Мэтью Гаррет, один из разработчиков ядра Linux, представил (http://mjg59.dreamwidth.org/29160.html) в своем блоге анализ существующей в некоторых свободных проектах практики соглашения о передаче имущественных прав на код.
Данный подход предполагает, что любой сторонний разработчик, желающий принять участие в работе над проектом (например, внести патч), должен одобрить специальное соглашение (CLA), передающее некоторые права на его код компании или некоммерческой организации, координирующей работу над проектом. Такие соглашения можно разделить на две группы:
- Соглашение допускает перелицензирование кода по решению куратора проекта, без учета мнений сторонних разработчиков, вносивших в проект свой код. В частности, такая форма соглашения используется в Apache Software Foundation. Гаррет отмечает, что это показательный пример: как правило, CLA этого типа используются в проектах, которые распространяются под пермиссивными лицензиями, допускающими использование кода в проприетарных проектах.- Соглашение гарантирует неизменность лицензии на код: куратор проекта обязуется сохранять существующую лицензию на код и в будущем. Такая форма соглашения используется в Free Software Foundation. Это пример также является показательным: CLA данного типа используются главным образом в проектах, распространяемых под копилефт (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B...-лицензиями, затрудняющими использование кода в проприетарных проектах.
На фоне такой устойчивой корреляции между CLA и лицензией выделяются два исключения: компания Digia (разработчик фреймворка Qt), и компания Canonical (разработчик дисплейного сервера Mir, системы инициализации Upstart и ряда других проектов). В обоих случаях, «пермиссивное» CLA сочетается с копилефт-лицензией. Таким образом, «по умолчанию» код распространяется с условием копилефта, однако компания-разработчик может, например, выдавать отдельным лицам и организациям разрешение на использование кода под пермиссивной лицензией, в том числе, в проприетарных проектах.
Особый интерес представляет (http://mjg59.dreamwidth.org/25376.html) случай с дисплейным сервером Mir, который распространяется под лицензией GPLv3, направленной на борьбу с тивоизацией (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B... устройств (запрет использования альтернативных прошивок). Имеющиеся у Canonical права позволяют ей выборочно освобождать отдельных игроков рынка от подобных ограничений. Такое преимущество может быть использовано для манипулирования рынком производных продуктов, в частности, Ubuntu Phone: партнеры Canonical получают право скрывать код ключевых компонентов системы и использовать его в тивоизированных устройствах, что позволит сильно ограничить возможности потенциальных конкурентов, желающих распространять альтернативные прошивки, созданные на основе открытого кода Ubuntu Phone. В частности, область применения таких прошивок может быть сильно уменьшена благодаря тивоизации устройств, поставляемых с Ubuntu Phone, партнерами Canonical.
«Я фанат GPLv3, — отмечает Гаррет. — Я полагаю, что заложенные в эту лицензию требования очень актуальны в наше время. Мне не нравится складывающаяся среди производителей практика запрещать пользователям устанавливать альтернативные прошивки. Если Canonical выбрала GPLv3 ради заботы о свободе пользователей, это было бы здорово. Однако в такой вариант сложно поверить, потому что она специально позаботилась о возможности перелицензировать свои проекты под проприетарной лицензией. Скорее, все выглядит так, как будто Canonical собирается использовать эти механизмы для давления на конкурентов.»
Примечание 1: ссылки в тексте новости могут быть недоступны из России, так как свободная блогоплатформа dreamwidth.org, на которой размещен блог Гаррета, внесена в Единый реестр запрещенных материалов (http://eais.rkn.gov.ru/).
Примечание 2: интересным дополнением к данной новости может служить недавнее заявление (https://plus.google.com/+KaySievers/posts/C3chC26khpq) Кея Сайверса, одного из ведущих разработчиков systemd. Он подтвердил предположение (https://lists.debian.org/debian-ctte/2014/01/msg00313.html) одного из членов Debian CTTE — решающим аргументом в пользу создания нового проекта systemd, вместо участия в доработке Upstart, стала именно необходимость подписания жесткого CLA-соглашения с Canonical. Похожая ситуация наблюдается в процессе выбора системы инициатизации для будущих выпусков Debian - CLA стал одним из основных сдерживающих факторов против перехода Upstart. В настоящее время мнения членов технического комитета Debian разделились (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38881) поровну (4 за systemd и 4 за upstart, но председатель комитета, который выступает за systemd, обладает правом (http://www.debian.org/devel/constitution#item-6) дополнительного голоса).URL: http://mjg59.dreamwidth.org/29160.html
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38889
А разве Wayland с MIT лицензией нельзя тоже закрывать и не предоставлять код отдельными производителями устройств?
> А разве Wayland с MIT лицензией нельзя тоже закрывать и не предоставлять
> код отдельными производителями устройств?А разве это там написано?
Ты про что?
> Ты про что?Я про новость наверху. А ты?
А я, как и верхний Анон, думаю что тивоизировать вяленый можно также как и Мир. Не стоит переживать - все будет хорошо. А ты про что?
> А я, как и верхний Анон, думаю что тивоизировать вяленый можно также
> как и Мир. Не стоит переживать - все будет хорошо. А
> ты про что?Уфф, нипанятнаа. ---Сколько анонимов надо, чтобы объяснить Митрофанову, что первый из них написал офтопик. -- Три.
Нисколько не надо. Поняли что ты тролль и хва.
> Нисколько не надо. Поняли что ты тролль и хва.Лесть не поможет! Аноним из #1 не врубился и спорил с новостью. Я возмущён, ни дай гейц, кто подумает, что _он троль.
Никто с новостью не спорил. Просто забавно наблюдать, когда "фанат GPLv3" Мэтью Гаррет вовсю критикует Mir, у которого лицензия GPLv3 + CLA, а про главного конкурента Wayland он ничего против не имеет, несмотря на то, что у последнего лицензия вообще MIT.
Так будешь критиковать - быстро лишишься теплого места в redhat или intel.. где он там работает ?
> Так будешь критиковать - быстро лишишься теплого места в redhat или intel..
> где он там работает ?Судя по заголовкам на слэшдотах
""Ex-Red Hat Employee Matthew Garrett Comments On the State of XMir
уже лишился. Корпорасты клятые!
> Так будешь критиковать - быстро лишишься теплого места в redhat или intel..
> где он там работает ?http://www.linkedin.com/pub/matthew-garrett/0/b57/919
Senior security engineer at Nebula, Inc.
> Никто с новостью не спорил. Просто забавно наблюдать, когда "фанат GPLv3" Мэтью
> Гаррет вовсю критикует Mir, у которого лицензия GPLv3 + CLA, а
> про главного конкурента Wayland он ничего против не имеет, несмотря на
> то, что у последнего лицензия вообще MIT.Перечитайте новость ещё раз. Серьёзно. Там кроме либерте также обсуждаются эгалите и фратерните.
> А я, как и верхний Анон, думаю что тивоизировать вяленый можно также как и Мир.Нет, не так же.
Ну да, более свободно.
> Ну да, более свободно.Более честно. Разрабы вяленого хотя бы не маскируются под поборников копилефта.
И не используют его для поддавков с банальными зондами.
Тогда мс вообще самая свободная, потому что не маскируется под свободную.
Уря, товарищи.
Идея следующая:
Canonical лицензирует Mir компании HuYotaPhone под лицензией позволяющей не открывать код за ндцать льярдов $$.
Другая компания не хочет платить Canonical и просто использует Mir под GPLv3 - в таком случае она обязана открыть код.Я только все равно не понимаю в чем проблема и какое про какое давление речь - Canonical этот код все равно не сможет включить в Mir без CLA, HuYotaPhone не может интегрировать его в свой закрытый код. Только что производителям будет интереснее выпускать продукты на Wayland, а не на Mir, т.к. не надо платить Canonical за право не раскрывать изменения - ССЗБ.
Интерес тут представляет применение GPLv3 не в качестве щита, а в качестве молота.
> Интерес тут представляет применение GPLv3 не в качестве щита, а в качестве
> молота.Белое стало чёрным, ага.
Велком ту нью опенсорс мувмент.
> А разве Wayland с MIT лицензией нельзя тоже закрывать и не предоставлять
> код отдельными производителями устройств?Wayland дает всем равные права, в отличие от Mir, который можно закрывать только друзьям Марка.
>> А разве Wayland с MIT лицензией нельзя тоже закрывать и не предоставлять
>> код отдельными производителями устройств?
> Wayland дает всем равные права, в отличие от Mir, который можно закрывать
> только друзьям Марка.Wayland даёт всем одинаковые права закрывать? :D
Фрагментация рынка - эт хорошо. Разделяй и дои.
> Фрагментация рынка - эт хорошо. Разделяй и дои.Марк именно так и делает.
>> Фрагментация рынка - эт хорошо. Разделяй и дои.
> Марк именно так и делает.А шляпа давно. Вот и боится конкуренции.
>>> Фрагментация рынка - эт хорошо. Разделяй и дои.
>> Марк именно так и делает.
> А шляпа давно.Да ну. И кого они успели разделить? Сколько CLA успели навязать?
> Вот и боится конкуренции.
Компания с ежегодной выручкой под миллиард баксов и чистой прибылью в сто лямов боится мелкой конторки с выручкой 60 лямо и убытками в 20?
Кстати, а при чем здесь шляпа? Про них новости ничего не сказано.
> Компания с ежегодной выручкой под миллиард баксов и чистой прибылью в сто
> лямов боится мелкой конторки с выручкой 60 лямо и убытками в
> 20?что-то мне это напоминает… а! компания с Именем и миллиардными оборотами — и бояться какого-то финского студента?
> что-то мне это напоминает… а! компания с Именем и миллиардными оборотами —
> и бояться какого-то финского студента?Она и не боится. Спасибо Марку - десктопы линукс проcрал.
>> что-то мне это напоминает… а! компания с Именем и миллиардными оборотами —
>> и бояться какого-то финского студента?
> Она и не боится.Если б не боялась - не пыталась бы дискредитировать Canonical.
>Спасибо Марку - десктопы линукс проcрал.Скажи спасибо шляпе, потому что директор редхат пессимистично смотрит на рынок десктопов. Знаешь почему? Потому что на нём не заработать. Да-да, так и сказал. :D
> дискредитировать CanonicalМасло масляное.
> что-то мне это напоминает… а! компания с Именем и миллиардными оборотами —
> и бояться какого-то финского студента?Его никто и не боится. Боятся компаний, которые используют его проект. Особенно - компаний с миллиардными оборотами.
(умиляется) какие вы тут няшечки. безмозглые, но милые.
>>>> Фрагментация рынка - эт хорошо. Разделяй и дои.
>>> Марк именно так и делает.
>> А шляпа давно.
> Да ну. И кого они успели разделить? Сколько CLA успели навязать?Сообщество на лагери "за красношапку", "за Марка". Уже навязывает технологии которые контролирует. А также распространяет FUD в отношении конкурентов.
>> Вот и боится конкуренции.
> Компания с ежегодной выручкой под миллиард баксов и чистой прибылью в сто
> лямов боится мелкой конторки с выручкой 60 лямо и убытками в
> 20?Да. Убыток у каноникл за счёт десктопов. Облака и сервера несут доход. И шляпа прекрасно всё понимает.
> Кстати, а при чем здесь шляпа? Про них новости ничего не сказано.
цепочка ассоциаций: Мэтью Гаррет -> федора -> наезд на mir -> молчание о вэйланде. Короче смотри дискуссию вверх, с этого сообщения. Придёшь к старту)
> Убыток у каноникл за счёт десктопов. Облака и сервера несут доход.Осталось только узнать, куда они его несут.
>> Убыток у каноникл за счёт десктопов. Облака и сервера несут доход.
> Осталось только узнать, куда они его несут.В расход и в инвестицию.
>А разве Wayland с MIT лицензией нельзя тоже закрывать и не предоставлять код отдельными производителями устройств?ты думаешь что Мэттьего Гаррет, федораст, написал про Mir, умышленно умолчав о тех же проблемах с Wayland? :)
> ты думаешь что Мэттьего Гаррет, федорастОн уже год как никак к федоре не относится.
> написал про Mir, умышленно умолчав о тех же проблемах с Wayland? :)
У Wayland есть CLA? Ну расскажи об этом, принеси миру свет истины.
>> ты думаешь что Мэттьего Гаррет, федораст
> Он уже год как никак к федоре не относится.Я бросил, чувак, я бросил :-P
>> написал про Mir, умышленно умолчав о тех же проблемах с Wayland? :)
> У Wayland есть CLA? Ну расскажи об этом, принеси миру свет истины.В вяленом MIT позволяет закрывать и не предоставлять код отдельным производителям устройств. Вот. Рассказал. Неси свет другим.
> Я бросил, чувак, я бросил :-PРад за вас.
> В вяленом MIT позволяет закрывать и не предоставлять код отдельным производителям устройств.
> Вот. Рассказал. Неси свет другим.А как насчет CLA, позволяющего навязывать конкурентам копилефт?
>> Я бросил, чувак, я бросил :-P
> Рад за вас.А за него нет?
>> В вяленом MIT позволяет закрывать и не предоставлять код отдельным производителям устройств.
>> Вот. Рассказал. Неси свет другим.
> А как насчет CLA, позволяющего навязывать конкурентам копилефт?Есть MIT, позволяющий навязывать конкурентам блоб. Еще лучше.
> Есть MIT, позволяющий навязывать конкурентам блоб. Еще лучше.ну попробуй навяжи кому-нибудь блоб при наличии исходником под MIT.
>> Есть MIT, позволяющий навязывать конкурентам блоб. Еще лучше.
> ну попробуй навяжи кому-нибудь блоб при наличии исходником под MIT.)) скажи это всем проприетарщикам, которые так и делают.
>> Я бросил, чувак, я бросил :-P
> Рад за вас.
>> В вяленом MIT позволяет закрывать и не предоставлять код отдельным производителям устройств.
>> Вот. Рассказал. Неси свет другим.
> А как насчет CLA, позволяющего навязывать конкурентам копилефт?В чем плюс от навязывания копилефта конкурентам, если сам использовать раскрытый код не можешь - они выложат изменения, а Canonical его без CLA в Mir включить не сможет.
Просто будет отдельный форк Mir.
ИМХО, независимо от выбора TC Debian - для сообщества будет больше плюсов, чем минусов:1) systemd - предоставит менее болезненное переключение с RHEL или SLES.
2) OpenRC (очень маловероятно по техническим причинам) - даст дополнительный толчок развитию продукта, а следовательно и конкуренции.
3) upstart - опять же конкуренция и возможность использования хотя бы части наработок Ubuntu не в Ubuntu (что не скажешь о Mir и Unity)
Хорошо, голосую за systemd.
Плюс своя система инициализации с ущербными возможностями на случай ...
Ее можно даже не пускать в продакшен, пусть бронепоезд стоит на запасном пути.
Программа для преобразования конфигурационных файлов в простейшие скрипты у Debian-а уже есть.
Вряд ли они пойдут на одновременную поддержку двух инитов. Скорее всего поддержка недефолтных так и останется на плечах майнтайнеров.
> Вряд ли они пойдут на одновременную поддержку двух инитов. Скорее всего поддержка
> недефолтных так и останется на плечах майнтайнеров.+Хорошо, голосую за systemd.
+Плюс своя система инициализации с ущербными возможностями на случай ...
+Ее можно даже не пускать в продакшен, пусть бронепоезд стоит на запасном пути.
+Программа для преобразования конфигурационных файлов в простейшие скрипты у Debian-а уже +есть.Ну, Вы, вчитайтесь в свои слова, Вы же сами себя должны понять (для начала)!
Я же как раз просил поддержку одной системы. Вторая система (без блекджека и ...) получается по средствам имеющихся у Debian-а инструментов. И она, должна, быть без блекджека и ..., потому что она и есть система для нас студентов.
Которую в случае, если Небо обрушиться (и СкайНет случится) придется тащить нам собственными силами.
Вот, где то, как то, тат, вот!
Дальнейшая дискуссия предполагается (если сил хватит)!
>[оверквотинг удален]
> Ну, Вы, вчитайтесь в свои слова, Вы же сами себя должны понять
> (для начала)!
> Я же как раз просил поддержку одной системы. Вторая система (без блекджека
> и ...) получается по средствам имеющихся у Debian-а инструментов. И она,
> должна, быть без блекджека и ..., потому что она и есть
> система для нас студентов.
> Которую в случае, если Небо обрушиться (и СкайНет случится) придется тащить нам
> собственными силами.
> Вот, где то, как то, тат, вот!
> Дальнейшая дискуссия предполагается (если сил хватит)!Не вижу дискуссии - вижу только ваши хотелки.
>> Дальнейшая дискуссия предполагается (если сил хватит)!
> Не вижу дискуссии - вижу только ваши хотелки.Закрываем (не открыв ;)
Но на поддержку всяких мертворожденных поделий вроде гнусоляриса же идудт.
> 2) OpenRC (очень маловероятно по техническим причинам) - даст дополнительный толчок развитию
> продукта, а следовательно и конкуренции.
> 3) upstart - опять же конкуренцияКак ни печально, но конкуренция в мире современных линксовых инитов - это тягание фич из systemd. Вот сейчас разработчики и upstart, и openrc активно работают над внедрением cgroups, что наверняка усложнит их портирование на non-linux.
В общем, какая-то неправильная конкуренция.
ели есть хорошие фичи - грех их не тягать. И тем хже для платформ, которые их не поддерживают. Проблемы с systemd, в конце концов, отнюдь не в том, что там нет хороших фич.
> ели есть хорошие фичи - грех их не тягать. И тем хже
> для платформ, которые их не поддерживают. Проблемы с systemd, в
> конце концов, отнюдь не в том, что там нет хороших фич."Проблемы" systemd являются логическим следствием наличия этих самых фич. Законы реальности не обманешь - тягая фичи, тягаешь и связанные с ними drawbacks.
> Как ни печально, но конкуренция в мире современных линксовых инитов - это
> тягание фич из systemd. Вот сейчас разработчики и upstart, и openrc
> активно работают над внедрением cgroupscgroups придумали в системды! хайль лёня!
> cgroups придумали в системды! хайль лёня!Использовать cgroups для нужд init - таки да, придумали в системды.
>> cgroups придумали в системды! хайль лёня!
> Использовать cgroups для нужд init — таки да, придумали в системды.и что характерно — *иниту* это нафиг не надо.
>>> cgroups придумали в системды! хайль лёня!
>> Использовать cgroups для нужд init — таки да, придумали в системды.
> и что характерно — *иниту* это нафиг не надо.Так Debian и отказывается от "инита" в чистом виде в пользу более прогрессивных решений.
> и что характерно — *иниту* это нафиг не надо.Ну а дистрибутивам - нафиг не надо *такой* инит :)
>> и что характерно — *иниту* это нафиг не надо.
> Ну а дистрибутивам — нафиг не надо *такой* инит :)это да: инит должен быть ЖИРНЫЙ. и делать то, что иниту делать вовсе не нужно. тьфу.
> это да: инит должен быть ЖИРНЫЙ. и делать то, что иниту делать
> вовсе не нужно. тьфу.Мнение о том, что иниту делать нужно и не нужно, сильно поменялось за последние годы.
то, что мода меняется, не означает, что одежда становится удобней и лучше.мне, в общем-то, без разницы, но наблюдать забавно. не менее забавно будет наблюдать через года очередную «революцию», когда до народа Дойдёт и в моде снова будет разделение инита и командира демонов.
> то, что мода меняется, не означает, что одежда становится удобней и лучше.Как раз для разработчиков аргумент - не мода, а удобней и лучше.
> Как раз для разработчиков аргумент - не мода, а удобней и лучше.классная шутка, бро!
> Как раз для разработчиков аргумент - не мода, а удобней и лучше.Откуда хомячок знает, что для разработчика "удобней и лучше"?
> Энджой йо зипун энд лапти.инжоюсь. ну не хипстерские же маечки в сеточку носить, морозы же на дворе.
> 1) systemd - предоставит менее болезненное переключение с RHEL или SLES.Тех, кому доставляет боль смена системы инициализации (что в одну, что в другую сторону), надо вон из профессии.
т.е. сначала пишут что тот же мир - нинужен, не взлетит и т.д
а теперь требуют лицензию поменять? зачем "нинужному" менять лицензию?
> т.е. сначала пишут что тот же мир - нинужен, не взлетит и
> т.д
> а теперь требуют лицензию поменять? зачем "нинужному" менять лицензию?Ну, поскольку у тебя в нике написано "Я не умею читать", я почитаю за тебя: там наверху написано, что
ЦЛА [используемые в паре с соотв.лицензиями] делятся на три вида, те, которые "можно закрывать всем", те, что "нельзя закрывать никому", и те, котроые "нам можно то, что нельзя никому".
Где там чего-то от твоего цаноникла _требуют_? Кто так испугал тебя, маленький?
выше написано:
каноникл ай-яй
особый интерес это мир (который как известно никому не нужен и не взлетит)
лицензия бяка
они давят конкурентовап2
наброс про апстарт
отсюда вопрос: зачем докопались до лицензии нинужного и не докопались до лицензии qt ?
> отсюда вопрос: зачем докопались до лицензии нинужного и не докопались до лицензии
> qt ?Позовите третьего анонима, а то я ж не
#>> Где там чего-то от твоего цаноникла _требуют_? Кто так испугал тебя, маленький?
Лицензионная политика каноникла - одна из причин почему мир не взлетит.
Давно пора!
Искомый адрес не значится в реестре по основаниям, предусмотренным статьей 15.1 Федерального закона от 27 июля 2006 года No 149-ФЗ
dreamwidth.org разбанили!!! Ура!!!
Ничего подобного, в Ростелекоме остаётся заблокирован. Похоже они только блокировать умеют, а над разблокированием не парятся.Уважаемые пользователи!
Мы приносим свои извинения, но доступ к запрашиваемому ресурсу ограничен.
Возможные причины ограничения доступа:
Доступ ограничен по решению суда или по иным основаниям, установленным законодательством Российской Федерации.
Сетевой адрес, позволяющий идентифицировать сайт в сети «Интернет», включен в Единый Реестр доменных имен, указателей страниц сайтов сети «Интернет» и сетевых адресов, позволяющих идентифицировать сайты в сети «Интернет», содержащие информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено.
Проверить наличие сетевого адреса в Едином реестре можно в разделе «Просмотр реестра» на сайте www.zapret-info.gov.ru.
Сетевой адрес, позволяющий идентифицировать сайт в сети «Интернет», включен в Реестр доменных имен, указателей страниц сайтов в сети «Интернет» и сетевых адресов, позволяющих идентифицировать сайты в сети «Интернет», содержащие информацию, распространяемую с нарушением исключительных прав.
Проверить наличие сетевого адреса в Реестре можно в разделе «Просмотр реестра» на сайте nap.rkn.gov.ru.
Просто не обновили информацию. Все блоги без Тора открываются
Им нет смысла над разблокировками парится.
Париться, блин, не отредактировать же.
Пусть дебиановцы форкают Upstart. Таскать постоянно код из первоначального проекта лицензия разрешает. Впрочем, как и обратно. Только для обратно таскаемого Каноникалом, если-таки они того захотят, кода никаких CLA никого подписывать уже не заставишь. И тогда наличие в первоначальном проекте неподпадающего под CLA кода, будет уже головная боль Каноникала.
> Пусть дебиановцы форкают Upstart.Пусть дебиановцы скажут наконец, что анонимам делать.
> Пусть дебиановцы форкают Upstart.Редхатовцы уже форкнули. Попутно починив несколько архитектурных ошибок. И что?
Попутно сделав несколько архитектурных и управленческих ошибок, ты хотел сказать.
> Попутно сделав несколько архитектурных и управленческих ошибок, ты хотел сказать.Я сказал то, что хотел сказать.
"Архитектурные и управленческие ошибки" systemd, как правило, существуют только в представлении философов-гуманитариев.
Да, у systemd есть недостатки. Но философы их вряд ли увидят.
> Да, у systemd есть недостатки. Но философы их вряд ли увидят.не нужно быть поваром, чтоб не жрать д-мо.
>> Да, у systemd есть недостатки. Но философы их вряд ли увидят.
> не нужно быть поваром, чтоб не жрать д-мо.не нужно быть Линусом, чтоб не сидеть на слаке.
>>> Да, у systemd есть недостатки. Но философы их вряд ли увидят.
>> не нужно быть поваром, чтоб не жрать д-мо.
> не нужно быть Линусом, чтоб не сидеть на слаке.и это тоже верно.
>> Да, у systemd есть недостатки. Но философы их вряд ли увидят.
> не нужно быть поваром, чтоб не жрать д-мо.И это говорит фанат убунты, в которой используется ребрендированный системд? :D
> убунты, в которой используется ребрендированный системд? :Dони ещё и машину времени использовали, чтобы написать его раньше Истинного Системды! вот же сволочи!
> они ещё и машину времени использовали, чтобы написать его раньше Истинного Системды!
> вот же сволочи!Нет, они просто выкинули большую часть написанного раньше системды. Чем доставили неслабую попaболь автору апстарта, кстати.
>> они ещё и машину времени использовали, чтобы написать его раньше Истинного Системды!
>> вот же сволочи!
> Нет, они просто выкинули большую часть написанного раньше системды. Чем доставили неслабую
> попaболь автору апстарта, кстати.хочешь реальной попоболи - зайди на рашнфедора :D Там смакуется в самых крайних тонах все телодвижения дистрибутивов еще не перешедших на системд :)
> хочешь реальной попоболи - зайди на рашнфедора :D Там смакуется в самых
> крайних тонах все телодвижения дистрибутивов еще не перешедших на системд :)Отличный совет... для убунтенка. Они от прочтения рашнфедоры начинают дымиться и прожигать стулья :)
>> хочешь реальной попоболи - зайди на рашнфедора :D Там смакуется в самых
>> крайних тонах все телодвижения дистрибутивов еще не перешедших на системд :)
> Отличный совет... для убунтенка. Они от прочтения рашнфедоры начинают дымиться и прожигать
> стулья :)Думаю это как раз та мотивация, заставляющая автора писать эти новости. У каждого свой бутерброд.
>>> Да, у systemd есть недостатки. Но философы их вряд ли увидят.
>> не нужно быть поваром, чтоб не жрать д-мо.
> И это говорит фанат убунты, в которой используется ребрендированный системд? :Dтак слакварь или убунта? Фанат или бывший виндузятник? Ох, кем меня только не называют тролли, чтоб выразить свою "тонкую мысль".
> Ох, кем меня только не называют тролли, чтоб выразить свою «тонкую мысль».ты офигенно многогранен.
>> Ох, кем меня только не называют тролли, чтоб выразить свою «тонкую мысль».
> ты офигенно многогранен.ага, как зеркало))
> так слакварь или убунта? Фанат или бывший виндyзятник? Ох, кем меня только
> не называют тролли, чтоб выразить свою "тонкую мысль".Скорее всего, дуалбутчик из винды в линукс, опционально со слакой на виртуалке.
Винда - для работы и игр, убунта - вместо поpнокартинок, слака - для илитности.
Сколько я вас таких видел...
> Сколько я вас таких видел…одного точно видел: в зеркале.
>> Сколько я вас таких видел…
> одного точно видел: в зеркале.Можно было бы свой опыт оставить при себе.
> Можно было бы свой опыт оставить при себе.Системд-фанбои же не оставляют.
> Можно было бы свой опыт оставить при себе.вот именно.
> решающим аргументом в пользу создания нового проекта systemdПоттеринг знает ? если узнает, то он их за форк покусает
Линус прокомментировал ситуацию с CLA http://www.muktware.com/2014/01/linus-torvalds-cla-fundament...
> Соглашение гарантирует неизменность лицензии на код: куратор проекта обязуется сохранять существующую лицензию на код и в будущем. Такая форма соглашения используется в Free Software Foundation.Ну да GNU GPL v2 и v3 это не разные лицензии :) этот трюк FSF делал не раз. Делая какой-то проект бах и не совместимым с другими. Просто поменяв версию лицензии.
А где гарантия что будущие версии лицензии будут совместимы с той под которой был отдан код ?
> этот трюк FSF делал не разИ сколько именно раз?
> А где гарантия что будущие версии лицензии будут совместимы с той под
> которой был отдан код ?В "and above", под которой отдан код.
Референдум это ништяк - половину техкомитета канониклы скупили, но на половину разработчиков бабла может и не хватить :)
Где не хватило бабла, хватит маркетингового промывания мозгов. Разработчики - обычные смертные люди, и вполне могут выбирать по принципу "одна баба во дворе сказала, что системды - это не труЪ".
s/Canonical/Red Hatближе к реальности
> s/Canonical/Red Hat
> ближе к реальностиЧто же вы так RedHat не любите? Напомнить, кто в ядро больше всех коммитит?
>> s/Canonical/Red Hat
>> ближе к реальности
> Что же вы так RedHat не любите?Red Hat не девица, чтоб её любили.
>Напомнить, кто в ядро больше всех коммитит?
Intel? Который в монопольном сговоре с мс был? Его любить?
>>> s/Canonical/Red Hat
>>> ближе к реальности
>> Что же вы так RedHat не любите?
> Red Hat не девица, чтоб её любили.
>>Напомнить, кто в ядро больше всех коммитит?
> Intel? Который в монопольном сговоре с мс был? Его любить?
>>>> s/Canonical/Red Hat
>>>> ближе к реальности
>>> Что же вы так RedHat не любите?
>> Red Hat не девица, чтоб её любили.
>>>Напомнить, кто в ядро больше всех коммитит?
>> Intel? Который в монопольном сговоре с мс был? Его любить?
> Уверены? http://www.remword.com/kps_result/all_whole.htmlУже нет. Что это меняет? Надо любить?
Это меняет многое. Пока космотурист кукарекает парни из шапки делают систему лучше.
> Это меняет многое. Пока космотурист кукарекает парни из шапки делают систему лучше.от монополии никому лучше не становилось, кроме как самому монополисту.
>> Это меняет многое. Пока космотурист кукарекает парни из шапки делают систему лучше.
> от монополии никому лучше не становилось, кроме как самому монополисту.Так делайте же, хоть что то!
>>> Это меняет многое. Пока космотурист кукарекает парни из шапки делают систему лучше.
>> от монополии никому лучше не становилось, кроме как самому монополисту.
> Так делайте же, хоть что то!если б не делали, шапка не FUD'ила.
> Что же вы так RedHat не любите? Напомнить, кто в ядро больше всех коммитит?Марк учит: укуси руку, кормящую тебя, ибо Я так сказал.
>> Что же вы так RedHat не любите? Напомнить, кто в ядро больше всех коммитит?
> Марк учит: укуси руку, кормящую тебя, ибо Я так сказал.Может это в стиле редхат-поклонников, хвалить и кормиться до условного рефлекса. Иначе как объяснить что сообщество хавает тот FUD, которым кормит их редхат и продолжает хвалить?
> Может это в стиле редхат-поклонников, хвалить и кормиться до условного рефлекса. Иначе
> как объяснить что сообщество хавает тот FUD, которым кормит их редхат
> и продолжает хвалить?Наиболее активные FUD-кампании сейчас идут против systemd и wayland. Не подскажете, зачем это нужно редхату?
>> Может это в стиле редхат-поклонников, хвалить и кормиться до условного рефлекса. Иначе
>> как объяснить что сообщество хавает тот FUD, которым кормит их редхат
>> и продолжает хвалить?
> Наиболее активные FUD-кампании сейчас идут против systemd и wayland.от кого?
>Не подскажете, зачем это нужно редхату?
ответь в начале на первый вопрос, чтоб я мог ответить на второй.
> s/Canonical/Red Hat
> ближе к реальностиНу-ка расскажите нам, сколько руководителей дебиана работают в редхате?
(От каноникла - минимум два.)И главное - какое дело редхату до дебиана?
(А вот каноникл должен беспокоиться о своей сырьевой базе.)
>> s/Canonical/Red Hat
>> ближе к реальности
> Ну-ка расскажите нам, сколько руководителей дебиана работают в редхате?
> (От каноникла - минимум два.)Или вопрос: Сколько шляпкопоклонников в сообществе дебиан?
(P.S. В самом тех.коммитете сидят люди не имеющие дело с инитами/серверами. Один работает в интеле, который отклоняет патчи каноникл. другой его друг и работает в самсунге, третий вообще мэйнтейнер системд, и т.д)
> И главное - какое дело редхату до дебиана?тестеры. Расширение рынка.
> (А вот каноникл должен беспокоиться о своей сырьевой базе.)
или о конкуренции.
Вот... http://aboutthebsds.wordpress.com/2013/07/16/why-do-bsd-peop.../> In fact the greatest advantage of systemd is that it can be used as a tool for free software projects to prevent their software from being ported to BSD. In effect, systemd is becoming the bane of BSD.
Хоть я и на линуксе, но эту опасность от systemd ощущаю и потому против.
> Вот... http://aboutthebsds.wordpress.com/2013/07/16/why-do-bsd-peop.../
>> In fact the greatest advantage of systemd is that it can be used as a tool for free software projects to prevent their software from being ported to BSD. In effect, systemd is becoming the bane of BSD.
> Хоть я и на линуксе, но эту опасность от systemd ощущаю и
> потому против.Что-то не видно, как BSD-шники проталкивают GEOM с pf-ом в линукс.
> Хоть я и на линуксе, но эту опасность от systemd ощущаю и потому против.Upstart и OpenRC от нее не спасут - они сами все больше завязываются на фичи ядра Linux.
Сейчас у обоих в активной разработке - завязка на cgroups.
> Хоть я и на линуксе, но эту опасность от systemd ощущаю и
> потому против.Конечно! Windows + bsd, наше всё! (сало в шоколаде).
>область применения таких прошивок может быть сильно уменьшенаИ какой профит от такого ограничения?
> И какой профит от такого ограничения?Хочешь выпускать мобилку на убунте - договаривайся с каноникал об отчислениях. Договорился - закрывай@тивоизируй.
Не хочешь договариваться - сoси лапу: твою прошивку не на что ставить (спасибо тивоизации).
Хочешь быть счастливым - будь им.Выпускайте не закрывая - сколько влезет... А вам и закрыть и не договариваться ;) И кто тут нехороший редиска? Убунта? А может и вы тоже ? ;)
Хм. Родился хитрый план!
1. Пишем крутой патч для Mir. (бггг почти невыполнимо :) )
2. Выкладываем его под GPLv3 и интернетах. В каноникал НЕ шлём, ничего не подписываем!
3. Ждём, пока кто-то жадный вольёт его в основное дерево под своим именем.
4. Бежим к столману жаловаться, что мой код под GPL3 включили в Mir и ЗАТЕМ передали без моего Согласия левой конторе в блоб!!!!!Ведь они формально не имеют права этого делать. Засунуть к себе, да. Но вот затем отдать это другим - нет. Я же не подписывал.
(5. Приходим со Столманом за ручку и имеем там этих петушков прямо в их курятнике.)
Вы сами себя тут прилично перехитрили...