флэш, и многопроцесность, и копи-пасты.
Короче если б вовремя не грохнули, то ещё не известно кто был бы на первом месте, маемо или андроид.
А щаз всё чики-пуки, весь хайтек в пендосии.
И да, патенты нокии ничем не лучше патентов моторолы например. Так что хрен бы с ними и их патентами, разрушали то всю инфраструктуру зачем? Задумайтесь об этом.
>> А зачем им была нужна разваленная Нокия? Конкурент в ...?
> Maemo/Meego (конкурент), бренд для своего поделия, патенты. Плюс зависшие в европах
> деньги, которые прятали от родной штатовской налоговой.Видел их черную главную книгу? Нет? Тогда не трынди о чем слышал звон, да не знаешь, откуда он.
> Тогда не трынди о чем слышал звон, да не знаешь, откуда он.Скажем так -- светить каждому безымянному аульскому свои источники не намерен; что до бесплатных советов, в стране каковых Вы тоже явно выросли, то и поговорку соответствующую знать должны.
Если бы MS нужно было развалить беззащитный Кайноген, MS давно бы уже это сделал, причём тихой сапой, никто бы и не знал, что произошло в реале, зато была бы официальная версия, потеря интереса, мол, поругались, стало ненужно, нет бабла, здоровье, новый проект теперь делаем итд.А то, что ты пишешь параноидальное заблуждение, кои есть следстие отсутствия необходимых знаний, например, "Как дела в реале делаются".
А в реале MS будет поддерживать Кайноген, а может ещё один форк Андроида, чтобы нанести ущерб Гуглу, удар нацелен конкретно на Андроид. Они хотят потеснить Андоид на мобильных устройствах и для начала хотя бы выйти просто в плюсы.
И это не единственная, не первая и не последняя их атака. Идёт настоящая война, а не то что... рядом... :)мнение пятиклассника... :)
> Если бы MS нужно было развалить беззащитный Кайноген, MS давно бы уже
> это сделал, причём тихой сапой, никто бы и не знал, что
> произошло в реале, зато была бы официальная версия, потеря интереса, мол,
> поругались, стало ненужно, нет бабла, здоровье, новый проект теперь делаем итд.Как IBM выкормила Линукс, верно? Иначе сидели бы вы сейчас, как бздуны, на пожертвованиях....
> А то, что ты пишешь параноидальное заблуждение, кои есть следстие отсутствия необходимых
> знаний, например, "Как дела в реале делаются".А ты, стало быть, в теме и в реале деловар?
> А в реале MS будет поддерживать Кайноген, а может ещё один форк
> Андроида, чтобы нанести ущерб Гуглу, удар нацелен конкретно на Андроид. Они
> хотят потеснить Андоид на мобильных устройствах и для начала хотя бы
> выйти просто в плюсы.
> И это не единственная, не первая и не последняя их атака. Идёт
> настоящая война, а не то что... рядом... :)
> мнение пятиклассника... :)Мы слышим мнение состоявшегося бизнесмена в IT?
> Как IBM выкормила Линукс, верно?Оказывается линукс написал IBM. Breaking news!
> Иначе сидели бы вы сейчас, как бздуны, на пожертвованиях....
А бздунам нехило бы научиться прожектменеджменту, если они не хотят быть помойкой куда забредают только совсем отчаянные и отмороженные маргиналы.
Тут никакие фокусы не пройдут, успокойтесь. Если кто сильно переживает, берите исходники и делайте свой форк.
Ничего удивительного в том, что корпорация заинтересована в развитии одного из своих главных источников дохода.
Расскажу единственному знакомому с винфоном что майкрософт инвестировало 70 лимонов в custom-сборку андроида :-D
а сколько они в windows phone, или что там сейчас у них, инвестировали представить страшно...
> а сколько они в windows phone, или что там сейчас у них,
> инвестировали представить страшно...Цыаногеном еще и пользуется кто-то, в отличие от виндофона 8).
Очень сильно сомневаюсь, цыганомод для гиков, а устройства с windows phone вполне покупают обычные пользователи даже тупо из-за слова нокиа в названии
Название nokia уже убрали.
Пока не убрали - открой сайт любого магазина.
> покупают обычные пользователи даже тyпо из-за слова нокиа в названииНе покупают. Столь поганый интерфейс, тотальная огороженность и общая непотребность не компенсируется даже бросовыми ценами на этот крап. На флагмана это не тянет, и если какому-нибудь эплу еще ряд пользователей простит загородки за претензии на премиум (ориентация на глупых абизянок которым внешний вид важнее мозгов), то гальюнии - это даже в проекте не собиралось быть чем-то первоклассным. Кусок пластика с кирпичами и вырвиглазной расцветкой - это не флагман, извините. Падкие на одежку абизянки это в жизни не купят. Зато ограничилова и головняка - на два эппла хватит. Да еще крайне плохая поддержка оборудования виндой - все девайсы на однотипном железе. Так что те кто выбирает платформу по мозгам - вообще обойдет этот маздай за пушечный выстрел. А мс еще как самые умные кинули сперва владельцев WM6, сделав WP7 несовместимой, а потом и лохов с WP7, сделав WP8 опять несовместимой и без апгрейда. Это была потенциально лояльная аудитория. Но оставшись без привычных программ (за которые плачено, а особо стойкие вляпались даже дважды) - данная аудитория конкретно порастеряла лояльность.
Для кого сделан виндофон? Мне кажется что ответ "для лохов" покупателям не очень симпатичен.
>[оверквотинг удален]
> еще крайне плохая поддержка оборудования виндой - все девайсы на однотипном
> железе. Так что те кто выбирает платформу по мозгам - вообще
> обойдет этот маздай за пушечный выстрел. А мс еще как самые
> умные кинули сперва владельцев WM6, сделав WP7 несовместимой, а потом и
> лохов с WP7, сделав WP8 опять несовместимой и без апгрейда. Это
> была потенциально лояльная аудитория. Но оставшись без привычных программ (за которые
> плачено, а особо стойкие вляпались даже дважды) - данная аудитория конкретно
> порастеряла лояльность.
> Для кого сделан виндофон? Мне кажется что ответ "для лохов" покупателям не
> очень симпатичен.Иди в Связной и попроповедуй им об этом. Когда выберешься из травматологии - возвращайся и расскажи об успехах. Угумс?
> Иди в СвязнойДа уж, это нынче эталон стабильности и успеха. А что для лохов -- до некоторых доходит, когда вдруг хочется jpg из купленного поделия вытащить, например.
> когда вдруг хочется jpgДа что там JPG, там даже аттач в почте открыть AFAIK нельзя. А уж если там в аттаче был архив...
> Иди в Связной и попроповедуй им об этом.А зачем? Рыночная доля и статистика проповедуют сами за себя, и там микрософт ощущает на себе как это выглядит, когда на рынке 90% пингвина в виде ведроида и 1% форточек и кирпичей ;). Поэтому в целом можно считать что не покупают - система не делает погоды в отрасли и ее послали большинство ОЕМов. А эппл из микрософта х...венький какой-то, скажем прямо :).
Статистика по продажам есть и она не секретная - покупают. Но устройств с цыганомодом вообще можно сказать нет в продаже. Что тебя удивляет в очевидных вещах непонятно.
> Статистика по продажам есть и она не секретная - покупают.Да, находится 1% упырей которые по недоразумению покупают именно это :)
> Но устройств с цыганомодом вообще можно сказать нет в продаже.
Зато есть миллионы пользователей которые добровольно и осознанно его выбрали. А винда такими пользовательскими симпатиями похвастаться мягко говоря не может...
И не меняй тему на достоинства/недостатки - речь была чисто о продажах и о количестве рынка.
> И не меняй тему на достоинства/недостатки - речь была чисто о продажах
> и о количестве рынка.В данном случае битва идет даже не за продажи а за право определять ландшафт в будущем. MS профукал это и будет теперь мимикрировать за другими. А 1% рынка - это, извините, на уровне фоновых продаж совсем безродного китайского нонейма.
есть опыт прямопротивоположный описанному — берут именно потому-что nokia, да, в телефонах не понимают, в андроидах тоже
> есть опыт прямопротивоположный описанному — берут именно потому-что nokia, да, в
> телефонах не понимают, в андроидах тожеА нокия больше не может делать телефоны, а микрософт бренд забросил :)
70 млн - это общий объём инвестиций в проект. Миноритарный означает, что доля МС в проекте минимальна и ничтожна. Напр. у Сбербанка РФ 21,6 млрд. акций, купив одну за 63 рубля вы становитесь миноритарным акционером и можете понтоваться, ходя петухом по селу. Прикольно видеть рожи HR, у которых в анкете вопрос "владеете ли вы акциями компаний?" - Да, Сбербанком РФ владею!Одно время Навальный так развлекался: купил по 1 акции всех российских компаний и ходил на их обязательные ежегодные собрания пожрать халявных пирожков с халявным компотом. Потом нашёл как обувать Ив Роше на 25 лямов в год и забросил.
> Одно время Навальный так развлекался: купил по 1 акции всех российских компаний
> и ходил на их обязательные ежегодные собрания пожрать халявных пирожков с
> халявным компотом. Потом нашёл как обувать Ив Роше на 25 лямов
> в год и забросил.Присутствие на собрании акционеров необязательно.
> рисутствие на собрании акционеров необязательно.Обязательные ежегодные собрания != Обязательное посещение обязательных ежегодных собраний
>> рисутствие на собрании акционеров необязательно.
> Обязательные ежегодные собрания != Обязательное посещение обязательных ежегодных собранийИменно так. АО проводить собрания обязано, а акционеры посещать не обязаны. Однако фраза "посещать обязательные собрания" звучит как обязанность акционера. Слово "обязательные" здесь лишнее, ибо акционер (Навальный) может пожеланию посещать любые собрания, буть то очередные (обязательно проводимые) или внеочередные.
В оригинале было "посещать их обязательные собрания". Местоимение "их" указывает для кого собрание является обязательным.> слово "обязательные" здесь лишнее
Ваша невнимательность огорчает меня.
И не только вы один настолько невнимательны. Во всей теме никто, даже её автор, не обратил внимание на слово "миноритарные". Поэтому МС появилась в заголовке темы. Поэтому в обсуждении сплошь противопоставления Google и МС.
Не делайте так.
> Одно время Навальный так развлекался: купил по 1 акции всех российских компаний
> и ходил на их обязательные ежегодные собрания пожрать халявных пирожков с
> халявным компотом. Потом нашёл как обувать Ив Роше на 25 лямов
> в год и забросил.Ваще не фанат навального, но таки да, благодаря такому подходу там вскрылась пара забавных фактов в распределении ресурсов компаний.
И да, насчет ив роше: ты не заостряй так на этом внимание, потому что если руководствоваться такой же логикой, какой руководствовало следствие, то твой микрософт тоже можно всем составом посадить. Ведь вы ж продаете воздух по завышенным ценам. И попробуй поспорь.
> И попробуй поспорьЗаключил контракт с ИвР на сокращение их транспортных расходов. Нашёл как сэкономить им 26 млн (приворовывали другие, их тоже уже судят). Сообщил им как сэкономить 1 млн. Получил за это 3 млн. вознаграждения. Обул их на оставшиеся 25 млн. Составил документы так, что подставить брата и не сесть потом самому.
Сухой итог: воры получали с ИвР 26 млн, Навальный за то же самое воровство получил 28 млн. При этом ИвР остался рад такому "выгодному сотрудничеству".
Учись, студент.
Похоже, MS оптимизирует затраты, и труппа теперь подрабатывает на стороне. На ультраправой.
Да клоун сто лет как. То кричал, как хорошо, когда государство всё контролирует и банит сайты, то возмущался возможностью шифрования... Весьма последовательная позиция, в своём роде - "ни грамма свободы".
> Учись, студент.- клоуном будешь? А я то, грешным делом, думал, что наоборот.
Вы бы, товарищ клоун, материалы дела почитали бы. Хотя буков много - не осилите.
>> Учись, студент.
> - клоуном будешь?Полная цитата, как известно: "Кто не работает, тот ест! Учись, студент!"
Как видим, чтобы быть клоуном, достаточно полагать, что не работает один Навальный.
> При этом ИвР остался рад такому
> "выгодному сотрудничеству".Так может он просто больше откатывал, чем те воры? Я бы тоже рад остался ))
И вообще может не воровали, а обналичивали без налогов за определенный процент. Странная у нас страна: украл башмак с железной дороги = 5 лет, украл миллионы = условняк и кандидат в мэры, украл миллиарды = Сердюк*в, на свободе и смеется вместе с прокурорами на суде.
> 70 млн - это общий объём инвестиций в проект. Миноритарный означает, что
> доля МС в проекте минимальна и ничтожна.Два чая этоиу.... клоуну. 8-[- ]
Правда про "минимальна и ничтожна" пока не:
""Correction: This post originally said Microsoft would be investing $70 million in Cyanogen, but the company will be taking part in a $70 million investment round. It's unknown how much Microsoft is investing. -- http://arstechnica.com/gadgets/2015/01/microsoft-to-invest-i.../
++++
2остальным, которые вдруг подумают, что это _Майкрософт отбирает чего-то у Гугля: Там написано, что _маркетёр (лапша для акционеров) Cg Inc. это ляпнул. И в общем понятно, что "правильный" маркетинг -- самое место "правильным" деньгам Майкрософт. //Ну, против лапши и тупых заявлений, понятное дело клован не может возражать.
представители секты с вами в корне не согласны
MS таким образом надеется ударить по Google. Это очевидно.
MS давно пытается отнять рынок мобильных устройств у Гугла. Прибыль поуменьшить, сделать Андроид невыгодным для установки (патентный троллинг производителей устройств), и чтобы сам Гугл разработку Андроида бросил.
Но как только это произойдёт MS тут же бросит Кайноген, либо сделает его поршивым, чтобы народ ещё раз мог убедиться, что "Лучше Винды системы нет".Добавляйте.
Поэтому, CyanogenMod - Зло!
> Поэтому, CyanogenMod - Зло!Дарю идею: форкни его. Ну а что, 70 лямов то не лишние, небольшая конкуренция гугле не помешает, все дела :)
Андроид и так не сильно прибыльное дело (в сравнении с той же Виндой), если ещё конкурентов из форков понаделают, которые в реале просто паразитируют на Андроиде, Андроиду придёт конец.
Это MS и пытается сделать.
Андроид - дело прибыльное потому что гугл стрижёт с лицензий на ГАппы и со своего магазина (30% с каждой покупки), форки гуглу побоку, покуда все эти форки только и думаю как бы поставить наиболее успешный магазин. А вот сторонний магазин, лучше чем гуглоплей - это угроза.
А теперь посмотри сколько MS наваривает на своей оси.
> А теперь посмотри сколько MS наваривает на своей оси.Да вот что-то мобильное подразделение у них сроду убыточное, так что даже с игровым слили. Чтоб минусами в отчетах не светить.
Об этом и речь.
>> А теперь посмотри сколько MS наваривает на своей оси.
> Да вот что-то мобильное подразделение у них сроду убыточное---
Американская корпорация Microsoft планирует реструктуризацию подразделения по производству телефонного оборудования, которая повлечет за собой сокращения до 7,8 тыс. рабочих мест и списания около 7,6 млрд долларов, сообщили в компании.
--- http://www.vz.ru/news/2015/7/8/755138.print.html
Нужны реальные цифры, а так гадать - бесполезно. И так в любом деле.
>> Поэтому, CyanogenMod - Зло!
> Дарю идею: форкни его. Ну а что, 70 лямов то не лишние,
> небольшая конкуренция гугле не помешает, все дела :)Подсказываю: Дорога ложка к обеду.
Национальная русская поговорка.
Которая означает, например, что выкатываться на якобы рынок с якобы процессором Эльбрус (мифическим) в 2015м году несколько поздновато. Поскольку отставание в 35 лет - это отставание навсегда.
> Поскольку отставание в 35 лет - это отставание навсегда.Если бы этот оратор слышал то, что мне довелось слышать в прошлую субботу -- и хватило образования и соображения понять, о чём вообще речь -- то, может статься, пламенные речи о забегах в тупике с табличкой "барьер памяти" в конце сразу бы счёл неприемлемой альтернативой шансу сойти за умного...
>Если бы этот оратор слышал то, что мне довелось слышать в прошлую субботуЭто ты об утреннем молебне и последующих откровениях, Миша?
> Если бы этот оратор слышал то, что мне довелось слышать в прошлую субботуИ что вам довелось слышать? Надеюсь что это была не очередная промывка мозгов зомбакам от первого канала и сказки про удвоение ВВП.
> -- и хватило образования и соображения понять, о чём вообще речь
"У нас есть такие приборы! Но вам мы их не покажем...". Знакомая песня с всем известным результатом.
ИМХО - когда будет более другой результат, тогда и будете вещать. Как известно, "не говори 'гоп' пока не перепрыгнешь!".
Действительно,когдаж этот Эльбрус поступит в открытую продажу?
(Если что,то есть голосование за продажу Эльбрусов народу http://www.onlinepetition.ru/808b70/petition.html )
> (Если что,то есть голосование за продажу Эльбрусов народуНу хорошо, допустим купили вы эльбрус. Дальше что? Пользоваться каким-то мутным эльбрус-ос на который поди еще и сорц дать забудут, как обычно это тут происходит? Не говоря про оптимизированность софта/компилеров под все это добро.
Уж простите, конечно, мой скептицизм, но по моему опыту, если некто совок - то это надолго. Скорее всего - пожизненно. А такой подход к производству, когда покупатель должен буквально умолять ему продать даже кусок проблем и головняка - это как раз махровейший совок. Я как-то совсем не против +1 архитектуры, да еще выпекаемой здесь, но без желания производителя это дохлый номер, а если бы производитель реально хотел - они бы действовали ... ну как минимум в духе китайцев с лунгсоном.
Согласен и ваш скепцитизм разделяю,но ведь такое положение надо менять и кто кроме нас это сделает?По поводу быстродействия:
Современный компьютер для просмотра интернета,фильмов и почты это двухъядерный Atlon от 3~4 ГГц и более 2 гига ОЗУ(из-за ютуба).
И без принципиального изменения интерфейса и задач ИМХО это не изменится.
(Например массовое применение 3D шлемов с получением команд через анализ энцефалограммы (ЭЭГ,так мышкой шевелить уже умеют))По поводу ОС,может подойдёт и обычная сборка Debiana под ARM?
Я не умею её ставить,но ради такой цели случая могу и попробовать изучить.
На худой конец ИМХО пользователи Linux будут единственными покупателями их системы,
ну и для получения спецификации можно сослаться на AMD и Intel с одной стороны,и попугав факом инвидии с другой.
> Согласен и ваш скепцитизм разделяю,но ведь такое положение надо менятьВ этом я в целом согласен, но не понимаю как и чем можно помочь производителю, который годами своей работы делом доказал, что совершенно не заинтересован делать что либо конкурентоспособное и честно рубаться с остальными на рынке. И открытостью результатов работы и прозрачностью деятельности никогда не отличался. Поэтому такой производитель может рассчитывать с моей стороны только на стандартное взаимодействие в контексте цена/качество, т.к. не вижу чтобы политика производителя была бы чем-то лучше интела и ко.
> и кто кроме нас это сделает?
Вопрос правильный, но я не вижу что сделал данный производитель за столько лет, чтобы у людей был какой-то стимул с ними взаимодействовать и чем-то ему помогать. "Зато отечественное" - хиловато звучит, если это вообще единственный аргумент "за" и больше похоже на оправдание по теме "почему мы впариваем неконкурентоспособное ГЭ за много денег всяким там оборонщикам".
Вон какие-нибудь китайцы вполне готовы почему-то продать лунгсоны всем желающим по вполне конкурентоспособной цене, компенсируя таксебешность параметров разумной ценой. И не пыжатся "секретностью". Да и набор команд - обычный мипс, так что софтварные вопросы у них сильно проще решаются. Как то код генерит обычный gcc, etc.
> По поводу быстродействия:
По поводу быстродействия: низкочастотный VLIW - очень специфичная штука и без специальных оптимизаций его производительность будет "не фонтан". А оптимизациям неокуда взяться, поскольку "секретный проц" никому не продавали - ну и софт писать и оптимизировать под это нечто было некому. Ну и получите вы нечто работающее на уровне спасибо если третьего пня, но по ломовой цене. Да еще от производителя который при таких раскладах оторвался от реалий и считает себя достаточно крутым для того чтобы бряцать какими-то самопальными компиляторами и собственными мегасистемами, на основе аж целого ядра 2.6.32. При том поди сорец всего этого днем с огнем не найдешь. А даже если и найдешь - нафига мне это их 2.6.32 ископаемое?
> По поводу ОС,может подойдёт и обычная сборка Debiana под ARM?
Для VLIW то? Размечтались.
> Я не умею её ставить,но ради такой цели случая могу и попробовать изучить.
А такой цели - это какой? Купить за дикие деньги хиленький проц который нуждается в сильной доработке существующего софта, при том что эти доработки просто некому делать?
> На худой конец ИМХО пользователи Linux будут единственными покупателями их системы,
Среди пользователей линукса не так уж много лохов, готовых подоиться на много денег в пользу мутной конторки, выпускающей неконкурентоспособный товар по дикой цене и явно не собирающейся делиться своими наработками с другими.
Поэтому если меня будет интереовать что-то за пределами цена/качество и у меня будут лишние деньги - я их лучше занесу какому-нибудь LowRISC и прочим OpenRISC, например. А хотя-бы потому что они публикуют наработки для всех и я потом тоже смогу воспользоваться их процессорным ядром, если мне это станет надо. Ну там в FPGA какой-нибудь запустить, etc.
> ну и для получения спецификации можно сослаться на AMD и Intel с
> одной стороны,и попугав факом инвидии с другой.Я должен за свои деньги еще и упрашивать производителя стать менее жлобастым, хотя-бы до уровня интела? А это мне зачем? Я могу например понять спрос со стороны государства на замену процов и ОС в критичных отраслях. Но в этом случае государство и должно это финансировать, имхо. Не говоря о том что если государство что-то финансирует то было бы весьма логично потребовать открытия наработок в pblic domain.
Скажите, дружище, вы, когда домой идёте - всегда приговариваете "Вот, я иду домой. Связисты-растяпы наверняка забудут закрыть люки крышками, водитель автобуса скорее всего, окажется пьян, а ещё электрики перед домом могут бросить кабель с 10 киловольтами в лужу и забыть"?Правда это глупо? На мой взгляд ваше "бурчание" выглядит не умнее.
во-первых - ещё не купили.
во-вторых - там видно будет.
в третьих - вас никто не заставляет ни покупать, ни думать о покупке.
Чувак, под Эльбрус есть Линукс и GCC.
>> Если бы этот оратор слышал то, что мне довелось слышать в прошлую субботу
> И что вам довелось слышать?Фундаментальную похоронку перспективам двоичных машин.
> MS тут же бросит Кайноген, либо сделает его поршивымНу да, и как же?
>> MS тут же бросит Кайноген, либо сделает его поршивымИли порШевым )) Напихает туда костылей своих и поршней проприетарных ))
> MS таким образом надеется ударить по Google. Это очевидно.А гуглу не помешает немного конкуренции, чтоб не зарывались. Вот только гугл конкуренции не боится, будучи лидером рынка и победив в тяжелой борьбе. А микрософт ... сам себе и своим виндофонам зарубает рынок. Забавно придумано :).
> сам Гугл разработку Андроида бросил.
Вот ща гугл отжав под 90% рынка пойдет и добровольно все это бросит, потому что микрософту оказывается это не нравится :)
> "Лучше Винды системы нет".
Оно и видно - вендофоны сдулись.
> Добавляйте.
Мысль микрософта вложиться в собственный пи...ц (конкуренцию они и так не тянут, а тут она еще усилится) - это довольно оригинально.
Больше реализма и адекватности, пожалуйства.
> Больше реализма и адекватности, пожалуйства.Майкрософту в ближайшие годы это не грозит. Слишком большие и неповоротливые.
>Кайногентаки sajˈæn.ə.dʒɪn
ну если норм вкинут бабла то польза всем
Вот не знаю радоваться или уже хоронить CyanogenMod...
> Вот не знаю радоваться или уже хоронить CyanogenMod...Шансы на похороны примерно такие же, как были у микрософта, когда они хоронили айфон:
http://static5.businessinsider.com/image/4c8aa3f87f8b9a55252...
> http://static5.businessinsider.com/image/4c8aa3f87f8b9a55252...O_o
Никак, CIA плохим кокаином поделились.
> хоронили айфон:Вот уж правду говорят: не рой другому яму...
как только это случится - количество установок цианогена снизится в разы. и так нокия в своих Х сказочно извратила андроид - тоже самое ожидает и цианоген.
"Мы собираемся забрать Android у Google" и упорно ждали, пока гугл выложит исходники 5-го ведроида, что бы сделать сборочку ционидагена "на пятом". Какие грозные)> прошивкой CyanogenMod пользуется более 50 млн человек, большинство из которых установили CyanogenMod вместо штатной прошивки.
А что, есть устройства со штатной прошивкой голого андроида от гугла?! Само собой, если не брать нексусы и устройства разработчиков типа odroid и пр. пр.
> "Мы собираемся забрать Android у Google" и упорно ждали, пока гугл выложит
> исходники 5-го ведроида, что бы сделать сборочку ционидагена "на пятом". Какие
> грозные)Теже мысли, бред какой-то. Он наверное еще это гордо и уверенно сказал, как буд-то Гугл сама забрала у кого-то, а они хотят восстановить справедливость!
Да не бред. Гугль слишком сильно контролирует андроид через свои сервисы.
Если выпилят гуглесервисы и не запилят свои, то уже хорошо =) А если эта прошивка будет обновляться независимо от производителя телефона, то вообще прекрасно.
> Если выпилят гуглесервисы и не запилят свои, то уже хорошо =) А если эта прошивка будет обновляться независимо от производителя телефона, то вообще прекрасно.Просто напомню: речь не о гномиках Санты, а совсем наоборот...
> Да не бред. Гугль слишком сильно контролирует андроид через свои сервисы.
> Если выпилят гуглесервисы и не запилят свои, то уже хорошо =) А
> если эта прошивка будет обновляться независимо от производителя телефона, то вообще
> прекрасно.Ага. Сначала независимо от производителя телефона, потом зависимо от производителя мелко-ОСИ, а потом вообще сторонний софт заблочат "Для большей безопасности", и рут выпилят, как ДОС в свое время из винды, и покладут на мнение тех, кому это не понравится.
А потом, если гугл помрёт/забьёт, он вообще без входа в live-id работать не будет. Микрософт спит и видит, как компы юзеров можно будет привязывать к ФИО по live-id. Залогинился - ЦРУ сразу по ип видит, что Вася Пупкин пришёл в гости к Диме Пуговкину, и зашёл с его ПК. Запретит суд выходить в инет юзеру - отключаешь его id и всего делов. Ниоткуда не зайдет.
Вот оно, светлое будущее, если Линукс сольёт. Ну и санкции удобнее применять будет против недемократических стран.
И авторизация будет по чипу, вшитому под кожу, как в некоторых штатах США уже "Универсальные электронные карты" вшивают.
>Дайте мне собранный под мой девайс стоковый андроид
>прошивки от производителя тупы и набитыСтоковый - это "со склада"? Но при этом не от производителя? Ну, сходи на forum.xda-developers.com, поищи прошивки с буквами "AOSP", может найдёшь чего. Только не говори потом, что "склады не такие", да "производители не эдакие".
>>Дайте мне собранный под мой девайс стоковый андроид
>>прошивки от производителя тупы и набиты
>Стоковый - это "со склада"? Но при этом не от производителя? Ну, сходи на forum.xda-developers.com, поищи прошивки с буквами "AOSP", может найдёшь чего. Только не говори потом, что "склады не такие", да "производители не эдакие".Ну, во первых я такого не говорил и не подразумевал, а искал смысл сказанного мелкозофта.
Во вторых я люблю ковырять девелоперские железки типа Raspberry Pi, Odroid, Arduino и т.д. и имел дело не раз со стоковым андроидом и последующей установкой на него gapps и всего нужного.
>>Только не говори потом, что "склады не такие", да "производители не эдакие".
> Ну, во первых я такого не говорил и не подразумевал, а искал
> смысл сказанного мелкозофта.Прошу прощения - прокомметрировал просто по тексту, в лоб.
По поводу сабжа: Не нужно "понимать", что говорят м-с, чтобы _знать, что делают-то они совсем другое. И более того, именно поэтому стараться понять их словесный мусор совершенно бессмысленно.
Да хрен их знает, в принципе менеджмент у них поменялся, может и изменится политика. Хотя лично я в любом случае очень рад был бы увидеть крах МС и Эппл. Ну вот просто за всё хорошее.
> Да хрен их знает, в принципе менеджмент у них поменялся, может
> и изменится политика. Хотя лично я в любом случае очень рад
> был бы увидеть крах МС и Эппл. Ну вот просто за
> всё хорошее.Политику в компаниях такого масштаба совсем не менеджмент определяет, чтоб ты был в курсе. О мой милый работник РиК, Inc.
Просто на андроидофонах MS зарабатывает больше, чем на своей платформе.
> Просто на андроидофонах MS зарабатывает больше, чем на своей платформе.Ну а чо, может хотят поделится (прибылю)?
"желанием снизить уровень контроля компании Google над платформой Android"
Я так и думал. Но пользователям только лучше.
При наличии нормально работающего цианогена на разных смартфонах, я вообще не уверен, что люди будут покупать новые устройства, а тем более виндофоны...
Как бы таймбомб и закладок не напихали только.
Ни-ни, MS добрые.
Они всех освободят от навязчивых сервисов Гугля своими навязчивыми сервисами!
> Я так и думал. Но пользователям только лучшеЭто от MS пользователям лучше? Не смешите тапочки моей тёщи!
Не к добру это всё... Загубят они это дело...
Стопудово угробят!
Чего касаются их грязные щупала, всё превращается в коричневую пирамидку!
А Виндоус оупенсурсить они не собрались? Тогда бы китайцы и их телефоны начали штамповать.
> А Виндоус оупенсурсить они не собрались? Тогда бы китайцы и их телефоны
> начали штамповать.Неее! На такое г..... они сами 10 центов инвестиций пожалеют.
Без поддержки MTK оно не нужно.
> Без поддержки MTK оно не нyжно.Когда медиатек станет себя поприличнее вести. А так то да, стоковое спайваре ака андроид - замечательная штука. Аж пароли от точек доступа норовит на сервера гугли слить "для резервного копирования".
Делали CyanogenMod для людей, теперь будет на продажу? Жаль...
И превратит её заботливый MS в толстое и глючное поделие, завёрнутое в шикарный пиар...
Ну и отлично. Микрософт уже давно куда меньшее зло чем google.
> Ну и отлично. Микрософт уже давно куда меньшее зло чем google.О, а вот и эксперт по сортам.
> Ну и отлично. Микрософт уже давно куда меньшее зло чем google.Всего лишь потому что акула старая, зубы выпали, хватка ослабла. Они б кусались как и раньше, да нечем. А вот гугель - в зените своих возможностей. Они как раз свое упускать не намерены. Они отжали львиную долю мобильного рынка. Они серьезная сила в вебе. У них один из самых популярных браузеров. И не потому что его предустановили (==втюхали тихой сапой) а потому что юзеры сами его выбрали. И уж разумеется им нафиг не упал виндус - если даже виндус начисто аннигилирует, у них есть андроид и хромоось. А у ms кроме винды да офиса толком уже и нет ничего.
> И не потому что его предустановили (==втюхали тихой сапой) а потому что юзеры сами его выбрали.Выбор из двух браузеров - не выбор. А остальных нет, потому что гугол затеял в вебе войну стандартов и, кажется, побеждает.
> Выбор из двух браузеров - не выбор. А остальных нет, потому что
> гугол затеял в вебе войну стандартов и, кажется, побеждает.Ну по крайней мере, микрософту придется ощутить на своей ж...е как ощущаются их методы. А забавно будет если гугл отжав веб скажет что хром - только для хром оси. А винды... ну, микрософт же поступил так с IE for Unix, было бы весьма симметрично их так же приложить :)
Гугл с его Ведроидом меня не интересует, мне непонятна позиция M$: у них же есть .NET!! Пусть это не самая идеальная платформа, но она существует уже 10 лет с тоннами софта - почему бы ЕЁ не взгромоздить на ведроиды?? Взять линукс, отполировать Mono и вперёд! Нафик никому не нужна эта Жабогугля, под Вынь инструменты на порядок луче.
> Гугл с его Ведроидом меня не интересует, мне непонятна позиция M$: у
> них же есть .NET!! Пусть это не самая идеальная платформа, но
> она существует уже 10 лет с тоннами софта - почему бы
> ЕЁ не взгромоздить на ведроиды?? Взять линукс, отполировать Mono и вперёд!
> Нафик никому не нужна эта Жабогугля, под Вынь инструменты на порядок
> луче.Эти "тонны" софта как тонны софта энтерпрайзожабы - мобилкам от них ни тепло ни холодно. Городить .НЕТ на мобилки - это затраты усилий и тонны гемороя, полировать Моно они надеются чужими руками, но пока добровольцев не густо. А под именно выньфоно платформу у МС полтора приложения никому не нужные под андроидом.
> отполировать Mono и вперёд! Нафик никому не нужна эта ЖабогугляДеревянные ботинки - это неудобно и устарело!
Ведь есть же традиционно-инновационные чугунные!
> ЕЁ не взгромоздить на ведроиды??А кому это будет надо, кроме микрософта и дотнетчиков? При этом юзер мигом остается без софта под ведроид и ... не получает никаких преимуществ.
> Взять линукс, отполировать Mono и вперёд!
И что это даст юзерам? Кроме полного отсутствия под это софта.
> Нафик никому не нужна эта Жабогугля, под Вынь инструменты на порядок луче.
Что-то "профессионалы" с этими инструмернами вообще нифига не могут. Не знаете что за фигня?
> у них же есть .NET!! Пусть это не самая идеальная платформаВы ещё скажите, что у жабы есть золотой батон -- и круг подобия замкнётся.
> Вы ещё скажите, что у жабы есть золотой батон --Это вы так намекаете что кто-нибудь из авторов цианогена сбежит в Microsoft? Сбегут - да и фиг с ними :)
может лучше не надо ? а то нокиу уже забрали и убили
Одна из главнейших проблем опеннета - новости даются архиузко, чисто про мир открытого ПО, при этом получается так, что даётся только выдранный кусок из общей картины, а про остальные части системы кто будет рассказывать и где аналитика в целом?
Глупо рассказывать про СПО, не затрагивая коммерческую, между прочим, его основообразующую составляющую.
https://ru.wikipedia.org/wiki/LiMo_Foundation
https://ru.wikipedia.org/wiki/Open_Handset_Alliance
итд итп
> Глупо рассказывать про СПО, не затрагивая коммерческую, между прочим, его основообразующую составляющуюСпасибо, посмеялся! Как же вам ппошниам хочется своими третьесортными поделками ещё и СПО сайты загадить. Естественно что вы это делаете исключительно в неустанной заботе о пользователях? Ой умора!
Интересно, а ппошные то сайты почему только свой кусок из общей картины показывают, а про остальные части системы как то забывают рассказывать и аналитику в целом стесняются дать. Хотя вру, иногда дают, думаю не сложно догадаться что коммерческие аналитигэ преподносят за наиболее лучшее решение для пользователя. Бизнес, ничего личного! )))
В таком случае, чем вы лучше них?
Вы о чём?
А ведь пророчили, что Microsoft перейдет на Linux.
Инвестиции это хорошо, но буюсь напихают в Цинагемонд прошиву чего лишнего нехорошего...
