Организация Document Foundation после шести месяцев разработки представила (http://blog.documentfoundation.org/) новый значительный выпуск офисного пакета LibreOffice (http://www.libreoffice.org) - 4.1 (https://wiki.documentfoundation.org/ReleaseNotes/4.1). Это шестой выпуск проекта после ответвления от кодовой базы OpenOffice.org. Готовые установочные пакеты подготовлены (http://www.libreoffice.org/download/) для различных дистрибутивов Linux, Windows и Mac OS X.
В 2013 году отмечается заметное увеличение активности разработчиков LibreOffice: если в 2012 году в среднем в разработке участвовало около 50 разработчиков в месяц, то в 2013 году регулярно изменения присылают около 100 человек в месяц. В сумме за последние 12 месяцев были приняты изменения от 352 разработчиков. Ветка 4.1 содержит большую порцию новшеств, но пока окончательно не стабилизирована, поэтому позиционируется как ознакомительный выпуск, пригодный для использования продвинутыми пользователями и энтузиастами. О готовности к промышленному использованию будет объявлено дополнительно, одновременно с выходом одного из корректирующих релизов (4.1.2 или 4.1.3).Ключевые улучшения (http://www.libreoffice.org/download/4-1-new-features-and-fixes/):
...
URL: http://blog.documentfoundation.org/
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=37505
Думаю не ошибусь, если скажу что большинству пользователей возможностей LibreOffice более чем достаточно.Пару месяцев назад делал отчет в LibreOffice с диаграммами - просто супер, удобно.
Основная проблема что большинство пользователей просто не знают как нормально использовать MS Office. Не могут вникнуть в шикарный интерфейс 2010 и прочее. Нет не спорю в Libre и Open офисах есть некоторые интересные функции. Но все равно в MS офисе можно делать быстро и красиво практически сразу без всяких настроек. В Либре же я сначала несколько часов настраивал стили, интерфейс и прочее и то постоянно что-то где-то поправляю.
У наших секретарш-бухгалтеров и у меня лично ровно обратные впечатления. LO после MSO как раз работает безо всяких растроек.
> У наших секретарш-бухгалтеров и у меня лично ровно обратные впечатления. LO после
> MSO как раз работает безо всяких растроек.Ну у вас может быть, зависит от того чем занимаетесь, может вам все эти фишки и не нужны. Бухгалтерам они еще тоже туда-сюда, хотя когда они пишут письма то не помешали бы знания. А секретарши на пост-советском пространстве никогда не слышали о такой вещи как "типографика" посмотри как криво с точке зрения оформления сделана вся корреспонденция, как в обычных фирмах, так и в гос. учреждениях. Все эти отступы пробелами, шрифты с засечками, чередование разных шрифтов, выравнивания по левому краю и т.д. и т.п.
Чтобы причесать текст уходит довольно много времени, в МС офисе это делается намного быстрее для меня во всяком, чем в либре. Можно конечно сказать что "дело привычки", но ИМХО все же не в привычке тут дело, а в том что не уделяется внимание удобству.
P.S. Ну и для меня очень важно что в офисе 2010-м хорошая проверка орфографии, которую правда выпилили в 2013-м. Для либры и опен-офиса этот ОРФО-плагин довольно дорогой.
> ...секретарши на пост-советском пространстве никогда не слышали о такой вещи как
> "типографика" посмотри как криво с точке зрения оформления сделана вся корреспонденция,
> как в обычных фирмах, так и в гос. учреждениях. Все эти
> отступы пробелами, шрифты с засечками, чередование разных шрифтов, выравнивания по левому
> краю и т.д. и т.п.Откройте для себя шаблоны документов - сразу исчезнут "отступы пробелами, шрифты с засечками, чередование разных шрифтов, выравнивания по левому краю и т.д. и т.п."
> Чтобы причесать текст уходит довольно много времени, в МС офисе это делается
> намного быстрее для меня во всяком, чем в либре. Можно конечно
> сказать что "дело привычки", но ИМХО все же не в привычке
> тут дело, а в том что не уделяется внимание удобству.Естественно, не в привычке, а в умении пользоваться инструментом. Откройте для себя стили. Если совместить с предыдущим советом (про шаблоны), то "причесывание" сводится к правке нужных параметров стиля. И в МСОфисе, и в Опен/Либре. Только в МСОфисе на стили можно "забить", после чего "Чтобы причесать текст уходит довольно много времени", а в Опен/Либре "забить" не дают, отсюда и вопли про "удобства".
> P.S. Ну и для меня очень важно что в офисе 2010-м хорошая
> проверка орфографии, которую правда выпилили в 2013-м. Для либры и опен-офиса
> этот ОРФО-плагин довольно дорогой.А "ОРФО-плагин" и не нужен, собственно. Нужно изучать язык и, вместо сидения на форумах и писания таких коментариев, читать классиков ;) Ну и по поводу стоимости: Хваленые 2010 и 2013 куплены или чесно "крякнуты"?
> Откройте для себя шаблоны документов...
> Откройте для себя стили...Ключевой момент - не для _себя_ . А для тех, кто эти документы пишет. А это совсем, совсем разные люди, находящиеся подчас на расстоянии 10-12 часовых поясов от меня, такого умного и продвинутого.
> "ОРФО-плагин" и не нужен, собственно. Нужно изучать язык
См. выше.
> Откройте для себя шаблоны документов
> Естественно, не в привычке, а в умении пользоваться инструментом. Откройте для себя
> стили. Если совместить с предыдущим советом (про шаблоны), то "причесывание" сводится
> к правке нужных параметров стиля. И в МСОфисе, и в Опен/Либре.
> Только в МСОфисе на стили можно "забить", после чего "Чтобы причесать
> текст уходит довольно много времени", а в Опен/Либре "забить" не дают,
> отсюда и вопли про "удобства".Внезапно я это использую стили (всегда) и шаблоны (не всегда)
Только вот в MS самые важные вещи расположены очень удобно. Что правда требует иногда долго искать что-то редко используемое. А в либре на это уходят долгие минуты поиска по запутанному меню.
> А "ОРФО-плагин" и не нужен, собственно. Нужно изучать язык и, вместо сидения
> на форумах и писания таких коментариев, читать классиков ;) Ну и
> по поводу стоимости: Хваленые 2010 и 2013 куплены или чесно "крякнуты"?<irony>
P.S. ЧесТно куплены фирмой. Однако при написании эти коММентариев он не используется.</irony>
О да... я как-то очень долго втыкал где на риббоне вставка, так и не вкурил почему на первой панельке, а не на той которая также Вставка называется.. У меня 2003 и я пытался объяснить юзеру 2010 что надо сделать... пришлось спрашивать у гугла.Я не против изменений интерфейса, но я в гробу видел ваш этот риббон..
>> P.S. Ну и для меня очень важно что в офисе 2010-м хорошая
>> проверка орфографии, которую правда выпилили в 2013-м. Для либры и опен-офиса
>> этот ОРФО-плагин довольно дорогой.Использую LanguageTool и как-то проблем не наблюдаю. )))
бесплатно и сердито.
А кто-то продлжает платить...
> "типографика"
> в МС офисеСмешные вы...
Спальф, заканчивайте разглагольствовать.
Не нравится Либра? Мне рассказать вам, как создаётся коммит?
Спальф!Про Microsoft Office здесь можно публиковать исключительно отрицательные отзывы! Люди Вам это пытаются объяснить изо всех сил, а Вы все никак не угомонитесь!
> Про Microsoft Office здесь можно публиковать исключительно отрицательные отзывы!А он уже стал свободным или открытым?
Именно потому что не стал
нужно
> публиковать исключительно отрицательные отзывы
> Именно потому что не стал
> нужно
>> публиковать исключительно отрицательные отзывынеобходимость покупки как самого пакета, так и проприетарной недоос для его запуска автоматически перечёркивает все достоинства. а если кто-то с этим не согласен, то я не понимаю, какого чёрта он делает на сайте про открытые/свободные технологии. сайтов любителей m$ в интернетах предостаточно.
Ну да, платить за чужой труд это ведь такой моветон.
> Ну да, платить за чужой труд это ведь такой моветон.моветон (как минимум) — это торговать дерьмом.
и я таки не понимаю, что ты тут делаешь: тут твоих идолов m$ не очень любят, мягко говоря.
> Ну и для меня очень важно что в офисе 2010-м хорошая проверка орфографии, которую правда выпилили в 2013-м. Для либры и опен-офиса этот ОРФО-плагин довольно дорогой.А MSO Вам бесплатно достается?
Бухгалтеру офис вообще не нужен
> P.S. Ну и для меня очень важно что в офисе 2010-м хорошая проверка орфографии, которую правда выпилили в 2013-м. Для либры и опен-офиса этот ОРФО-плагин довольно дорогой.Че-т, не понял о чем идет речь. У меня в либре нормально орфография проверяется. Сама-собой. Или это что-то не то?
Вот еще бы схему документа сделали как в МСО. Очень не хватает. Навигатор - немного не то.
Понимаете, мне нужен текстовый редактор , а не программа для настройки самой себя , во имя перетаскивания и кастомизации рюшечек и плюшечек. Я пишу текст , а не таскаю панельки мышкой... Мне либры зауши .
> Понимаете, мне нужен текстовый редактор , а не программа для настройки самой
> себя , во имя перетаскивания и кастомизации рюшечек и плюшечек. Я
> пишу текст , а не таскаю панельки мышкой... Мне либры
> зауши .Когда вы "пишете текст" вам необходимо его нормально оформлять. Даже если вам лично достаточно просто *полужирный*, _курсив_, автособираемое из заголовков оглавление, да простенькая нумерация, то подойдет и редактор в Google Drive.
То в случае официальных писем, коммерческих предложений, сложных договоров, etc. Возможностей блокнота с поддержкой форматирования недостаточно. Все эти вещи нужно почеловечески оформлять и делать это быстро, с минимальными усилиями пользователя.
Все это абсолютно разумные требования.
В точку.
Ибо либра для такого подходит отлично, в отличии от МСО...
> То в случае официальных писем, коммерческих предложений, сложных договоров, etc. Возможностей
> блокнота с поддержкой форматирования недостаточно. Все эти вещи нужно почеловечески оформлять
> и делать это быстро, с минимальными усилиями пользователя.
> Все это абсолютно разумные требования.Ну конечно. Все 1900-е было достаточно, а теперь вдруг стало недостаточно
> Ну конечно. Все 1900-е было достаточно, а теперь вдруг стало недостаточноа когда-то и без компьютеров обходились…
Может тогда лучше посмотреть в сторну TeX?
> Может тогда лучше посмотреть в сторну TeX?Опять таки, текстовый процессор и система верстки это разные вещи и созданы для разных целей.
> Опять таки, текстовый процессор и система верстки это разные вещи и созданы
> для разных целей.и, что характерно, текстовый процессор обычно применяют в стиле «из пушки по воробьям». и — что опять-таки характерно — всё в развалинах, а воробьи улетели.
> Понимаете, мне нужен текстовый редактор , а не программа для настройки самой
> себя , во имя перетаскивания и кастомизации рюшечек и плюшечек. Я
> пишу текст , а не таскаю панельки мышкой... Мне либры
> зауши .p.s. Забыл добавить, что Writer в Libre, как Word в MS Office это НЕ текстовые редакторы, это текстовые процессоры. Потому подход "мне достаточно блокнота с простым форматированием и потому Либра хороша" в корне неверен. Либра не достаточно хороша по сравнению с главной альтернативой как текстовый процессор, хотя с каждым релизом я все больше и больше жду что Writer или Calligra Words станет удобнее и лучше чем б-гмерзкий MS
Если вам нужен текстовый редактор, то зачем пользуетесь текстовым процессором?
"Основная проблема что большинство пользователей просто не знают как нормально использовать XXX. Не могут вникнуть в шикарный интерфейс XXX и прочее. Нет не спорю у других есть некоторые интересные функции. Но все равно в XXX можно делать быстро и красиво практически сразу без всяких настроек."Звучит как оправдание "почему XXX так мало, если он такой хороший". Ты что-то предчувствуешь?
> В Либре же я сначала несколько часов настраивал стили, интерфейс и прочее
Разовая акция.
> и то постоянно что-то где-то поправляю.
что и где?
> "Основная проблема что большинство пользователей просто не знают как нормально использовать
> XXX. Не могут вникнуть в шикарный интерфейс XXX и прочее. Нет
> не спорю у других есть некоторые интересные функции. Но все равно
> в XXX можно делать быстро и красиво практически сразу без всяких
> настроек."
> Звучит как оправдание "почему XXX так мало, если он такой хороший". Ты
> что-то предчувствуешь?Значит пользователей MS Office мало? Ок учту. Я предчувствую что пользователи используют текстовый процессор на уровне текстового редактора, а потом удивляются что им достаточно WordPad.
>> В Либре же я сначала несколько часов настраивал стили, интерфейс и прочее
> Разовая акция.
>> и то постоянно что-то где-то поправляю.
> что и где?Опять таки интерфейс и стили, потому что-то не учел изначально. Что-то настроил неправильно.
> Значит пользователей MS Office мало? Ок учту.Рекомендую перечитать ещё раз мой пост. А может и не раз. По идее это поможет не нести ахинею.
> Я предчувствую что пользователи используют текстовый процессор на уровне текстового редактора, а потом удивляются что им достаточно WordPad.
<irony>Нужно писать правительству Марса. Срочно нужна партия толковых пользователей MS Office.</irony>
не, я конечно может частично и соглашусь. но ты же понимаешь, что вордпад - это совсем уж спекулятивненько? и ещё: скажи мне, дружище, хомячку бы и хватило вордпада, но если хомячку шлют xlsx docx, вынуждая использовать МСО - это ведь не хомячковая проблема, верно?
> Опять таки интерфейс и стили, потому что-то не учел изначально. Что-то настроил неправильно.
опять-таки, если хомячок открывает МСО 2010 и закрывает с "нафихнафих", может он не так уж неправ?
>> Значит пользователей MS Office мало? Ок учту.
> Рекомендую перечитать ещё раз мой пост. А может и не раз. По
> идее это поможет не нести ахинею.Я высказал свое мнение. Большинство пользователей MS Office что я видел не умеют пользоваться нужными им в их работе функциями. Я искренне рад (на самом деле, да) если в твоем окружении этих пользователей куда меньше.
>> Я предчувствую что пользователи используют текстовый процессор на уровне текстового редактора, а потом удивляются что им достаточно WordPad.
> <irony>Нужно писать правительству Марса. Срочно нужна партия толковых пользователей MS
> Office.</irony>
> не, я конечно может частично и соглашусь. но ты же понимаешь, что
> вордпад - это совсем уж спекулятивненько? и ещё: скажи мне, дружище,
> хомячку бы и хватило вордпада, но если хомячку шлют xlsx
> docx, вынуждая использовать МСО - это ведь не хомячковая проблема, верно?Опять та же проблема в культуре. Законченные документы, не предполагающие дальнейшего редактирования, а зачем редактировать документы вне одной фирмы (читай инфраструктуры) должны отправляться в PDF или ему подобном формате.
Это нужно вбивать в головы всех и каждого. Тогда проблемы "Ой у нас тут офисы старые, не могли бы вы в .doc отправить" или "Можете переслать? Мне наш программист сказал что odt прочитать у нас нечем" просто не будет.
> опять-таки, если хомячок открывает МСО 2010 и закрывает с "нафихнафих", может он
> не так уж неправ?Миллионы мух не могут ошибаться..
> Я высказал свое мнение.Извини, я решил, что слово "значит" как-то связывает твоё мнение с моими словами. Ну типа вывода. А это просто мнение.
> Большинство пользователей MS Office что я видел не умеют пользоваться нужными им в их работе функциями.
Абсолютно ожидаемо. Они не выбирают свой инструмент. Их ткнули "делать в ворде" потому что "всё надо в ворде". Они делают в ворде. "Что вам ещё надо?".
> Опять та же проблема в культуре.
Я считаю - нет. никакой культуры. чистая механика. 90% времени открыт ворд/эксель - всё делается "в ворде". отсылают понятное дело в ворде и экселе.
> Это нужно вбивать в головы всех и каждого.
в терории - да. на практике ссать против ветра можно долго, упорно, поодиночке или коллективно, но результат будет одинаковый. проблема можно решить только стандартами. тогда ветер поменяется.
>> опять-таки, если хомячок открывает МСО 2010 и закрывает с "нафихнафих", может он
>> не так уж неправ?
> Миллионы мух не могут ошибаться..Вся рота не в ногу, один Рабинович в ногу.
На каждую поговорку, даже если она остроумна и придумана Севой Новгородцевым, есть с десяток ровно противоположных по смыслу.
> в терории - да. на практике ссать против ветра можно долго, упорно,
> поодиночке или коллективно, но результат будет одинаковый. проблема можно решить только
> стандартами. тогда ветер поменяется.Стандарты уже давно есть. Остается "внедрять".
Как-то мне удалось заставить/научить свой отдел нормально оформлять документы, читать и исполнять должностные инструкции, следовать регламентам и корпоративной этике.Я уже давно там не работаю и вообще считаю что начальствовать это не мое. Но все равно я верю что сделал мир чуточку лучше, даже если сейчас там опять творится хаос, его все же чуточку меньше.
отобрать ворд, вручить LyX. провести обучающие курсы. за вопли «а-а-а, почему текст не двигается, когда я пробел жму» прогрессивно снимать премии.впрочем, проблему входящих-исходящих за пределы уютных кабинетов это не решает, увы.
>отобрать ворд, вручить LyX. провести обучающие курсы.TeXmacs в этом плане удобнее вроде-как. Скрипты на scheme, опять-же.
> TeXmacs в этом плане удобнее вроде-как. Скрипты на scheme, опять-же.а я его просто не пробовал, потому и не советую. и не знаю, как он дружит с эмулятором ОС для офисов.
Я понял ты не недооцененный гений который преподает на курсах ms office.
Блин таких как ты очень мало, и на фиг ради 0,001% юзеров пилить редактор.
Он не преподаватель, он просто его активно использует. Хочет такой же, но бесплатно (это выгодно) и опенсорсный (это приятно). Желание понятное. Реальность, правда, состоит в том что люди пишут то, что нужно им. И это не МСО№2.
> Значит пользователей MS Office мало?Тех, кто реально заплатил за него деньги не так уж и много.
Когда встанет вопрос о $500 на каждое рабочее место. Как думаете у кого в таком случае будет существенное преимущество.
> у кого в таком случае будет существенное преимущество.у тех, кто по старинке скажет «йух вам!» и поставит пиратку.
> шикарный интерфейс 2010гнуснее интерфейса 2007/2010 не видел
> гнуснее интерфейса 2007/2010 не виделТак LO открой и посмотри.
>> гнуснее интерфейса 2007/2010 не видел
> Так LO открой и посмотри.Спрашивали гнуснее, а не на другой вкус.
Не, гнусное оно и есть гнусным. Вкус здесь не при чем. Простой пример, math на картинке.
>> шикарный интерфейс 2010
> гнуснее интерфейса 2007/2010 не виделЭто сарказм.
> Основная проблема что большинство пользователей просто не знают как нормально использовать
> MS Office. Не могут вникнуть в шикарный интерфейс 2010 и прочее.
> Нет не спорю в Libre и Open офисах есть некоторые интересные
> функции. Но все равно в MS офисе можно делать быстро и
> красиво практически сразу без всяких настроек. В Либре же я сначала
> несколько часов настраивал стили, интерфейс и прочее и то постоянно что-то
> где-то поправляю.На твоем месте не упоминал бы здесь ничего, что не является кроссплатформенным. Это неприлично - вставлять свой фитиль в беседу умных людей.
Настраивать несколько часов ... верх одаренности.
>> Основная проблема что большинство пользователей просто не знают как нормально использовать
>> MS Office. Не могут вникнуть в шикарный интерфейс 2010 и прочее.
>> Нет не спорю в Libre и Open офисах есть некоторые интересные
>> функции. Но все равно в MS офисе можно делать быстро и
>> красиво практически сразу без всяких настроек. В Либре же я сначала
>> несколько часов настраивал стили, интерфейс и прочее и то постоянно что-то
>> где-то поправляю.
> На твоем месте не упоминал бы здесь ничего, что не является кроссплатформенным.
> Это неприлично - вставлять свой фитиль в беседу умных людей.
> Настраивать несколько часов ... верх одаренности.Ага. наверное в качестве настороек имеется ввиду ВВЕСТИ ЛИЧНЫЕ ДАННЫЕ и ТЫКНУТЬ ГАЛКУ В ПУНКТ "ИСПОЛЬЗОВАТЬ ДИАЛОГИ Libre office" Тут не просто верх одаренности тут ЭЙНШТЕЙНИЗМОМ попахивает :)))
> Но все равно в MS офисе можно делать быстро и красиво практически сразу без всяких настроек.Так это же плохо. Правильный путь - потрахаться с настройками и получить уверенность, что полученное убожество и есть идеал.
> Но все равно в MS офисе можно делать быстро и красиво практически сразу без всяких настроек.Ну-ка, рассчитай-ка мне в Таблице Word-а произведение двух колонок и общую сумму по колонке!
Интерфейс должен быть функциональным и удобным, а не "шикарным". По сути MS лишила интерфейса свой офис, сделав "красиво" и "шикарно", лишь бы новые пользователи не могли мигрировать на удобные конкурирующие средства. Что это за интерфейс, в котором первым делом надо отключать вывод "ленты меню" на экран, чтобы не мешала работать и не загораживала экран?
Это касается и мс ворда. Вот по причине того, что люди нормально не используют стили и форматирование, документ, созданный в одном мс ворде на одном компе, и ломается в другом мс ворде или опен/либреоффисе на другом компе.
>>>не знают как нормально использовать MS OfficeВот не знаю, как там использовать регулярные выражения в поиске и замене? Хотя бы плагин есть для этого? Очень нужно.
Скажу даже больше. Возможность получения новой версии LibreOffice более чем достаточно.
для большинства пользователей хватит и AbiWord
Замечательный офисный пакет, правда, не очень интуитивно составляется оглавление. Ну, может, я плохо разобрался.
Разбирался бы глубже - было бы интуитивнее, да.В сабже больше нововведений по сравнению с 4 версией чем в АО 4, или мне кажется? Такими темпами вопрос о выборе офисного пакета совсем отпадет. Если все нужно либра успешно перетащит к себе...
ПС: странно, что не вижу возгласов про ленточный интерфейс.. Сайдбар - вылитый риббон порезанный по вертикали.
> ПС: странно, что не вижу возгласов про ленточный интерфейс.. Сайдбар — вылитый
> риббон порезанный по вертикали.сайдбар опционален, а ленточных червей скармливали насильно.
> Разбирался бы глубже - было бы интуитивнее, да.
> В сабже больше нововведений по сравнению с 4 версией чем в АО
> 4, или мне кажется? Такими темпами вопрос о выборе офисного пакета
> совсем отпадет. Если все нужно либра успешно перетащит к себе...
> ПС: странно, что не вижу возгласов про ленточный интерфейс.. Сайдбар - вылитый
> риббон порезанный по вертикали.Сайдбар во многих прогах опция, а не догма, позволял вынести быстрые кнопки и свойства. Ваши спецы по UI считают что мы должны привыкать, а не рефлексировать :-). А то им становится сложно мотивировать купить очередной билд m$ офис.
Единственная проблема (для меня) - мат. формулы, конечно всякие там дополнения (типа TexMaths) спасают, но это не то…
> Единственная проблема (для меня) - мат. формулы, конечно всякие там дополнения (типа
> TexMaths) спасают, но это не то…Когда я пользовался OpenOffice 3 версии, то с формулами все было хорошо. Набирать их было намного удебнее чем в MS Word. Единственный косяк был, это то, что при большом количестве формул в документе OOo начинал долго открывать\закрывать формулы и долго сохранять документ.
Посмотрите на редактор формул в 2010 МС Офис - LO Math по сравнению с ним просто убожество. Набирать (а тем более исправлять) формулы даже удобнее чем в Латехе, правда по качеству отрисовки Тех все равно пока в отрыве. Надеюсь что-нибудь подобное и в либре запилят.
> Посмотрите на редактор формул в 2010 МС Офис - LO Math по
> сравнению с ним просто убожество. Набирать (а тем более исправлять) формулы для хомячков
> даже удобнее чем в Латехе, правда по качеству, поддержке символов, имеющимся возможностям
> и удобству для нормальных людей TeX/LaTeX все еще вне конкуренции.obvious fix
а на виндовс севен встанет?
Нет, ставьте Линукс и на нем работайте с Либрой.
> Нет, ставьте Линукс и на нем работайте с Либрой.Что ты песдишь-то? Встает даже на XP - и даже работает.
Вот, это гораздо интереснее OOo. Не нравится, разве что, быдлo'HIG'ский диалог save document с обратным порядком кнопок (причем на предедущем скрине порядок кнопок нормальный).
Особенно неожиданно этот диалог выглядит как иллюстрация оптимизации использования пустого пространства в диалогах.
Особенно если учесть что именно такое расположение контролов по-умолчанию в юнити, гтк, макос.
И что на виндовом скрине он будет в другом месте.Но позубоск..э-э-э, плюсики поставить друг-дружке можно.
Ну этот диалог хотя бы лучше, чем то, что было раньше. В старом можно было без проблем нажать Discard вместо Save, случайно сдвинув мышь.
> которая создавала проблемы с масштабируемостью и производительностью.Шо, опять?
>Поддержка встраивания шрифтовНа самом деле вот это - килер-фича, имхо. То самое что мне _реально_ не хватало!
>>Поддержка встраивания шрифтов
> То самое что мне _реально_ не хватало!слать вендовсятнекам Liberation и Droid?
Ну, да!
Юристы на линух ни под каким видом не желают переезжать.
Но документы под Либрой уже делают, - убедили их.
Ниче... додавим. Процесс пошел.
> Юристы на линух ни под каким видом не желают переезжать.Хмм... предают большое значение угрозам патентного троллинга?
>> Юристы на линух ни под каким видом не желают переезжать.
> Хмм... предают большое значение угрозам патентного троллинга?ПрИдают. Д_е_б_и_л_ы неграмотные. Полроссии недоумков. Родного языка ниасилили.
>>>Поддержка встраивания шрифтов
>> То самое что мне _реально_ не хватало!
> слать вендовсятнекам Liberation и Droid?Если шрифт не радной, а заменяется "похожим", то все прогнозируемо разъезжается потом.
Надо при сохранении документа в диалоге галочку сделать с интеграцией шрифтов.
Так Liberation же вроде метрически совместимы?
> Так Liberation же вроде метрически совместимы?С M$'овскими, в смысле.
>>>>Поддержка встраивания шрифтов
>>> То самое что мне _реально_ не хватало!
>> слать вендовсятнекам Liberation и Droid?
> Если шрифт не радной, а заменяется "похожим", то все прогнозируемо разъезжается потом.Голография, родной! (С)
> Надо при сохранении документа в диалоге галочку сделать с интеграцией шрифтов.
Надо язык родной выучить, полудурок.
Годнота. + в него плавно перетекают возможности нового AOo.
>Общие и системные улучшения:
>Переписаны на Python мастера из меню File->Wizards, которые ранее поставлялись в >варианте на языке Java. Например, на Python переписаны Agenda Wizard и Web >Wizard.так а в чём улучшение состоит? теперь будет ещё и тормозить?
Python тормозит только в одном случае - если на нём писал пришедший из другого языка программист, который не понял как использовать языковые обороты встроенными в него средствами. Обычно просто не пользуются библиотекой, кстати, написанной на C, и исполняемой чуть менее, чем чистый C (за счёт времени затрат на питоновскую инициализацию).
В правильных руках - Python обгоняет Java если не в 2, то в полтора раза "наверочку".Не знаете, не умеете - лучше молчите.
Какая гнусная лaмерская ложь.
> Какая гнусная лaмерская ложь.Чудесные аргументы, особенно поразил их список.
Ну так ничто не мешает работать с нативными либами и в джаве.
>В правильных руках - Python обгоняет Java если не в 2, то в полтора раза "наверочку".Покажи как надо, а то у нас пока такие цифры:
http://benchmarksgame.alioth.debian.org/u64/benchmark.php?te...
Вы видели код этих тестов? Там все написано абсолютной калькой со словесного алгоритма обычными циклами - так не пишут на питоне, если нужно оперировать большими данными и числами. У меня, к сожалению, нет времени на оптимизацию этих тестов. Продолжайте дальше верить...
Ко всему прочему там других странностей хватает. В Java коде они узнают количество cpu в Python запускают сразу 64 потока(проц, то там 4 ядерный вроде как). Это только слегка взглянув на код 1 примера.
Если вникать в код который там написан, то наверняка захочется взять и ударить по рукам того кто этот код писал.
Я не знаток Python, а только недавно начал его изучать, но корявость того кода видна невооружённым глазом.
Я согласен с Вами.
Всё это приводит меня к мысли, что тут замешаны маркетинговые игры владельцев Java (сейчас вроде Oracle). Именно таким способом (заменой основного языка для расширений и апплетов) испоганили GNOME. Только эти умудрились повестись на Javascript. Следствие у всех на виду - тут и пруфов не надобно.
> написанной на C, и исполняемой чуть менее, чем чистый C (за счёт
> времени затрат на питоновскую инициализацию).Если пользоваться сишной библой - накукуй тогда питон?
> В правильных руках - Python обгоняет Java если не в 2, то
> в полтора раза "наверочку".Ага, если выбросить питон и писать на си. Только всего в 1.5 раза - очень плохой результат. В нормальных руках обгоняет раза в три.
> Не знаете, не умеете - лучше молчите.
Ага, умение писать быстрые программы на питоне - сводится к письму на си в основном :). Потому что сам по себе питон - гадостный интерпретер, даже без jit. Тормоз редкостный.
>В правильных руках - Python обгоняет Java если не в 2, то в полтора раза "наверочку".жесть. это ж насколько упо^W преданым фанатом питона нужно быть, чтоб свято верить в такую чушь?
Устранение зависимости от Java. А Python во многих дистрибутивах Linux установлен по умолчанию.
> так а в чём улучшение состоит? теперь будет ещё и тормозить?Тормозить не будет. И жрать память тоже не будет. И тянуть левые зависимости (то ли gcj, то ли jdk6, то ли jdk7, при которых другая половина приложений не работает) тоже не будет.
Да и писать плагины будет легче.
> И тянуть левые зависимостигвидобейсик — левая зависимость.
> (то ли gcj, то ли jdk6, то ли jdk7, при которых другая половина приложений не работает)
то ли 2.6, то ли 2.7, то ли 3.x, то ли свальный секс…
> Да и писать плагины будет легче.
все дружно считаем пробелы.
>> И тянуть левые зависимости
> гвидобейсик — левая зависимость.Сложно сказать, где его нет. Да и размером он совсем небольшой. Сейчас обновил libreoffice до 4.1.0, штук 60 зависимостей пришло, с названиями, которые мне вообще ничего не говорят. У python - модуль - это модуль, и по описанию понятно, что он делает, а не набор жутко пафосных и напыщенных слов, где непонятно, что это вообще.
>> (то ли gcj, то ли jdk6, то ли jdk7, при которых другая половина приложений не работает)
> то ли 2.6, то ли 2.7, то ли 3.x, то ли свальный
> секс…Приложение python 2 сложно запустить в python 3, если оно на то не расчитано. Обычно в #! строго прописано, какой там python, и это не проблема.
Кто такой gcj, и чем он лучше openjdk, или icedta - непонятно. И непонятно, почему sweethome вылетает с ошибкой. И непонятно, кто именно нужен, и как это узнать. А ещё есть sun java, которую заставили даже из non-free удалить.
Это не впечатляет. А примеров несовместимости 2.7 с проектами 2.6 я никогда не видел.
>>> И тянуть левые зависимости
>> гвидобейсик — левая зависимость.
> Сложно сказать, где его нет.очень легко. в огромной, огромной куче пакетов его нет. выкорчевал, мне не сложно: обычно авторы адекватны, и дают опцию «послать гвидобейсик нахрен».
> Приложение python 2 сложно запустить в python 3, если оно на то
> не расчитано. Обычно в #! строго прописано, какой там python, и
> это не проблема.а у меня с жабой проблем не было. прикинь. java -jar abc.jar — и всё. и не надо ничего «прописывать».
> Кто такой gcj, и чем он лучше openjdk, или icedta — непонятно.
та же фигня с бидоном.
> И непонятно, почему sweethome вылетает с ошибкой. И непонятно, кто именно
> нужен, и как это узнать. А ещё есть sun java, которую
> заставили даже из non-free удалить.это ваши проблемы. у меня всё есть.
> Это не впечатляет. А примеров несовместимости 2.7 с проектами 2.6 я никогда
> не видел.а я — видел. больше не хочу.
>> (то ли gcj, то ли jdk6, то ли jdk7, при которых другая половина приложений не работает)
> то ли 2.6, то ли 2.7, то ли 3.x, то ли свальный секс…А вообще, мне смешно, что новая ветка, которая перепроектирована, сделана с нуля, и вообще никак не касается оригинального python 2.x, его жизни, и его кода, подаётся как недостаток.
А как нужно делать? Вносить изменения, ломающие совместимость (сейчас в 2.7 железобетонно предсказуемо, как в танке). Или остановить развитие, и не делать НОВУЮ ветку? Наличие 3.X ВООБЩЕ НИКАК НЕ ЗАТРАГИВАЕТ ни существование, ни работоспособность 2.X
Интересно, если бы кто-то сделал, абсолютно независимо, язык по образу и подобию python, который очень на него похож, и назвал его "Маски-шоу 1.0", это тоже была бы проблема python 2.x? Что появилось что-то, очень на него похожее, но сам python 2.x никак не затрагивающее?
Или просто никаких недостатков нормальных найти не получается, что приходится из сопли уже их выколупывать? Фанатики истерики - худший вид фанатизма.
> А как нужно делать?назвать это «удав».
>> А как нужно делать?
> назвать это «удав».Претензии к тому, что авторы не стали ломать совместимость, а создали отдельную независимую ветку, и при этом классик-питон до сих пор поддерживается, и при этом реальны приложения, умеющие обои питоны сразу... такие претензии неадекватны.
А всякие icedtea сравнимы со всякими pypy. При этом всегда есть чистая и свободная реализация - cpython, где оно должно работать. Извращения - по желанию принимающей стороны.
претензии к тому, что новый язык назвали так же, как и старый. gcc до сих пор поддерживает k&r, например. а вот c++ не полностью совместим с си, и не называется «си».на крайний случай — настаивали бы на применении названия «python3».
p.s. собирал давеча какую-то софтину, умилился. авторы этого вашего гвидобейсика даже документацию по gcc почитать не в состоянии. они *в релизе* умудрились накосячить в заголовочных файлах. старый gcc прощал дураков, а новый gcc дураков прощать перестал. и сборка модуля для гвидобейсика накрылась медным тазом.молодцы, чо. стабильная гарантия отсутствия нормального качества.
> p.s. собирал давеча какую-то софтину, умилился. авторы этого вашего гвидобейсика даже документацию
> по gcc почитать не в состоянии. они *в релизе* умудрились накосячить
> в заголовочных файлах. старый gcc прощал дураков, а новый gcc дураков
> прощать перестал. и сборка модуля для гвидобейсика накрылась медным тазом.
> молодцы, чо. стабильная гарантия отсутствия нормального качества.Дураков в СПО даже не рожают, а просто мечут, как икру. Просто благодаря открытому сорцу их стало заметно.
> Дураков в СПО даже не рожают, а просто мечут, как икру.ты знаешь, вне СПО их тоже достаточно. ты вот прибежал, например.
В Base не собираются добавлять мастер подстановок, как в Access? Было бы кстати.
Извиняюсь, если не в тему.
В настройках таблиц текст можно повернуть только по часовой стрелке (против нельзя).
Вот здесь кто-то уже подымал тему. http://forum.altlinux.org/index.php?topic=27034.0
Простой поворот текста на 90 градусов не предлагать - не работает.
Кто знает, как и куда отправить баг-репорт просьба отписаться.
> В настройках таблиц текст можно повернуть только по часовой стрелке (против нельзя).
> Простой поворот текста на 90 градусов не предлагать - не работает.Выделяешь кусок текста, меню -> редактировать стиль абзаца -> Положение. Там текст можно повернуть на 270 градусов.
Либре - всяческих успехов!Но. Первое, что бросилось в глаза - по какому, черт возьми, критерию они располагают кнопки? В описании новых диалогов дефолтная кнопка "Save" в одном справа, в другом слева... Бред.
> Либре - всяческих успехов!
> Но. Первое, что бросилось в глаза - по какому, черт возьми, критерию
> они располагают кнопки? В описании новых диалогов дефолтная кнопка "Save" в
> одном справа, в другом слева... Бред.Утырок, открой для себя настройки. И др@чи хоть ногами!
Мне одному только показалось, что корпоративные пользователи будут по умолчанию самую левую кнопку нажимать при запросе на сохранение документа по привычке? (таким образом отвечая Закрыть документ без сохранения)
Расположение этих кнопок должно зависеть от рабочей среды. Т.е. в гноме как на скрине, а в винде и KDE не так.
У меня в firefox в kde на половине диалогов кнопки ок/save слева, на другой -- справа.Жутко мешает, хорошо что ff приходится использовать только для работы.
Отличная новость, и оформлена отлично.
>Возможность использование градиентной заливки в качестве фона ячеек таблицы;О нет, только не это.
тебе не нравятся вырвиглазные таблицы? слабак! ещё скажи, что не нравятся вырвиглазные визитки, сделанные в экселе...
>ещё скажи, что не нравятся вырвиглазные визитки, сделанные в экселе...Нельзя же так - я попытался представить подобное непотребство. Чуть не подавился чаем.
Отвязка от джавы... Ну наконец-то. Слава Аллах^Wяйцам!
> Отвязка от джавы... Ну наконец-то. Слава Аллах^Wяйцам!Питон не сильно лучше. Еще тормознее + постоянно совместимость ломают. Но по крайней мере пока не прет за собой 100500 Мб фреймворка, натужно взлетающего при старте программы.
>Отвязка от джавы... Ну наконец-то. Слава Аллах^Wяйцам!
>Переписаны на Python мастера из меню File->Wizards, которые ранее поставлялись в варианте на языке Java. Например, на Python переписаны Agenda Wizard и Web Wizard.Это как: «Я перестал пить водку. Перешёл на чистый спирт».
Нормализован размер диалогов, в которых теперь более оптимально используется экранное пространство и исключаются пустоты;Заметно: https://wiki.documentfoundation.org/images/9/92/Embed_font.png
Там вкладки.
И как бы логично что размер диалога равен наибольшей вкладке.
Или предпочитаете чтобы он вас развлекал прыжками в высоту и ширину при переключении вкладок.
А стоило ли ради одной галки лишний таб городить?
Стоило его воткнуть туда, где а) всё уже итак оптимально распределено и б) где данный пукт ни контекстно, ни логически не вписывается (и где его замучаешься искать, если вдруг забудешь. Типа сапоги лежат на полке с печеньками и конфетами)?
> Стоило его воткнуть туда, где а) всё уже итак оптимально распределено и
> б) где данный пукт ни контекстно, ни логически не вписывается (и
> где его замучаешься искать, если вдруг забудешь. Типа сапоги лежат на
> полке с печеньками и конфетами)?Столи либо:
а) засунуть в General, если дальше этой галки ничего не планируется
б) во вкладке Fonts вывести список шрифтов, которые будут сохраняться вместе с документом
как я ненавижу боковую панель...
Зависть вантузятника?
ты чо, я в ворде ненавижу боковую панель, я оффис 2007-2013 ненавижу, я всё ненавижу после выхода ХР...
Бедные виндузятники. Не жизнь, а сплошной негатив.
> как я ненавижу боковую панель...Пойдем, спрыгнем с крыши по этому поводу? Взявшись за ручонки?
"Поддержка удаления разом нескольких стилей;"
Я два года ждал!! Наконец-то при открытии Wordовских файлов можно ужалить все левые стили сразу, а не по одному
> "Поддержка удаления разом нескольких стилей;"
> Я два года ждал!! Наконец-то при открытии Wordовских файлов можно ужалить все
> левые стили сразу, а не по одномуАналогично. И по той же самой причине. Задолбали word'овские mp0 и WWNum1 и проч. маловменяемые стили! :(
Здорово, что AOO и LO оба развиваются, но в обоих приложениях Writer по-прежнему не исправлен баг с выделением маркером (цветом). Как это проявляется?Создаем новый документ DOC/DOCX (или открываем имеющийся) во Writer, выделяем текст цветом инструментом «Highlighting» / «Highlight Color» (например, желтым), сохраняем документ. Открываем только что сохраненный документ в MS Office любой версии и пытаемся снять выделение цветом стандартным инструментом «Выделение цветом (нет выделения)» и ... оно не снимается.
Единственный способ его снять - сделать это через панель стилей. Нужно найти в списке используемых стилей стиль с именем типа «Узор: Нет (Желтый)», нажать на нем Изменить, нажать Формат, нажать Граница..., в открывшемся окне на вкладке Заливка изменить цвет с желтого на Нет заливки.
Что за бред?! И оба этих продукта претендуют на интероперабельность?!
Вы можете оставить свой комментарий в AOO Bugzilla ( https://issues.apache.org/ooo/show_bug.cgi?id=24317 ) и LO Bugzilla ( https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=37540 ) для повышения скорости устранения данной ошибки. Ей уже 9 (девять !) лет.
P.S. Модераторам - забыл войти, удаленный комментарий #70 мой, извините.
> сохраняем документ. Открываем только что сохраненный документ в MS Office любой
> версии и пытаемся снять выделение цветом стандартным инструментом «Выделение цветом
> (нет выделения)» и ... оно не снимается.А вам не кажется что сие баг MSO? :)
да прогресс, но для бухгалтеров не предназначено!
кучу несовместимостей c MS Office
кучу не поддерживаемых функций (вроде документы в документе)
кучу кривых вёрсток, из тех же налоговых документы все не правельны, те же заявления для загранника-беда, разбиение на страницы - беда, вечноубегаетУ меня в сети и то и то, но от либре бежим как от огня, слишком много косяков, не говоря уже о интеграция в SharePoint, Exchange, Lync, Outlook
> да прогресс, но для бухгалтеров не предназначено!
> кучу несовместимостей c MS Office
> кучу не поддерживаемых функций (вроде документы в документе)
> кучу кривых вёрсток, из тех же налоговых документы все не правельны, те
> же заявления для загранника-беда, разбиение на страницы - беда, вечноубегает
> У меня в сети и то и то, но от либре бежим
> как от огня, слишком много косяков, не говоря уже о интеграция
> в SharePoint, Exchange, Lync, OutlookВидимо, у Вас судьба умереть вместе с вендором, с которым Вы связаны. На все это гуано Вас подсадили в прошлом (и возможно, что Вы, подсаженные, в этом не виноваты - альтернативы были не те, начальник дурак, откаты, ...): но вот задумайтесь на минуту - от чего же сейчас у мелкософта провал за провалом? Хоть 8, хоть ~миллиард убытков на планшетах? Видимо не такое оно все и хорошее. Задумались? А теперь забудьте - судьба Ваша означена выше.
Судя по орфографии и пунктуации, у тебя очередной прогул урока русского языка.
> кучу кривых вёрсток, из тех же налоговых документы все не правельны, те
> же заявления для загранника-беда, разбиение на страницы - беда, вечноубегаетНу так почему вы думаете что кто-то должен о вас думать как вам сэкономить и отделаться от MS? Если у вас есть проблемы - пишите баги. С конкретными примерами файлов. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
> да прогресс, но для бухгалтеров не предназначено!это точно. делать проводки и набирать платёжки в текстовом процессоре — надо сильно себя не любить.
> SharePoint, Exchange, Lync, OutlookТак торопился что все слова написал, что вспомнил. Только вот одно слово тут лишнее. Ты в следующий раз не торопись, подумай. А то не поверят что ты большой дядька с доменом опутанным всеми возможными технологиями микрософта.
Ок, и как lync интегрируется с MSO?
Коллеги вопрос в тему создания сложных текстов.
Есть задача - реализовать или использовать некий генератор для создания большого количества похожих файлов.Похожесть файлов в том, что многие абзацы, стили, таблицы повторяются. В каких то абзацах меняется по 2-3 слова, но общий стиль сохраняется. Пока делается копи-пастом. Печаль возникает когда меняется абзац и нужно пробежаться по 10+ документам и исправить этот абзац.
По сути требуется некий аналог системы локализации, только нет перевода между разными языкам. Но очень желательна работа в формате doc/docx.
> Коллеги вопрос в тему создания сложных текстов.
> Есть задача - реализовать или использовать некий генератор для создания большого количества
> похожих файлов.
> Похожесть файлов в том, что многие абзацы, стили, таблицы повторяются. В каких
> то абзацах меняется по 2-3 слова, но общий стиль сохраняется. Пока
> делается копи-пастом. Печаль возникает когда меняется абзац и нужно пробежаться по
> 10+ документам и исправить этот абзац.
> По сути требуется некий аналог системы локализации, только нет перевода между разными
> языкам. Но очень желательна работа в формате doc/docx.Создайте документ с нужными стилями, колонтитулами и т.п. в формате ODF.
Распакуйте его (это ZIP-архив).
Полученные файлы XML можно обрабатывать скриптами на Ваш вкус, например прикрутить шаблонизатор Template Toolkit + Perl (если все по взрослому), а также создать Makefile, чтобы нужные документы генерировались при изменении фрагментов.
Для обработки можно копировать распакованное содержимое в новый каталог и подставлять/заменять/добавлять текст (на что хватит фантазии).
Упаковываете обработанное содержимое в архив ZIP (получается ODF).
В случае необходимости получения doc конвертируете, например так
libreoffice --headless --convert-to doc <ODF_FILE>
Мы в конторе для этого используем Valon.Doc. Гадость ещё та, но указанное выше делает хорошо. Работает только с OpenOffice от Инфра-ресурс.
Запароленный документ, с которым ежедневно работал, не смог открыть - упорно пишет, неверный пароль. На ноуте ОО 4 открыл без проблем.
Также ЛО 4.1 не может сохранить документ с паролем - выдаёт "общую ошибку ввода-вывода".У меня одного так?
https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=64916
Да все с LO нормально, за исключением нескольких недочетов, которые скорее всего будут устранены в следующих релизах. Например Calc тормозит при обработке файла с большим количеством страниц (медленно переключается между страницами и медленно же их сохраняет). Но если сравнивать с AOO.o 4.0 преимущества налицо. Кстати заметил пару чудненьких несостыковок в .ods при открытии в этих пакетах. Например в документе созданном в LO и после открытом в AOO.o есть ляп в отображении текстовых блоков ( в LO нормально, а в AOO.o почемуто все буквы всех слов были в столбик) Да и открывал большие документы AOO.o где-то на 15% медленнее.
Изменения впечатляют. Хотя поставил OpenOffice 4.0 и он тоже впечатлил. Похоже, оба продукта развиваются, и довольно стремительно. Жаль только, что обе команды не объединят свои усилия.
А с запароленными документами LO работает без проблем. И .doc/.docx и xsl/xlsx и собственный формат обрабатывает совершенно нормально
Да не нужно им свои усилия объединять. Конкуренция должна подстёгивать программистов.
Интересно, будет ли работать unoconv ?
НАКОКЕНЦ ТО! Неконец то они добавили вращение картинки во врайтере.
Такими темпами они через пару лет MSO таки догонят. И перегонят. И это хорошо. Лишь бы только не передрали б-гомерзкий риббон.
> Такими темпами они через пару лет MSO таки догонят. И перегонят. И
> это хорошо. Лишь бы только не передрали б-гомерзкий риббон.Да поскорее бы... А то как МСО 2003 умрет, чо делать то будем?
> А то как МСО 2003 умрет, чо делать то будем?надеюсь, соберётесь вместе и устроите коллективное самосожжение. это решит все ваши проблемы, а вдобавок — развеселит нормальных людей.
Зря злорадствуешь. Неужто ни разу не приходилось от какого-нибудь гогна зависеть?
> Зря злорадствуешь. Неужто ни разу не приходилось от какого-нибудь гогна зависеть?а зачем?
> Для сборки теперь достаточно выполнить "./autogen.sh; make"Знаю я это говно - систему сборки на Make-файлах :-(
>Возможность использование градиентной заливки в качестве фона ячеек таблицы;о, ну наконец-то киллер-фича. теперь тот японец, который картины в ехеле рисует, сможет рисовать их на свободном софте.
Когда без гемора можно будет выгружать из своих программ отчеты в офис? как это делается легко и просто в MSOffice?
> Когда без гемора можно будет выгружать из своих программ отчеты в офис?
> как это делается легко и просто в MSOffice?когда ты купишь себе рабочий мозг.
> Когда без гемора можно будет выгружать из своих программ отчеты в офис?
> как это делается легко и просто в MSOffice?Не нужно
> Когда без гемора можно будет выгружать из своих программ отчеты в офис?а в чём проблема-то?
По скорости открытия ods разницы не заметил, больше жду следующий выпуск.
Вы тут плачитесь насчёт LO vs MSO, а меня "перешли" на (g)Uglydocs.Это, вообще, такой вкусный толстый звиздец (и туда, и сюда) при общении с внешним миром.
Из 22 MiBi MSO с тремя фотками - пятьсот с чем-то какой-то "внутренней муйни".
На(йух), жуй, проглатывай, пересылай как хочешь и как можешь.
А можно как-то в LO организовать проверку Flesch–Kincaid readability test?
Чего я не пойму так это почему появляются новые баги там где они не должны были появится, откуда все эти регрессии берутся, они что переписывают абсолютно все(включая фильтры) каждый к(из м.к.х.х) релиз ?
> Чего я не пойму так это почему появляются новые баги там где
> они не должны были появитсяа это потому, что ты даже «приветмир» собрать не осилил.
Есть сайт такой gosuslugi.ru. Там размещены государственные услуги, которые можно получить в электронном виде. Думаю, что многие об этом знают. Так вот образцы бланков заявлений и прочая документация размещена в формате .rtf (конкретно для получения регистрации по месту жительства).
Когда-то OpenOffice.org, а сейчас Apache OpenOffice всё это дело прекрасно открывает, без косяков. Можно использовать Apache OpenOffice для заполнения и распечатки, зная, что в паспортном тебе не дадут от ворот поворот, т.к. форматирование с оригинальной формой идентично.Но вот либра, впитывая от опенофиса всё лучшее, как-то нормально впитала и ртф, но потом поломала его. Подавал заявку в багтрекер на починку, и вроде починили, и вот опять, окрывая ртф, получаю фигню. И опять отправил в багтрекер заявку.
>[оверквотинг удален]
> образцы бланков заявлений и прочая документация размещена в формате .rtf (конкретно
> для получения регистрации по месту жительства).
> Когда-то OpenOffice.org, а сейчас Apache OpenOffice всё это дело прекрасно открывает, без
> косяков. Можно использовать Apache OpenOffice для заполнения и распечатки, зная, что
> в паспортном тебе не дадут от ворот поворот, т.к. форматирование с
> оригинальной формой идентично.
> Но вот либра, впитывая от опенофиса всё лучшее, как-то нормально впитала и
> ртф, но потом поломала его. Подавал заявку в багтрекер на починку,
> и вроде починили, и вот опять, окрывая ртф, получаю фигню. И
> опять отправил в багтрекер заявку.http://www.gosuslugi.ru/pgu/srfile/53549/download
Расскажите им про открытый стандарт ODF и т.п.
> Расскажите им про открытый стандарт ODF и т.п.Хорошо.
BugID?Импорт RTF был существенно переписан пару лет назад без участия OOo.
> BugID?https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=67498
> Импорт RTF был существенно переписан пару лет назад без участия OOo.
Вот пару лет назад (уже и не помню, когда конкретно и в какой версии либры) и возникла первая проблема с ртф, которую разрешили. Есть такая для госбюджета прога СЭД ПБС (от федерального казначейства). Она выгружала ртфы, которые либра читала ужасно, а опенофис читал превосходно.
Нету хорошего тестового комплекта, вот и вылезает то одно, то другое.
Ну раз так, то неужели нельзя было оставить наработки опенофиса?Кстати, один косяк вылез, когда ртф (конкретно, с которыми я щас работаю, скачанные с госуслуги.ру) открытый в апаче опенофисе сохраняешь, то в дальнейшем открыть его не получается, пишет "Общая ошибка. Ошибка ввода-вывода.", либра же пишет "Ошибка формата файла в позиции 367,7(строка, столбец)." Ну а если сохранять в либре, то всё открывается, но форматирование текста нарушено.
"Нарабоки опенофиса" можно было оставить только вместе с наработанными проблемами.Фильтр переписали, при этом что-то ломаное починили, а что-то целое поломали.
Обычно те кого зацепило регрессией в коде ругаются гораздо громче, чем радуются те у кого что-то пофиксили. Варианты: файлить баги с проблемными документами; взять описание формата в зубы и наваять тестовый комплект файлов для проверки реализации всех функций.
С учётом уровня сложности формата второе может оказаться весьма затратным.
> Фильтр переписали, при этом что-то ломаное починили, а что-то целое поломали.Ясно. Для меня пока поломали, т.к. ртф, конечно, не пуп земли, но, гад, встречается часто, и редкий ртф в либре открывается корректно.
Но вот конкретно госструктуры рф (те же госуслуги.ру) обязаны публиковать информацию в odt, как государственный стандарт.> Обычно те кого зацепило регрессией в коде ругаются гораздо громче, чем радуются те у кого что-то пофиксили.
Это точно.
> Варианты: файлить баги с проблемными документами
Как говорится, чем можем - поможем!
Миклош закоммитил патч для fdo#67498.
Отлично! На подходе у меня ещё один баг с таблицей.
BugID?
> BugID?Ещё не подготовил. Дело в том, что я с английским не очень, поэтому информацию на багтреккер выкладывает товарищ.
А баг (writer) выглядит таким образом, если взять таблицу на нескольких страницах и масштаб страниц таков, что они уходят вниз за границу программы, то, выделяя строки данной таблицы мышкой (не курсорными клавишами + кнопка shift!), дойдя до нижней границы программы (не таблицы) выделение сбрасывается и страница прокручивается в исходное положение. Баг в наличии и в опенофисе и в либре.
Еще баг тоже в writer, в таблице невозможно выделить несмежные ячейки/строки/столбцы.
> А баг (writer) выглядит таким образом, если взять таблицу на нескольких страницах
> и масштаб страниц таков, что они уходят вниз за границу программы,
> то, выделяя строки данной таблицы мышкой (не курсорными клавишами + кнопка
> shift!), дойдя до нижней границы программы (не таблицы) выделение сбрасывается и
> страница прокручивается в исходное положение. Баг в наличии и в опенофисе
> и в либре.Прокрутка в 4.1 чудит при выделении строки таблицы целиком.
Где-то перклинивает и (в моём случае) при попытке выделить меньше строк открутив вверх на предыдущую страницу начинет прокручивать вниз, а не вверх. Если туда-сюда подёргать, то отлипает и перескакивает на предыдущую страницу.
Надо разбираться.> Еще баг тоже в writer, в таблице невозможно выделить несмежные ячейки/строки/столбцы.
А это скорее фича уже. Хотя в Calc вроде добавили выделение несмежных регионов, значит и во Writer можно попытаться затащить такое.
Попытки несмежного выделения привели к тому, что в одном месте выделение "залипло" =)
> А баг (writer) выглядит таким образом, если взять таблицу на нескольких страницах и
> масштаб страниц таков, что они уходят вниз за границу программы, то, выделяя строки
> данной таблицы мышкой (не курсорными клавишами + кнопка shift!)Я здесь неточно выразился, если курсор мыши подвести к левой границе таблицы, курсор мыши поменяется на стрелку смотрящую вправо, и, щелкая левой клавишей мыши, выделяется вся строка, ну, а далее как в описании.
А вот, если курсор поместить в первую ячейку (крайняя левая верхняя) таблицы и вести мышь вниз, то выделяется всё корректно.> Прокрутка в 4.1 чудит при выделении строки таблицы целиком.
> Где-то перклинивает и (в моём случае) при попытке выделить меньше строк открутив вверх
> на предыдущую страницу начинет прокручивать вниз, а не вверх. Если туда-сюда подёргать,
> то отлипает и перескакивает на предыдущую страницу.
> Надо разбираться.
>Забавно, как в моём случае, только наоборот, но воспроизвести я смог.
> А это скорее фича уже. Хотя в Calc вроде добавили выделение несмежных регионов, значит
> и во Writer можно попытаться затащить такое.Жаль что не баг. Как-то в writer`e в таблице нужно было удалить несмежные строки. Пришлось удалять по одной строчке.
Забавно, как в моём случае, только наоборот, но воспроизвести я НЕ смог.
Все равно все кривое и косое. С первого раза не могут написать нормально. Не выгружает из электронного документооборота. Я уже устала биться. Ошибка ввода-вывода. И все тут.
> Все равно все кривое и косое. С первого раза не могут написать
> нормально. Не выгружает из электронного документооборота. Я уже устала биться. Ошибка
> ввода-вывода. И все тут.Тебя ждут. Ты-то всё с первого раза делаешь нормально.
1.давно пользуюсь ООО и либрой, доволен.
2.народ, а вам не кажется, что мы превратились в капризных барышень? не нравится риббон? а что если вообще удалить офисный пакет?
3.действительно,многие не знают про ООО и либру.
4.не понял при чём здесь хомячок.хомяк может захлопывать что угодно, это ничего не значит важного. ясно -- без подготовки и терпения не справиться ни с какой мощной программой. а если не нравится то пользоваться чем-то попроще.не считаю правильным делать офисный пакет под хомяков.
5.ставить в один ряд Lyx и ООО не правильно. они совсем разные.и, думаю, Lyx не нужен в конторах -- у него нет там преимуществ перед ООО. некто писал что делает в Lyx документы, а потом сливает их в pdf. так вот, ООО это делает прекрасно.
6.пишете что нельзя научить сливать в пдф? а что, это так сложно?
7.внедрение шрифтов давно нужно. на федоре у меня из-за отсутствия нужного шрифта документы отображались неправильно.
8.всё же мне - простому домашнему пользователю - интересно что можно настраивать несколько часов.
9.вообще считаю не следует торопиться покупать MSO. посмотрите, может вам хватит ООО.
10.не "Д_е_б_и_л_ы неграмотные. Полроссии недоумков. Родного языка ниасилили.", а "люди со специфическим взглядом на русский язык" (шучу). откуда такие злые люди берутся? или не понимают что пишут? "пол-России", "не осилили".
