Разработчики Ubuntu приняли во внимание недовольство некоторых пользователей работой глобального меню и заявили (http://blog.3v1n0.net/informatica/linux/ubuntu-introducing-l.../) о возвращении в Unity поддержки меню, размещаемого не в верхней панели, а непосредственно в окне приложения. Опция для выбора метода размещения меню будет добавлена в выпуске Ubuntu 14.04 LTS.<center><a href="http://farm8.staticflickr.com/7290/12657295614_502f95ef46_o.... src="http://www.opennet.ru/opennews/pics_base/0_1392965256.png" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border=0></a></center>
Переход на глобальное меню был совершён в выпуске Ubuntu 11.04, одновременно с переводом дистрибутива на новую оболочку Unity вместо GNOME. Некоторые решения, связанные с организацией работы меню в Unity до сих пор вызывают споры, в частности, наибольшее недовольство связано с автоматическим скрытием глобального меню и его появления в панели только после наведения указателя мыши. Недовольство вызывает также ограничение расширенной функциональности в меню некоторых приложений, например, при использовании глобального меню в Firefox теряется возможность открытия ссылки из меню в новой вкладке по средней кнопке мыши и средства для свободного перетаскивания ссылок в меню.
<center><iframe width="640" height="360" src="//www.youtube.com/embed/teAFgtHWDso?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe></center>
Новый режим размещения меню в локальных окнах приложений не подразумевает возвращение к традиционной отдельной строке меню. Вместо этого меню будет размещено в заголовке окна, в качестве элемента декорации. Подобный подход позволит не только сэкономить вертикальное пространство экрана, но и существенно упростить обнаружение меню для новичков (без наведения курсора при глобальном меню в панели показывается заголовок, что вводит пользователей в заблуждение, что меню вообще не доступно). В случае если меню не влезает по ширине в окно, разделы меню группируются в отдельном выпадающем списке.
<center><a href="http://farm4.staticflickr.com/3796/12657085563_6b1ed143e2_o.... src="http://www.opennet.ru/opennews/pics_base/0_1392965376.png" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border=0></a></center>
При этом, как и в случае глобального меню, по умолчанию в заголовке окна по-прежнему отображается название приложения, а меню появляется при наведении указателя мыши. При раскрытии окна на весь экран вместо локального меню и заголовка окна, как и раньше, в панели отображается глобальное меню.
В выпуске Ubuntu 14.04 LTS поддержка локального меню будет обеспечена в форме опции, которую можно активировать в Центре управления настройками. Будет ли осуществлён переход на локальное меню в дальнейших выпусках зависит от отзывов о новой системе со стороны сообщества. Обе реализации имеют свои плюсы и минусы, локальное меню более удобно при наличии большого экрана, а глобальное меню востребовано на нетбуках с небольшими широкоформатными экранами.
<center><a href="http://farm8.staticflickr.com/7305/12657128323_e92f81009e_z.... src="http://www.opennet.ru/opennews/pics_base/0_1392965356.jpg" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border=0></a></center>URL: https://bregmatter.wordpress.com/2014/02/20/locally-integrat.../
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39149
А я наоборот недавно запилил глобальное меню в кедах и доволен как слон. Очень удобная штука, и окошки красивше стали выглядеть.
Если работаешь с окнами в фулскрине, то да, иначе нет. Так что выбор это хорошо, так и должно быть.
Что "иначе нет"? Оно и так и этак удобно.
Если у тебя маленькое окошко внизу экрана, то тащить мышь вверх экрана в глобальное меню неудобно.
А почему у тебя маленькое окошко внизу экрана?
Дожили, Линуксоиды обсуждают окошки ))
> Дожили, Линуксоиды обсуждают окошки ))Линуксоиды до этого дожили в 1994-м, когда смогли запустить XFree86 поверх ядра :)
А как же на маках с ретиной люди таскают? :)
Ретина тут не играет роли.Вообще, как часто человек пользуется меню, вот вопрос. И если у него маленькое окошко — отсутствие глобального меню ему не поможет — локальное меню всё равно не влезет в это окошко.
> Ретина тут не играет роли.
> Вообще, как часто человек пользуется меню, вот вопрос. И если у него
> маленькое окошко — отсутствие глобального меню ему не поможет — локальное
> меню всё равно не влезет в это окошко.А меню ( именно меню а не названия пунктов что на панели ) уже за пределы окошка вылазить разучилось?
Видать много новомодных дизайн-новшеств пропустил...
> А меню ( именно меню а не названия пунктов что на панели
> ) уже за пределы окошка вылазить разучилось?
> Видать много новомодных дизайн-новшеств пропустил...А названия пунктов тебе не нужны уже, что ли?
>> А меню ( именно меню а не названия пунктов что на панели
>> ) уже за пределы окошка вылазить разучилось?
>> Видать много новомодных дизайн-новшеств пропустил...
> А названия пунктов тебе не нужны уже, что ли?Четверть ( по площади ) экрана 27" 2560x1440 ( четверть 24" с 0,8 метра ) это много или мало? сколько названий туда влезет если смотреть с расстояния в 1 метр, и считать нормальным размер шрифта в 10pt. Хватит уже чушь нести, решения с меню зарекомендовало себя много лет назад, потом у народа стали появляться недомониторчики в 10 дюймов с соотношением 16:9 ( да хоть с миллионом точек на дюйм, глазу вредно фокусироваться на расстоянии меньше 0,5 метра в течении длительного времени, и ни какая суперретина не исправит этого ), что вынудило по началу браузерописателей убирать меню с экрана, но в браузере оно реально не часто нужно, а вот в других программах бывает необходимо. А то что на экране может быть не одно приложение а несколько это тоже не от простой прихоти ( к примеру когда открыто несколько окон одного приложения, не очень удобно лазить на верх, т.к. спокойно можно перепутать к кому из них меню относится, это в общем не знаю как там сейчас реализовано в убунте ).
> Четверть ( по площади ) экрана 27" 2560x1440 ( четверть 24" с
> 0,8 метра ) это много или мало?Когда ты лично купишь всем по 27" монитору, возвращайся.
> сколько названий туда влезет
> если смотреть с расстояния в 1 метр, и считать нормальным размер
> шрифта в 10pt. Хватит уже чушь нести, решения с меню зарекомендовало
> себя много лет назад,Именно. Решение с внешним меню зарекомендовало себя ещё в 80-х годах.
> потом у народа стали появляться недомониторчики в
> 10 дюймов с соотношением 16:9И они ещё никуда не делись, о великий меценат, дарующий 27" раскладные мониторы для ноутбуков.
>[оверквотинг удален]
> на дюйм, глазу вредно фокусироваться на расстоянии меньше 0,5 метра в
> течении длительного времени, и ни какая суперретина не исправит этого ),
> что вынудило по началу браузерописателей убирать меню с экрана, но в
> браузере оно реально не часто нужно, а вот в других программах
> бывает необходимо. А то что на экране может быть не одно
> приложение а несколько это тоже не от простой прихоти ( к
> примеру когда открыто несколько окон одного приложения, не очень удобно лазить
> на верх, т.к. спокойно можно перепутать к кому из них меню
> относится, это в общем не знаю как там сейчас реализовано в
> убунте ).95% пользователей окно любого приложения открывают на весь экран, если есть возможность. Если нет возможности — то там и меню как правило нет.
>[оверквотинг удален]
>> что вынудило по началу браузерописателей убирать меню с экрана, но в
>> браузере оно реально не часто нужно, а вот в других программах
>> бывает необходимо. А то что на экране может быть не одно
>> приложение а несколько это тоже не от простой прихоти ( к
>> примеру когда открыто несколько окон одного приложения, не очень удобно лазить
>> на верх, т.к. спокойно можно перепутать к кому из них меню
>> относится, это в общем не знаю как там сейчас реализовано в
>> убунте ).
> 95% пользователей окно любого приложения открывают на весь экран, если есть возможность.
> Если нет возможности — то там и меню как правило нет.Вам MacBook*** нужен явно,там именно такой подход
p.s. 98 процентов пользователей не используют Linux. -- > закопать
>> 95% пользователей окно любого приложения открывают на весь экран, если есть возможность.
>> Если нет возможности — то там и меню как правило нет.
> Вам MacBook*** нужен явно,там именно такой подходА, так ты меня пытался убедить? А я-то думал…
> Когда ты лично купишь всем по 27" монитору, возвращайся.А зачем? Его себе купили те кому на эффективность работы не положить. У таких обычно приличная цветопередача, большое разрешение и прочая. И с графикой поработать, и код пописать, и документацию почитать, и чего там еще.
> мониторы для ноутбуков.
А ноутбук - это вообще нечто компромиссное, для серьезной работы малопригодное. Мелкий экран, компактизированная клава, ослабленное железо, проблемы с накопителями. Ну или как вариант гиря в три кило весом и воющая визгливой турбиной как истребитель.
> 95% пользователей окно любого приложения открывают на весь экран, если есть возможность.Это такой намек на то что 95% населения - ... :)
Особенно с 27" монитором ;)
Или с 2-мя (как у меня) и больше.
Когда панель на одном из них, а приложение на другом.зыж
Но это так, к слову. Всё-равно xfce использую.
Нет ничего удобного в том, чтобы елозить каждый раз, когда хочешь попасть в меню, лишние тысячи пикселей, если экран больше 20 дюймов широкофрматных или больше 17дюймовых 4:3.. Похоже Марк купил нормальный монитор и немножко офигел от своей идеи. Глобальное меню должно быть исключительно опциональным.
Глобальное меню удобно тем, что оно всегда на одном и том же месте и нет необходимости приостанавливать скорость при попытке попасть в меню, так как указатель мыши утыкается в верх экрана, а не убегает выше. Но и этот и тот подход имеют свои плюсы
> Что "иначе нет"? Оно и так и этак удобно.Всем удобно?
Ну вот ещё. Кинул мышь вверх не целясь - вот тебе меню. Не вижу ни одной причины, по которой требуется отдельная строка меню.
> Ну вот ещё. Кинул мышь вверх не целясь - вот тебе меню.
> Не вижу ни одной причины, по которой требуется отдельная строка меню.Швырять далеко, можно чашку с кофе перевернуть.
Мышиные настройки чуствительности/ускорения менять не пробовали?
Единственная причина которая нужна, это то, что такое меню кому-то нужно. Все. Что за манера - свое мнение выдавать а абсолютную истину.
> Единственная причина которая нужна, это то, что такое меню кому-то нужно. Все.
> Что за манера - свое мнение выдавать а абсолютную истину.Это манера вполне претендует на название "Apple-way", зачем тратить силы на ( даже мнимую ) поддержку того что не нужно паре человек ( паре процентов от целевой аудитории ), можно им сказать - "вы просто ещё не доросли до того что вам это не нужно" ;).
Прибавте к этой паре ещё и меня пожалуйста.
Мне это верхнее меню тоже не удобно.
И да,27" мониторы роскошь,а вот FullHD 21" и 24" - норма.
В том числе и в двухмониторной,как у меня,конфигурации.
> В том числе и в двухмониторной,как у меня,конфигурации.Проще купить один 27". Полоска посередине поля зрения? Ненене, Дэвид Блейн, ненене.
С одной стороны вы правы,так как монитора мало не бывает.
С другой стороны монитор 1920х1200 достаточно крупен,
чтобы одно распахнутое на весь экран окно.
Тогда второй монитор используется для держания окошек других приложении.
Это становится особо удобным если второй монитор развернуть вертикально.
Тогда в первом горизонтальном можно распахнуть редактор,
а во втором вертикальном браузер с темой в форуме,в том числе и флудерской,
музыкальный плеер,терминальчик и мало ли ещё чего,во что не надо часто тюкаться мышкой,
но желательно держать прямо перед глазами.
>> В том числе и в двухмониторной,как у меня,конфигурации.
> Проще купить один 27". Полоска посередине поля зрения? Ненене, Дэвид Блейн, ненене.По работе ( ИМХО ) было удобней когда было 2 монитора, просто более интуитивное разделение что-ли, при этом основной перед лицом второй сбоку. А вот дома удобней один, и жалею что в своё время подумал что 27" слишком большой будет, и купил 24 :(, а поменять что-то как-то слишком дорого выходит теперь.
Во многооконных приложениях вроде Lazarus или Gimp, где какие-то окна имеют своё меню, некоторые не имеют — глобальным меню пользоваться неудобно.
Глючит оно. Например, у меня в файрфоксе список закладок не отображаются с этим меню.И да, не все функции правильно работают. По средней кнопке вкладку фоном не открыть, из истории пункт на главную страницу тоже не перетащишь.
А так придумано прекрасно, конечно.
Читая заголовок, надеялся что будет выбор - так и получилось) Слава космонавту!
> Если работаешь с окнами в фулскрине, то да, иначе нет. Так что выбор это хорошо, так и должно быть.Выбор - это хорошо. Это значит вам не наплевать на тех, кто имеет другие предпочтения. А это значит, что им не будет наплевать на вас ))) Дружба )
>> Если работаешь с окнами в фулскрине, то да, иначе нет. Так что выбор это хорошо, так и должно быть.
> Выбор - это хорошо. Это значит вам не наплевать на тех, кто
> имеет другие предпочтения. А это значит, что им не будет наплевать
> на вас ))) Дружба )Это не вполне однозначное утверждение, насчет выбора. Например, мне не наплевать на выбор педиков, а им какраз на мой выбор наплевать... Такое нередко случается, увы...
Только это меню в KDE ужасно долго загружается когда переключаешься на новое окно
Обладатели Pentium II должны страдать.
И Atom. А ARM. А у тех у кого денег на есть моЩЩЩное железо ... зачем им кидиЁ? Винду поставят.
> А я наоборот недавно запилил глобальное меню в кедах и доволен как
> слон. Очень удобная штука, и окошки красивше стали выглядеть.а я лично хочу что бы юнити кушал 100 метров оперативки и работал прикрасно.
О, было бы здорово включить это по умолчанию для окон, не развёрнутых на весь экран.
Ну что же, молодцы. Изящное решение. В таких мелочах их собственное ДЕ начинает выигрывать.
миленько.
меню в заголовке окна это странное решение
А куда целиться, чтобы перетащить окно ?
> А куда целиться, чтобы перетащить окно ?Alt + ЛКМ.
Возможность перетаскивания окон добавят в следующем LTS-релизе.
Предварительно выбросив в СМИ пяток новостей на тему "вернут-не вернут-передумали".
Alt нажми и не нужно целится.
В кедах, кстати, просто берешь за любое свободное от кнопок место и тащишь.
Если посмотреть видео, становится понятно, что таскать окно можно даже ухватив за пункт меню, меню открывается при отпускании кнопки, если не перемещалось окно, единственный минус, с дешевыми оптическими мышками может стать сложно открыть меню.
зырь видос. там окно норм перетягивается даже при клике по пунктам миню
Я только за неоткрытие ссылок по средней кнопке в браузере выкинул бы это ДЕ.
А тут ещё и с меню изврат. Какое появление при наведении, это же жесть.Хорошо, что сижу на ЛХДЕ ))
> Я только за неоткрытие ссылок по средней кнопке в браузере выкинул бы
> это ДЕ.Обычно юнити не защищаю (не люблю и не пользуюсь), НО тут наглый 3.14здеж. Ссылки по СКМ открываются.
Так, ради любопытства, а в какой версии убунту средней кнопкой мыши ссылки открываться перестали? А то на 12.04,которой я сейчас пользуюсь, как и на предыдущих LTS-ках все нормально работало и работает.
ГНОМ верните по дефолту, ога?!
жри федору.
> ГНОМ верните по дефолту, ога?!В гноме по СКМ даже буфер выкинули, убить мало...
MATE обещают. Тока не по дефолту.
HUD вас всех спасет. Кончайте кликать, переходите на клаву.
Этак где-нито в 18.04 настройку расположения панели лаунчера наконец приделают, и этим можно будет хоть как-то пользоваться.
а мне нравится как в фаерфокс сделано - нажимаешь альт и появляется меню, а в обычном режиме его не видно. довольно удобно и меню всегда под рукой.
Никто так ненавидит глобальное меню, как приверженцы режима "фокус следует за курсором".
С другой стороны, глобальное меню более эффективно в соответствии с законом Фиттса (ширина цели — бесконечность, т. к. курсор упирается в край экрана и не может проскочить за). В глобальное меню существенно легче попасть, несмотря на то, что оно дальше.
Чего только люди не придумают, лишь бы хоткеи не помнить (хотя бы единственный для входа в меню).
>Чего только люди не придумают, лишь бы хоткеи не помнить (хотя бы единственный для входа в меню).преимущество _лучшего_ гуи, имхо, по сравнению с cli, это то, что не нужно помнить. Все делается интуитивно.
Ровно то же самое можно сказать и наоборот - в хорошем CLI не нужно помнить (особенно с хорошим автодополнением), а вот в гуе непонятно куда надо и как тыкнуть и есть ли оно тут вообще - то что тебе надо.
Вот мне не понятно, что курят дизайнеры подобных интерфейсов. Ладно глобальное меню... Оно хотя бы удобно для небольших разрешений удобно и полезно. Но теперь вопрос на миллион: как они собираются таскать окна по рабочему столу? Или это не нужно пользователям убунты? О_о
Не знаю как сейчас в Юнити, но во многих WM можно таскать окна за любое место, удерживая Alt или Super.
> Не знаю как сейчас в Юнити, но во многих WM можно таскать
> окна за любое место, удерживая Alt или Super.в юнити также. Еще можно просто за заголовок перетаскивать. Не вижу проблем в том, чтоб и дальше так было. А чтоб зайти в меню - не только нажать, но и отжать кнопку мыши.
Тогда теряется возможность открыть меню нажатием, протащить до нужного пункта и отпустить для его активации.
Хачу такое же локальное меню, на одной строке с кнопками управления окном, в кедах и во всяких недоWM
Софт пишите, cвoлoчи, хватит ДЕ переизобретать.
> Софт пишите, cвoлoчи, хватит ДЕ переизобретать.ДЕ != софт?
Это костыли для беженцев-вендузятников. Не прикидывайся шлангом.
> Это костыли для беженцев-вендузятников. Не прикидывайся шлангом.ты сам-то не беженец? =)
Почему выбор между локальным и глобальным меню только из двух опций?
Могли бы сделать настройку более гибкой, в зависимости от площади окна относительно площади экрана.Отображать глобальное меню:
- для всех окон;
- для окон, занимающих более 20% площади рабочего стола;
- для окон, занимающих более 40% площади рабочего стола;
- для окон, занимающих более 60% площади рабочего стола;
- для окон, занимающих более 80% площади рабочего стола;
- только для окон, развёрнутых на весь экран.
> Почему выбор между локальным и глобальным меню только из двух опций?
> Могли бы сделать настройку более гибкой, в зависимости от площади окна относительно
> площади экрана.
> Отображать глобальное меню:
> - для всех окон;
> - для окон, занимающих более 20% площади рабочего стола;
> - для окон, занимающих более 40% площади рабочего стола;
> - для окон, занимающих более 60% площади рабочего стола;
> - для окон, занимающих более 80% площади рабочего стола;
> - только для окон, развёрнутых на весь экран.чувак, это не кде, при всем уважении к обоим проектам. Сложнота какая-то. А так, мне понятно: окно нераспахнуто - меню в окне, распахнуто - тоже в окне, только вверху. Унификация. Класс.
> Почему выбор между локальным и глобальным меню только из двух опций?
> Могли бы сделать настройку более гибкой, в зависимости от площади окна относительно
> площади экрана.
> Отображать глобальное меню:
> - для всех окон;
> - для окон, занимающих более 20% площади рабочего стола;
> - для окон, занимающих более 40% площади рабочего стола;
> - для окон, занимающих более 60% площади рабочего стола;
> - для окон, занимающих более 80% площади рабочего стола;
> - только для окон, развёрнутых на весь экран.Хммм... А если рабочий стол - это более чем один монитор? И эти мониторы с разными разрешениями? (у меня обычно это 1920х1200 плюс 1280х1024). И окна я таскаю с монитора на монитор, по разным критериям. Далеко не очевидным выбор в зависимости от площади окна получается...
Не знаю, является ли это лучшим вариантом или удобным хотя бы - надо попробовать. Но так, на первый взгляд, кажется что это лучше, чем совсем оторванное меню от окна.
ps. В КДЕ нашли несколько других решений, от просто скрытия-показа меню по хоткею, до кнопки с меню в заголовке окна. Ну и конечно же аналог глобал меню тоже есть.
Пока эти клоуны выделывают свои безсмыссленные па нормальные DE просто развиваются.
>нормальные DE просто развиваются.Что, из гнума еще что-то выпилили?
Заголовок окна вообще нафик не нужен - что в нём отображать?? 15 лет винда рисовала там "notepad - 1.txt" - офигенно информативно!
В эпоху многодокументных приложений, файл определяется по заголовку в тэбе. Само приложение угадывается по внешнему виду. Как вариант - справа от заголовка всегда полно места. В результате заголовок может выглядеть намного компактнее:[-| File Edit .... Help | Program Name [^|v|X]
(минус слева - это системное меню) За "Program Name" можно цепляться мышью и таскать окно.
а почейму на втором скриншоте после 'clear' экран не очистился?
Глобальное меню, одна из фитч почему я не пользуюсь другими DE(Mate к примеру)
> Глобальное меню, одна из фитч почему я не пользуюсь другими DE(Mate к
> примеру)Как раз МАТЕ гораздо удобнее в повседневном пользовании.
В первую очередб, благодаря традиционному подходу к интерфейсу. Итог - ни к чему не надо привыкать, всё на своих местах.
Короче - те кто в теме меня поймут...
Сделали в начале хорошо, а потом это отобрали, я очень зол. Я очень буду зол если от этого новвовеления-староввеления нельзя будет отказаться в пользу глобального меню... Сволочи...
Дать бы лопатой по башке за такие "инновации".
Сделали бы по умолчанию нормальное меню, а для извращенцев - опции:
x показыть обычное меню
o показывать в заголовке окна
o показывать в глобальном меню
и дополнительно:
x скрывать меню, если мышь не наведена.
А нельзя сделать чтобы в данном случае меню не исчезало, а заголовок был на панели управления (на месте глобального меню).
Прекрасное решение. Но все же предпочитаю глобальное меню, но кому оно не нравится смогут использовать автономное меню.
Очень хорошо, что убрали это извращение с глобальным меню.
Глоб меню ни куда не убрали, оно по дефолту.
И даже неглоб меню не по стандарту реализовано, так что хейтерам нечего радоваться.
пацаны помогите
установил 14.04 все встало нормально решил исправить проблемму с горячими клавишами выбора языка установил это sudo add-apt-repository ppa:attente/1218322
при перезапуске завис комп
как сделать откат в консоли или в консоли деинсталировать эту хрень ?
Да забей ты на эту лабуду. Удали нфик все эти тряхомудии и поставь нормальную винду и будеш вспоминать все это как страшный кашмар. Линукс харош на тока серваке (да и там под вопросом ибо есть фри бздя). На десктопе же это просто мозгодолбство.
Хм, додумались!
