Еврокомиссия начинает (http://www.theverge.com/2013/6/13/4427706/eu-committee-probe...) проверку (пока неофициальную) соблюдения антимонопольного законодательства в ответ на жалобу компании FairSearch (http://www.fairsearch.org/), основанную компании Microsoft, Nokia и Oracle, о применении компанией Google нечестных методов конкуренции. Среди вопросов, которые планирует изучить Еврокомиссия - поставка Android ниже себестоимости с целью захвата рынка, навязывание предустановки сервисов Google и потенциальная возможность оказания давление компанией Google на производителей с целью отмены или задержки выпуска новых моделей устройств, использующих конкурирующие ОС или сервисы.
В качестве одного из методов "нечестной" конкуренции со стороны Android, называется бесплатное распространение продукта в качестве свободного ПО, так как в данном случае имеет место поставка продукта по цене ниже себестоимости, что не позволяет компаниям, развивающим проприетарные системы, развивать конкурирующие решения. Интересы Google при этом продвигаются через поставку собственных приложений и сервисов, таких как магазин Google Play и системы контекстной рекламы, что даёт Google преимущество на рынке мобильных устройств.
В обвинении не принимается во внимание, что в отличие от проприетарных мобильных платформ от Apple и Microsoft, в платформе Andrlid не навязывается использование только сервисов Google и программ из магазина приложений Google Play, пользователь может установить пакет из любого внешнего источника, а производитель устройств волен заменить компоненты для интеграции с сервисами Google на альтернативные решения. Например, встречаются модели Android-телефонов, поставляемые с использованием по умолчанию поисковой системы Bing и без фирменных приложений Google (Barnes & Noble Nook, Amazon Kindle, многочисленные устройства китайских производителей).
Случай (http://www.theverge.com/2012/9/14/3335204/google-statement-a...) с отменой модели смартфона Acer для китайского рынка, поставляемого с клоном мобильной платформы Android, был связан прежде всего с нарушением (https://plus.google.com/u/0/112599748506977857728/posts/H7eC...) совместимости на уровне API и использованием (http://www.androidpolice.com/2012/09/15/aliyun-app-store-con.../) в задействованном стороннем варианте платформы Android пиратской копии магазина Google Play, в котором программы были скопированы и продавались без согласия авторов. Acer, наряду с 80 другими производителями, входит в состав организации Open Handset Alliance (http://www.openhandsetalliance.com/), которая курирует развитие Android и накладывает (http://officialandroid.blogspot.ru/2012/09/the-benefits-impo...) определённые обязательства в плане недопустимости фрагментации Android и защиты от появления клонов, прикрывающихся именем Android, но не совместимых с базовой платформой.Компания Google отреагировала на жалобу Microsoft заявлением, что Android является открытой платформой, способствующей развитию конкуренции. Производители устройств, операторы связи и потребители могут самостоятельно принимать решения как использовать Android и какие приложения устанавливать.
URL: http://www.theverge.com/2013/6/13/4427706/eu-committee-probe...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=37171
< называется бесплатное распространение продукта в качестве свободного ПО, так как в данном случае имеет место поставка продукта по цене ниже себестоимости>
эту фразу просто в анналы
ну а что, здравая мысль в целом присутствует. Пусть Гугл раскроет свои затраты на разработку Андроид и все будет видно.
> ну а что, здравая мысль в целом присутствует. Пусть Гугл раскроет свои
> затраты на разработку Андроид и все будет видно.Мусть Майкрософт раскроет свои договора-взятки с поставщиками, и "всё будет видно".
http://habrahabr.ru/post/183130/"... там молдаване, кто их считает" (С) хороший анекдот
> Мусть Майкрософт раскроет свои договора-взятки с поставщиками, и "всё будет видно".Ну да, если учесть, что в Майкрософт сам до этого с 90-х сам точно так же захватывал рынок, делая и распространяя так называемые "пиратские копии" (1С точно так же делали). А теперь им не нравится, что кто-то против них демпингует.
Гугл хотя бы в открытую распространяет бесплатные версии, а не пиратские.
Во во, типа мелкомягкие не играют в такие игры. Да они ваще отцы основатели нечестной конкуренции
> ну а что, здравая мысль в целом присутствует. Пусть Гугл раскроет свои
> затраты на разработку Андроид и все будет видно.Заодно реквестирую чтобы MS раскрыл взаимоотношения с OEMами, кому они доплатили за выпуск чего, кому "скидки" предоставили, кого отшантажировали отменой скидок и прочая.
> ну а что, здравая мысль в целом присутствует. Пусть Гугл раскроет
> свои затраты на разработку Андроид и все будет видно.Это имело бы смысл, если бы гугл продавал андроид хотя бы за 1 цент (т.е. стоимость выше нулевой). Тогда можно было бы сравнить себестоимость с ценой, по которой ПРОДАЮТ. Но ведь тут РАЗДАЮТ ЗАДАРОМ и пока, похоже, начать продавать не собираются! А в таком случае пусть затраты будут хоть сто тысяч миллиардов. И сервисы, которые навязаны с этой бесплатной приблудой, можно отвязать, тут тебе никто препятствий не чинит. Привязывай свои, с блэкджэком и прочим
> И сервисы, которые навязаны с этой бесплатной приблудой, можно отвязать, тут тебе никто препятствий не чинит. Привязывай свои, с блэкджэком и прочимИ браузер которые идёт вместе с системой можно не использвоать, тут тебе никто препятствий не чинит. Ставь свой, с блэкджэком и прочим.
В Европе прецедентное право? :)
> И браузер которые идёт вместе с системой можно не использвоать, тут тебе
> никто препятствий не чинит. Ставь свой, с блэкджэком и прочим.Не совсем так. Точнее, совсем не так ;)
В случае с Android, систему можно собрать таким образом, что в системе эти самые "сервисы" будут отсутствовать как класс. Вообще.
А вот с браузером (имелся в виду Internet Explorer в Windows, если я не ошибаюсь) так не получится - удалить его из системы штатными средствами невозможно. Пересобрать систему без него тем более, ввиду явного запрета в лицензии и отсутствия исходников.
Ну технически отпилить только морду у него уже можно. Только он не в основном списке установленных приложений, а в Windows features, которые доступны отдельным пунктом из окна удаления приложений.
> Не совсем так. Точнее, совсем не так ;)Давайте не заниматься софистикой. Как сказали когда-то в European Commission: Microsoft's tying of Internet Explorer to the Windows operating system harms competition between web browsers, undermines product innovation and ultimately reduces consumer choice. Теперь MS на пару с Nokia и Oracle играют н том же поле, по тем же правилам, но уже против гугла, и навязывание своих сервисов гуглом будет основным предметом рассмотрения и проверок.
> Давайте не заниматься софистикой.А с такими отморозками как вы - только так и можно. Чисто формально отбрехаться, чтобы все по закону вроде. А реально - все-таки пришлепнуть тараканов. Вы этого заслуживаете.
Дотнетчики такие сказочные лохи что их имеет и майкрософт в пользу HTML5, и все остальные, которым это подeлие нафиг не упало. Ваше место - на задворках истории. И судя по батхерту, вы об этом уже начинаете подозревать. Будущее будет без вас.
> навязывание своих сервисов гуглом будет основным предметом рассмотрения и проверок.
Вообще, ведроид можно пересобрать и без их сервисов. Более того - на их использование надо отдельное соглашение вроде как.
>> И сервисы, которые навязаны с этой бесплатной приблудой, можно отвязать, тут тебе никто препятствий не чинит. Привязывай свои, с блэкджэком и прочим
> И браузер которые идёт вместе с системой можно не использвоать, тут тебе
> никто препятствий не чинит. Ставь свой, с блэкджэком и прочим.
> В Европе прецедентное право? :)ну в андроид browser не "интегрирован" очень плотно в систему. любой вендор который ставит андроид может установить вместо него любой браузер. узкоглазые например любят ставить UCBrowser вместо штатного из андроида
> ну в андроид browser не "интегрирован" очень плотно в систему.Вопрос не в браузере, а в навязанных ПО и услугах, и давить будут на это, как было в случае с MS и IE/WMP.
> Вопрос не в браузере, а в навязанных ПО и услугах,Сам ведроид никому не навязывают особо вроде. Вон толпа китайцев его добровольно выбрали. Ну не выбирать же им винду, отсутствующую :)) под их чипы + стоящую 15 баксов и при том с жутким интерфейсом, а? Ну вот рынок и решил что и кому надо, а что маздай. Маздай подыхает.
А сервисы - их опять же выбирают добровольно, чтобы ими пользоваться производитель вообще отдельно договориться должен. Иначе как раз он не может поставлять гугловые приложения.
>> Вопрос не в браузере, а в навязанных ПО и услугах,
> Сам ведроид никому не навязывают особо вроде. Вон толпа китайцев его добровольно
> выбрали. Ну не выбирать же им винду, отсутствующую :)) под ихэ? те же китайцы клепают тысячи всяких устройств на win ce и в ус не дуют. WP они не взяли лишь потому что железная начинка должна отвечать определённым требованиям, клепать их как ондроеды на всём что под руку попадётся не получится.
> а? Ну вот рынок и решил что и кому надо, а
> что маздай. Маздай подыхает.хм... а вот продажи у нокии растут. Где ж дохнет то?
> хм... а вот продажи у нокии растут.ага. так растут, что она из первой тройки вылетела нафиг. обалденный рост просто.
> В Европе прецедентное право? :)Европа Европе рознь в данном случае
Майкрософт: "А ещё мы требуем запретить бесплатный секс между супругами! Так как это - демпинг уличной проституции!"
Вот я уржался хахахаха, рубишь фишку. Главное что бы бабы не узнали. )))))))))))))
>Главное что бы бабыГлавное, чтобы бабы
> дело и оно пойдет в суд!!!!Товарищ! Всё очень серьёзно. Борись с монополистами! А то ж _они совсем распустилист -- Майкрософт(!) обижают. Ну, да, ничего, суд разберётся. </:~~)>
>Только где всзять весь
> этот бесплатный софт без акка гугля?очевидно написать самостоятельно, ага.
>"Свободную" ОС нельзя изменять. Это же "форк" получится
и что в этом ужасного? Хочешь взять ось бесплатную и на ней сделать деньги изволь поддержать форк. Или что гугл кому то должен бесплатно поддерживать его форки?
Что за бредовые аргументы?
> Что за бредовые аргументы?Глаза протри. Ты все переврал. Гугль именно форки и не дает делать.
гуголь разрешает делать форки, не разрешает делать форки членство в Open Handset Alliance
> Глаза протри. Ты все переврал. Гугль именно форки и не дает делать.У гугля контролируемая деспотия^W демократия. Автомобиль Форд может быть любого цвета, при условии что он черный.
А что вы сразу за всех говорите ?Производители имеют право НЕ включать сервисы гугла, только зачем им это надо ? Юзеры могут выключить сервисы гугла, только кому это надо ? У мелкософта всего этого нельзя сделать !
Давление на вендеров происходит ЕСЛИ ты состоишь в организации(не помню название), которая имеет право принимать решения какие изменения стоит вносить в андроид, но при этом не могут использовать другие оси пока являются ее членами. Это как бэ логично и мелкософт ничем не лучше, линки обратного утверждения в студии будут ?
Форки на продажу делать нельзя да, свободную сборку оси, но без девайса с ней - пили не хочу. Поставить другую ось без геморой как вин фоном - не проблема, ставь фури фокс ось или тестовую убунту, а при желании любой линукс, никаких секуре бутов от вашей всеблагой мс.
5 абзацев. "Ужас то какой!"(с)
>>Производители имеют право НЕ включать сервисы гугла, только зачем им это надо ? Юзеры >>могут выключить сервисы гугла, только кому это надо ? У мелкософта всего этого нельзя >>сделать !А я купив машину имею право не пользоваться дорогамию. Меня же никто не заставляет ездить именно по дорогам! Перевез машину на вертолете в поле и катайся себе.
Тот же маркет лишает возможности на смартфон устанавливать программы легально почти полностью, если "маленькая оговорочка" я например в программах гугля по сбору данных участвовать не желаю. И мне наплев ать, что сам гугль никого не заставляет, но он сознательно создает такую систему при которой другого выбора нет. Прочие гов номаркеты и маркеты вообще мне не нужны тоже. Мне нужны прямые ссылки на сайтах разработчиков или репозитории поддерживаемые не гуглем и не продавцами.
4PDA для чего существует? Любой маркетный софт, да ещё и нахаляву!=)
Гугль запрещает изменять андроид, а не делать свои оси или продавать другие.
Многим кажется, что исправить андроид куда проще чем запилить свою ось. А нельзя... По крайней мере, крупным компаниям в андроид альянс. Мелкие китайские давно и успешно...
Почему многие самсунги взялись за разные тизен? Это первый производитель андроид устройств в мире, кстати. Ситуация многих не устраивает.
> Давление на вендеров происходит ЕСЛИ ты состоишь в организации(не помню название), которая
> имеет право принимать решения какие изменения стоит вносить в андроид, но
> при этом не могут использовать другие оси пока являются ее членами.только не давление, а условие вхождения в организацию.
использовать другие оси пока являются членами - сколько угодно можно, не надо врать.> Форки на продажу делать нельзя да, свободную сборку оси, но без девайса
> с ней - пили не хочу. Поставить другую ось без геморой
> как вин фоном - не проблема, ставь фури фокс ось или
> тестовую убунту, а при желании любой линукс, никаких секуре бутов от
> вашей всеблагой мс.и форки делать на продажу тоже можно - лицензию почитайте.
> Только где всзять весь этот бесплатный софт без акка гугля?Открой для себя f-droid и сайты разработчиков, о, юный падаван.
>> Только где всзять весь этот бесплатный софт без акка гугля?
> Открой для себя f-droid и сайты разработчиков, о, юный падаван.Открыл. Тем и жив. Но за державу обидно.
Все перевернуто с ног на голову в этом андроиде. Без нормальной критики и привлечения внимания к проблемам этой экосистемы ничего не изменится.
> Открой для себя f-droid и сайты разработчиков, о, юный падаван.А там софта мало и он убогий. Как впрочем и весь остальной софт под ведроид.
Пожалуй, там лучшая часть софта под андроид.
Почти все, что лучше в маркете платное или с рекламой. Тут хоть "антифичинг" работает. В маркете же невозможно понять насколько юзабильна программа до установки (наличие рекламы скрывается) и их по 20 штук каждого вида похожих.
> Пожалуй, там лучшая часть софта под андроид.++
> Пожалуй, там лучшая часть софта под андроид.Вот именно поэтому у меня и никогда не будет андроида. Потому что эти уродцы - действительно лучшее. Остальное - примерно такое же, только еще за бабки и с троянами.
> установки (наличие рекламы скрывается) и их по 20 штук каждого вида похожих.
Ну да. А нормальных программ под ведро вообще нет.
В аналы топ-менеджмента MS.
Уел, что-ли? Да ему в кайф.
С т.з. экономики это называется демпинг. На разработку Андроида уходят миллионы, а раздаётся он бесплатно. Гугл демпингует и привязывает к поиску и маркету.Я пользователь Андроида, но жалоба выглядит логично.
> Я пользователь Андроида, но жалоба выглядит логично.С точки зрения M$-хомячка - вполне логичная.
> С точки зрения M$-хомячка - вполне логичная.Конечно, у майкрософта экосистема их мамонтов издыхает. Оказывается, "эппл номер два" никому не требуется особо. Платить 15 баксов за кривую недооперационку которая хуже конкурентов - дураков тоже мало.
И вообще, MS это море лулзов в последнее время.
Вот, полюбуйтесь что они из себя представляют:Раз: http://habrahabr.ru/post/183262 - сказ о том как MS всех киданул. Список неполный, OEM, производители чипов и прочие - остались за кадром :).
Два: http://habrahabr.ru/post/183130/ - или как работается в майкрософт. Ну как, вы все еще думаете что работать в такой шаражке - это круто? Это мнение в даже более пессимистичной форме подтвердает слова предыдущего "коллеги".
Ах, предыдущего коллегу забыл - это был http://habrahabr.ru/post/179333/ который и на опеннете вроде как в новости был.
> С т.з. экономики это называется демпинг. На разработку Андроида уходят миллионы, а
> раздаётся он бесплатно. Гугл демпингует и привязывает к поиску и маркету.
> Я пользователь Андроида, но жалоба выглядит логично.Сколько миллионов ушло на CyanogenMod?
Он ее написал с нуля? Вот взял и написал все классы с нуля?
В том-то и дело, что нет. У каждого есть возможность взять наработки опенсорсного продукта и начинать не с нуля, снижая тем самым стоимость разработки и, следовательно, стоимость конечного продукта.
То, что майкрософт сознательно пошел своим путем - личная проблема майкрософта.
> Я пользователь АндроидаИ как ты его пользуешь?
А андроидный сбор в $15 с аппарата и патенты на устаревшую в прошлом тысячелетии файловую систему надо полагать - это честная конкурентная борьба.
ОК.
> А андроидный сбор в $15 с аппарата и патенты на устаревшую в
> прошлом тысячелетии файловую систему надо полагать - это честная конкурентная борьба.
> ОК.Принудить бы их к сделке. Избавить гугль от указанных недостатков, что в теории позволит мс конкурировать свободно =) А в замен, МС откажется от сборов. Интересно, что бы выбрал МС ))
Явно не работать и зарабатывать, а стричь капусту на диване.
> А андроидный сбор в $15 с аппарата и патенты на устаревшую в
> прошлом тысячелетии файловую систему надо полагать - это честная конкурентная борьба.
> ОК.Ну уж извините. Если программы считаются "изобретениями" и их можно патентовать, то вознаграждение за использование - вещь логичная.
Если следовать этой логике, то выходит, что какие-либо жалобы неуместны в принципе. Если я уже выплатил "вознаграждение за использование" - какие ко мне еще претензии могут быть? А то так получается, что все должны не только платить за патент, но и сохранять монопольное положение патентодержателя. Нет уж, это слишком.
> А андроидный сбор в $15 с аппарата и патенты на устаревшую в
> прошлом тысячелетии файловую систему надо полагать - это честная конкурентная борьба.
> ОК.Так поддержку FAT выпилить из Android кто мешает именно сейчас? Что флешки в Ext, вынутые из аппаратов на Android, нельзя будет прочитать в Windows? Так это проблема Windows и повод поменять ее на вменяемую систему.
А что, Total Commander с плагинами для чтения ext2/3/4 уже отменили? Использование Винды не отменяет навыков поиска хорошего софта
> А что, Total Commander с плагинами для чтения ext2/3/4 уже отменили?А можно вообще взять (бесплатный и открытый) ext2fsd и читать ext2/3/4 всеи программами, а не только какой-то левой платной шаровариной.
> Так поддержку FAT выпилить из Android кто мешает именно сейчас? Что флешки
> в Ext, вынутые из аппаратов на Android, нельзя будет прочитать вА зачем поддержку фат выпиливать ? Народ в курсе что подали в суд на недействительность патента ? Нашли 3 приоритета в использование длинных имен поверх коротких .Даже сам Линукс давал показания насчет кода в файловой системе minix и UFS (там и там использовалась надстройка для длинных имен ) .Только юристы M$ умудрились растянуть удовольствие на 3-й год , а что бабки то капают то за "нарушение " и решение до сих пор не вынесено . А вы говорите судится с патентными троллями ,да за это время любая компания разориться пока решение вынесено будет .
> А зачем поддержку фат выпиливать ?Потому что в новом ведре файлы все-равно по MTP передаются, так что смысла то в этом FAT? Пусть майкрософт курнет бамбук. На месте гугля я бы их вообще покарал, сделав поддержку карт только с F2FS/EXT4 например. А майкрософт пусть там прыгает как хочет, миллионы девайсов с ведроидом - это сильный пинок под зад.
> говорите судится с патентными троллями ,да за это время любая компания
> разориться пока решение вынесено будет .Помнится в линуксе очень быстро заворкэраундили проблему: создается или длинное имя, или короткое. А оба сразу - никогда. Нет механизма существования 2 имен - нет проблемы :)
Такая жирная компания, а уже агонизирует.
> Такая жирная компания, а уже агонизирует.http://www.theverge.com/2013/4/18/4239972/microsoft-q3-2013-...
На агонию не похоже.
Отсутствие роста акций в течении 12 лет для IT компании самая настоящая агония.
Прибыль 6 млрд, маржа 30%. Это Вы называете агонией? :-)
> Прибыль 6 млрд, маржа 30%. Это Вы называете агонией? :-)на наркоте прибыль посчитайте ;)
>> Прибыль 6 млрд, маржа 30%. Это Вы называете агонией? :-)
> на наркоте прибыль посчитайте ;)Не передергивай, будачок. И - да, наркота агонизирует? Только этого что-то не видать, верно?
>>> Прибыль 6 млрд, маржа 30%. Это Вы называете агонией? :-)
>> на наркоте прибыль посчитайте ;)
> Не передергивай, будачок. И - да, наркота агонизирует? Только этого что-то не
> видать, верно?Алё, там больше половины - андроид!
Из них 3.4 млрд - прибыль с андроида, ага.
> Прибыль 6 млрд, маржа 30%. Это Вы называете агонией? :-)Как тебе сказать, Титаник вон тоже с музыкой шпарил. Это не помешало ему утонить.
У любой IT компании важным элементом является забота о будущем. О том что они будут делать когда ситуация на рынке изменится.
Те кто этим не занимается? Жила была компания Palm. Грeбли бабло лопатой. И думали что так будет всегда. Хотя их ппараты были монохромными однозадачными уродцами. Пришли другие, тот же мс с виндой, и даже она была лучше. Пришли смартфоны. И палм начал помирать. Потому что не приспособился к новым реалиям. Они конечно подорвались резко делать вебось, но поезд ушел. Нельзя за месяц сделать приличную ОС. А они до последнего тянули.
Примерно те же самые грабли чуть погодя засветили в лоб мобильной винде :). Долг платежом красен.
Также кандидатами на выбывание является блэкберри, по тем же самым причинам. И нокия, которая хоть и просекла вовремя, но менеджмент тормозил инициативы до последнего, а потом вообще слили все полимеры MS. А те и сами в полном пролете, что с нокией, что без. А два лузера рынка - в победителя никак не трансформируются.
Вот у майкрософта в целом готовность к будущему - никакая. Рынок десктопов - стагнирует, он уже не центр вселенной. Продажи на нем ничего уже не решают по крупному. Основные бабки делаются в мобильном сегменте. А там MS никто и звать никак. Они как-то держатся за счет игрового подразделения да пока еще - десктопного. Но у десктопного проблем с течением времени прибавляется. С одной стороны пингвины и либрофисы всякие, профессиональные пользователи могут и ими пользоваться. С другой - хомякам хватит и планшетки с андроидом или ios. А MS в этой схеме - вообще лишнее звено.
> На агонию не похоже.Вообще-то похоже на вполне себе агонию мобильного подразделения как такового, т.к. в рекламу слили пару миллиардов а в результате подняли рыночную долю с 1% до 3%, что конечно слвсем не намекает.
Ну а стагнация рынка PC намекает что Титаник уже скрябнул корпусом об айсберг и в трюмах появилась вода. В майкрософт это судя по всему уже поняли и теперь как видите в пожарном порядке тащат помпы в проблемный отсек. Вот только они как-то поздно это просекли. Их положение на мобильном рынке просто несовместимо с жизнью их экосистемы. Они это прекрасно понимают, и просадив в /dev/null несколько миллиардов решились на самые истеричные меры.
> На агонию не похоже.Если смотреть на серверные продукты ... это угребище можно ставить в продакшн только за очень большую мзду (и сразу сваливать, чтобы оставшиеся коллеги расхлебывали) или впарить уж очень большим кретинам.
Скажу, может быть, дерзко, но справедливо - серверных решений для Винды не существует
Вся наша жизнь - игра в лицемерие.
> Вся наша жизнь - игра в лицемерие.Ваша.
Хорошо играете.
Ой, только таки не приписывайте окружающим свои слабости
Нет, он прав. Проталкивать FastBoot и Secure boot, значит, мелкомягким совесть не мешает, а распространять свои прямоугольнички бесплатно и с открытыми исходниками — мешает? Таки кого они пытаются обмануть.
У меня бы мозгов на такое не хватило...
Зря смеётесь, буржуи демпинг не любят, могут и прецедент создать. Тогда любой оперсорсный продукт можно будет под это подвести. И фриварь с закрытыми сырцами тоже. Так что решение по этой жалобе будет, на самом деле, судьбоносным для всего IT.
Да все кроме самых идиотов давно поняли и выгоду открытого софта (размазывание издержек на всех участников), и то, что бизнес-можели бывают отличными от продажи копий. Тут Макйрософт не светит абсолютно ничего. Так, пиарится да небольшой геморрой гугловским юристам создает.
> Зря смеётесь, буржуи демпинг не любят, могут и прецедент создать.Цыплят по осени считают -- M$ всё больше идёт ва-банк, а по этому случаю прецедент решения не в их пользу для них весьма чреват.
Судя по истеричным действиям (признание win8 неудачной, теперь вот это) - их таки натурально начинает припекать. Ну наконец то. Майкрософт заслуживает толпу злых конкурентов на всех рынках на которых они есть. Это будет самое лучшее наказание для них которое я только могу себе представить.
Почему же тогда буржуи не запретили продажу мобильников ниже себестоимости? :)
> Почему же тогда буржуи не запретили продажу мобильников ниже себестоимости? :)Их никогда не продавали ниже себестоимости, ты, утырок. Привет из мира действующего бизнеса - бизнесмен НИКОГДА не достанет из своего кармана 100 баксов, если может их взять из ТВОЕГО кармана.
что, бедняша, тяжело тебе идиотом быть, да? или ты уже привык?
> Почему же тогда буржуи не запретили продажу мобильников ниже себестоимости? :)Потому что если ты думаешь что кто-то продаст тебе мобильник ниже себестоимости - ты лох педальный. Как максимум - продадут в кредит. С обязаловкой заключить кабальный контракт на пару лет. И платить баксов по 20 в месяц. Если просто взять калькулятор и посчитать - окажется что ты еще и переплатил. Кредиты штука выгодная. Для тех кто их раздает, а не для получателя, разумеется.
>Тогда любой оперсорсный продукт можно будет под это подвести.Этим Еврокомиссия только опозорит себя. И тогда можно будет вообще не обращать на них внимание.
> Зря смеётесь, буржуи демпинг не любят, могут и прецедент создать. Тогда любой
> оперсорсный продукт можно будет под это подвести.Некий физик из пендосии по имени Дэниел Воллес уже создал прецедент. Правда там не звучали слова о монополии, и, как я понимаю, он воевал против GPL. Собственно я не юрист, чтобы сравнивать то дело с текущим, но вы можете попробовать сравнить самостоятельно: http://en.wikipedia.org/wiki/Wallace_v._International_Busine....
ps. Там на конце url'а точка. Движок форума не включает её в url, как это исправить в факе форума не написано. А без точки url недействителен.
Что то я ничего не понимаю. Они там упоролись чтоль?? Яббл вон прекрасно конкурирует с андроидом, хотя IOS является полностью проприетарной системой. Сами себе противоречат. А если M$ неспособна выкатить что то конкурентноспособное, то кто же в этом виноват? Короче всем всё понятно, но прямо признаться не могут. Поскорее бы уже этот M$-титаник потонул.
у огрызка и м$ кросс-лицензирование
Зачем же им друг на друга в суд то подавать
Вы не поняли. В новости написано что СПО обвиняется в нечестной конкуренции и вообще мешает развитию проприетарных систем. Всех. Но ведь это же не правда. Вполне успешно конкурируют. По крайней мере IOS точно. Да и симбиан до недавнего времени тоже имел неплохую долю.
> Вы не поняли. В новости написано что СПОИз ведроида не больно какое СПО - они помнится запретили выпускать все что не совместимо с андроидом. Какая ж это свобода, если диктовать развитие проекта может только гугль?
«свобода» там очень хреновая. но когда это фанбои в тонкости вникали?
Это запрещается только членам Open Handset Alliance.
Причём это касается только тех форков, у которых заявлена совместимость с Android. Сами же при вступлении подписывали Compatibility Agreement перед вступлением.
> Это запрещается только членам Open Handset Alliance.Если запрещается - это уже не свобода, стало быть. Не зря самсунь себе операционку хочет пилить - видимо такие правила игры им не по вкусу. Что логично.
> Причём это касается только тех форков, у которых заявлена совместимость с Android.
А еще это касается SDK, где прямым текстом сказано что эти сорсы нельзя использовать для создания несовместимых решений. То-есть, это такая махровая проприетария для которой до кучи сорц вывалили.
А то знаете - формально можно посмотреть сорс коммерческой версии PGP. Или там QNX. Или что там еще. Вот только потом законно пользоваться ими нельзя если не доплатишь авторам круглую сумму. Поэтому вываленные в корыто исходники - еще не синоним свободы как таковой.
>> Это запрещается только членам Open Handset Alliance.
> Если запрещается - это уже не свобода, стало быть.Запрещается лицензией и запрещается правилами OHA — есть разница?
> Не зря самсунь
> себе операционку хочет пилить - видимо такие правила игры им не
> по вкусу. Что логично.После того не значит вследствие того.
>> Причём это касается только тех форков, у которых заявлена совместимость с Android.
> А еще это касается SDK, где прямым текстом сказано что эти сорсы
> нельзя использовать для создания несовместимых решений. То-есть, это такая махровая проприетария
> для которой до кучи сорц вывалили.А люди говорят, что бинари, а не сорсы.
http://www.zdnet.com/no-google-is-not-making-the-android-sdk.../> А то знаете - формально можно посмотреть сорс коммерческой версии PGP. Или
> там QNX. Или что там еще. Вот только потом законно пользоваться
> ими нельзя если не доплатишь авторам круглую сумму. Поэтому вываленные в
> корыто исходники - еще не синоним свободы как таковой.Упомянутое тоже отдают под Apache?
Я не понимаю, ведь так можно засудить ЛЮБОЙ свободный продукт! Это нормально вообще?
>можно засудить ЛЮБОЙ свободный продукт! Это нормально вообще?Добро пожаловать в реальный мир.
> Добро пожаловать в реальный мир.Было бы забавно сказать эту фразу, затаривая такого красавца бейсбольной битой по макушке.
> Я не понимаю, ведь так можно"попробовать" <<--
> засудить ЛЮБОЙ свободный продукт! Это нормально вообще?
Да. Деньги есть -- пробуют. Главное, чтоб в результате получили по сусалам, чтоб пробовать расхотелось. ... ... Только они всё равно не остановятся. Это основа их бизнес-культуры.
Смотря в чем получили. То что гугл нагло впаривает свои сервисы - да, им неплохо бы по сусалам дать. Как впрочем и эпплу и MS :)
> ... в данном случае имеет место поставка продукта по цене ниже себестоимости, что не позволяет компаниям, развивающим проприетарные системы, развивать конкурирующие решения.Иными словами, Мелкософт публично заявляет о своей неконкурентноспособности.
> поставка Android ниже себестоимостиПродам Debian по себестоимости, самовывоз с завода-производителя.
>> поставка Android ниже себестоимости
> Продам Debian по себестоимости, самовывоз с завода-производителя.Ой чую дорого придётся покупать... Это же сколько человеко-часов в него вложено, подороже некоторых проприетарных систем. И кстати, что в данной ситуации означает себестоимость?
Себестоимость разработки? Себестоимость носителя информации? Непонятно совершенно.
> Себестоимость разработки? Себестоимость носителя информации? Непонятно совершенно.Ты сначала посмотри, потянешь ли вывезти http://cdimage.debian.org/debian-cd/7.0.0/i386/bt-dvd/ ...с завода-изготовителя. :D
>> Себестоимость разработки? Себестоимость носителя информации? Непонятно совершенно.
> Ты сначала посмотри, потянешь ли вывезтиhttp://cdimage.debian.org/debian-cd/current/i386/jigdo-cd/
но и это ещё не всё. купив этот набор, вы бесплатно получаете
http://cdimage.debian.org/debian-cd/current/amd64/jigdo-cd/
http://cdimage.debian.org/debian-cd/current/armel/jigdo-cd/
http://cdimage.debian.org/debian-cd/current/armhf/jigdo-cd/
http://cdimage.debian.org/debian-cd/current/ia64/jigdo-cd/
http://cdimage.debian.org/debian-cd/current/kfreebsd-i386/ji.../
http://cdimage.debian.org/debian-cd/current/kfreebsd-amd64/j.../
http://cdimage.debian.org/debian-cd/current/mips/jigdo-cd/
http://cdimage.debian.org/debian-cd/current/mipsel/jigdo-cd/
http://cdimage.debian.org/debian-cd/current/powerpc/jigdo-cd/
http://cdimage.debian.org/debian-cd/current/s390/jigdo-cd/
http://cdimage.debian.org/debian-cd/current/s390x/jigdo-cd/
http://cdimage.debian.org/debian-cd/current/sparc/jigdo-cd/
> Ты сначала посмотри, потянешь ли вывезти http://cdimage.debian.org/debian-cd/7.0.0Лучше http://cdimage.debian.org/debian-cd/7.0.0/amd64/jigdo-cd/ - вывозить так уж оптом, 68 штук - мелкооптовая партия уже :)
Прямо таки с авторскими правами продашь ? Или чужой набор байтиков ?
> Прямо таки с авторскими правами продашь ? Или чужой набор байтиков ?А тебе под BSDL надо, Абрамушка?
Можно подумать, что мелкософт по-другому ведет политику со своей виндой.
> Можно подумать, что мелкософт по-другому ведет политику со своей виндой.Винду же не нахаляву раздают производителям :-)
Ах, как приятно встретить знающего человека!
Стоимость OEM лицензий для производителей случаем не назовёте?
А то как возмещать microsoft tax - так полно разговоров что винда едва-ли не в подарок идёт.
Или на крайний случай пишут какие-нибудь копейки, чтобы было тошно возиться.
Это ты, петрушка, её по себестоимости выкупаешь? А то с android тоже покупают, как правило, всякое от google. Так с миллиарда активаций по баксу - вполне себе разработка android'а окупилась. Учись у Брина с Пейджем, студент. Свободное - не значит бесплатное.
> Свободное - не значит бесплатное.Уточним: с исходниками - еще не значит свободное. Вот ведроид в последнее время - пародия на свободу. "Белое не одевать, обтягивающее не носить, а автомобиль может быть любого цвета, при условии что его сделал гугл".
Действительно интересно, оштрафуют как MS за IE или нет. Уж больно похожая ситуация:
"В обвинении не принимается во внимание, что .... пользователь может установить пакет^W браузер из любого внешнего источника, а производитель устройств волен заменить компоненты для интеграции с сервисами Google^W^W^W^W^W^W браузер по умолчанию на альтернативные решения."
давно пора, эта некачественная и тормозная поделка уже весь рынок заняла
> давно пора, эта некачественная и тормозная поделка уже весь рынок заняла(хмыкаю) Добро пожаловать в реальный мир. Грамотный (!) маркетинг позволяет победить при ЛЮБЫХ начальных условиях.
Ну каких таких ЛЮБЫХ условиях? Чушь-то не неси.
Ты еще скажи, что Гуголь с нуля Андроид написал.
> Ну каких таких ЛЮБЫХ условиях? Чушь-то не неси.
> Ты еще скажи, что Гуголь с нуля Андроид написал.гугль вообще то купил android.com в своё время.
Судя по отчислениям производителей, Android разработала корпорация Microsoft.
> Судя по отчислениям производителей, Android разработала корпорация Microsoft.Думаешь, это не перекладывание бабок из левого кармана в правый? За миллиард любой капиталист на суде будет попу рвать до победного. А так как судилищ не наблюдается, вероятно прозошла просто форма бартера - мол, мы вам добавочные скидки на винду и прочая, а вы нам "как бы отчисления".
> Ну каких таких ЛЮБЫХ условиях? Чушь-то не неси.
> Ты еще скажи, что Гуголь с нуля Андроид написал.Ты в курсях, что Вынь-95 мало того, что не написана лично Майкрософтом, но еще и представляет собой весьма посредственный DOS-extender?
PS. Научитесь сперва вести дискуссию без демагогии. Потом потолкуем.
> давно пора, эта некачественная и тормозная поделка уже весь рынок занялахм, а раз некачественная и тормозная что же тогда её покупают? Берите виндофон и радуйтесь, радуйтесь. Ку! )))
Вендофон не хочу, и ведроид тоже. Чем заменить N900, если он не дай б-г, крякнется - не знаю. Так что поддерживаю коллегу-анонимуса - пусть это г.вно сдохнет. Могет быть тогда нормальная ось для мобил появится.
> Вендофон не хочу, и ведроид тоже. Чем заменить N900, если он не
> дай б-г, крякнется - не знаю. Так что поддерживаю коллегу-анонимуса -
> пусть это г.вно сдохнет. Могет быть тогда нормальная ось для мобил
> появится.Jolla же ?
> Jolla же ?с дебильным qt5 и qml? ненене, уносите туда, откуда принесли.
> с дeбильным qt5 и qml? ненене, уносите туда, откуда принесли.Да, Кэп, у тебя прорисовывается перспектива майнтайнить лично не только иксы, но и куть 4 :).
>> с дeбильным qt5 и qml? ненене, уносите туда, откуда принесли.
> Да, Кэп, у тебя прорисовывается перспектива майнтайнить лично не только иксы, но
> и куть 4 :).я тебе по секрету скажу: Qt3 до сих пор собирается. есть мнение, что Qt4 тоже весьма долго будет собираться. а минимальные багфиксы делать не проблема — это ж не всякое qml-ное дерьмо тащить.
> я тебе по секрету скажу: Qt3 до сих пор собирается.Все так, но кому он нужен в 2013 году. Нет, можно собрать старинный софт оным. Но этот софт в массе своей на фоне современного использовать как-то и не захочется особо.
> есть мнение, что Qt4 тоже весьма долго будет собираться. а минимальные багфиксы делать
Ну да, только програмеры то будут юзать qt5. И не факт что новые версии софта будут хуже старых.
> не проблема — это ж не всякое qml-ное дерьмо тащить.
А его IIRC и в qt4 притащили до некоторой степени, не?
>> есть мнение, что Qt4 тоже весьма долго будет собираться. а минимальные багфиксы делать
> Ну да, только програмеры то будут юзать qt5. И не факт что
> новые версии софта будут хуже старых.(пожимает плечами) если что — меня и существующие устраивают. и gcc без Qt отлично работает. и эмулятор терминала.
>> не проблема — это ж не всякое qml-ное дерьмо тащить.
> А его IIRC и в qt4 притащили до некоторой степени, не?начали там, да. но софт на Qt4 был ещё нормальным софтом, а не этой фигнёй.
Google взяли исходный код Linux и его системного ПО. Чуть-чуть дописали для своих целей. И сделали нужную ОС раньше всех. Microsoft и Apple тоже имеют исходный код операционной системы - почему не воспользовались? А у Nokia вообще ОС для смартфонов была раньше, чем у всех остальных! Так что ничего всем им не мешало. Что они там требуют? Денег? Приостановить разработку? Запретить продажи?
Google взяли исходный код Linux и его системного ПО. Чуть-чуть дописали для своих целей.И роздает ниже себестоимости, это не честно.
иди в школу: раздавать ниже себестоимости невозможно. можно продавать ниже себестоимости
если мне не изменяет память - XBox тоже продавались ниже себестоимости.
Это было честно?
> если мне не изменяет память - XBox тоже продавались ниже себестоимости.Хм... предлагаю авторам приставки на тегре, как там ее, с кикстартера, подать жалобу в еврокомиссию.
> И роздает ниже себестоимости, это не честно.Понятия "честность" и "Microsoft" несовместимы. Если Вы, молодой человек, этого ещё не знаете по опыту -- идите-ка назад в школу, нечего уроки русского было прогуливать.
А на досуге можете почитать вот эти материалы антимонопольного разбирательства с некрософтом: http://ftp.linux.kiev.ua/pub/mirrors/iowaconsumercase.org/
> роздаетОх уж эти аналитики с 3 классами образования.
> это не честно.
Да вообще! Не дают майкрософту впаривать буллшит по 15 баксов, лол :)
Ничего гугль не брал. В июле 2005 года корпорация Google купила компанию Android Inc, как подсказывает педовикия.
Microsoft в качестве обиженной и забитой пинками под стол сироты.... век бы слушал такие новости!))) Жалко, только что мелкомягкие лукавят. Как всегда, впрочем...
> Microsoft в качестве обиженной и забитой пинками под стол сироты.... век бы
> слушал такие новости!))) Жалко, только что мелкомягкие лукавят. Как всегда, впрочем...Не так уж и лукавят. После того как они вбухали пару миллиардов в рекламу нокиевского шита, рыночная доля увеличилась с 1% до 3%.
Насколько я понимаю, MS плачется именно на те методы, которыми она душила конкурентов (например IBM-овскую OS/2) середине-конце 90х. Я ещетогда говорил - "отольются кошке мышкины слезки" :)))))))
Что-то я не помню чтоб ты такое говорил. Ну а вообще новость хорошая.
А говорят анонимус всё помнит, как же...
Аноним ещё тогда говорил и аноним не помнит, что-бы он такое говорил такого. Так что да, аноним всё помнит. В прямом смысле слова.
> Аноним ещё тогда говорил и аноним не помнит, что-бы он такое говорил
> такого. Так что да, аноним всё помнит. В прямом смысле слова.Аноним тогда мутной каплей у папки на письке болтался. "Час зачатия помню неточно я, видно память моя не свежа!" (С)
А может Ms стоит обратиться к Еврокомисси -
поставка Android ниже себестоимости с целью захвата рынка, навязывание предустановки сервисов Google и потенциальная возможность оказания давление компанией Google на производителей с целью отмены или задержки выпуска новых моделей устройств, использующих конкурирующие ОС или сервисы.
Хотя и мы гребем бабла от андроида грязными методами, но все равно, ни чесна!
с каких пор патентные отчисления стали грязными методами? так считать может только бездарный человек, который ничего создал, не потратил никаких усилий, времени и денег
Список нарушаемых патентов где?
с прошлого века. когда условия игры резко поменялись.
> с каких пор патентные отчисления стали грязными методами?С тех, когда списки якобы нарушенных патентов не публикуются.
Вы, MS-студенты, не отсвечивайте, а почитайте софтпатентов с моё. Потом поговорим про бездарей более предметно.
У них методички наверное писали старые хрычи, которые все никак не могут взять в толк что сейчас не 1993, а 2013, так что тогдашние методы уже не будут работать. А вот о подленьких махинациях благодаря сетям узнает все больше народа.Лично вправил мозг паре специалистов, показав им чем является MS. Да, фееричный был крах мира с розовыми очками...
в данном контексте, себестоимость штука очень неоднозначная...
возьмем методы разработки МС http://habrahabr.ru/post/183130/
т.е. куча времени (читай - денег) тратится на постижение плодов труда др., при отсутствии документации, оплачивая ЧСВ манагера...
и из этого (в т.ч.) складывается себестоимость МС продуктов, добавляя время на патчи и прочие методы "индусской" разработки http://lurkmore.ru/%D0%98%D0%BD%D0&...
"может что-то в консерватории исправить!?" ;)
попкорн уже наготове...
эти пацаны делают продукт который покупают лучше нашего, давайте их накажем!
> оказания давление компанией Google на производителей с целью отмены или
> задержки выпуска новых моделей устройств, использующих конкурирующие ОС или сервисы.Заодно пусть еврокомиссия изучит этот вопрос относительно ноутбуков и MS. А то громче всех орет "держи вора!" сам вор.
Тьфу! Желтая новость какая-то. Microsoft - это одна из 15 компаний входящих в этот FairSearch. Никаких _обвинений_ никто не выдвигал. Есть только просьба произвести проверку. 3-й и 4-й абзац - это вообще рассуждения переводчика.
есть желание альянса проприерастов сформировать отрицательное отношение к ОСС
подается под соусом подавления конкуренции
при том - маскируется тот факт, что конкуренция, с методами демпинга, свойственна именно их модели разработки и продажи
ОСС к этому сбоку, как и к вопросу - чем "торгует" Гугл
> Microsoft - это одна из 15 компаний входящих в этот FairSearchИз пятнадцати тринадцать левые туристические фирмы. Вся эта каша заверена именно Microsoft, Nokia и Oracle так, за компанию, чтобы придать всей этой афере вид массового недовольства.
> 3-й и 4-й абзац - это вообще рассуждения переводчика.Не рассуждение, а уместное приведение фактов, расходящихся с попытками Microsoft опорочить Android и представить ситуацию так, как не является на самом деле.
При том именно искать майкрософт просто не умеет. Поисковик гугля ищет в разы лучше. Так, для сравнения, индексатор гугля в логах сервера видно примерно раз в сутки, а майкрософта - раз в пару недель. Как вы думаете, у кого поиск оперативнее и актуальнее в результате будет? :)
>> В качестве одного из методов "нечестной" конкуренции со стороны Android, называется бесплатное распространение продукта в качестве свободного ПО, так как в данном случае имеет место поставка продукта по цене ниже себестоимости, что не позволяет компаниям, развивающим проприетарные системы, развивать конкурирующие решения.Это чистый пиар. Google не продает Android, следовательно Android не товар и КЭП подсказывает что к НЕ товару не могут быть наложены ограничения для товаров.
>Google не продает Android, следовательно Android не товар и КЭП подсказывает что к НЕ товару не могут быть наложены ограничения для товаров.Не-не-не! С список вредоносного конь-тента его!!</P]>
> Это чистый пиар. Google не продает Android, следовательно Android не товар и
> КЭП подсказывает что к НЕ товару не могут быть наложены ограничения
> для товаров.Да, Вы правы. Но Android фактически продает Microsoft (а не Google), взимая с производителей плату за каждую копию, поэтому санкции за Android необходимо применить к корпорации Microsoft.
Если идти по этой логике, то любое бесплатное ПО отбирает деньги у какой то компании чье аналогичное ПО распространяется на платной основе. Я не сторонник Android и Windows Phone, но устройств с Android больше только потому что сами производители хотят его использовать. А то что ни кто не хочет разработать что то новое, то этому препятствует не Android а отсутствие умных людей для разработки чего то такого что может заинтересовать потребителя. Если произвести подавляющие большинство телефонов на базе Windows Phone то телефоны возможно будут покупать, но это будет происходить от безысходности, а не потому что система интересна.
>будет происходить от безысходностиМожно подумать, сейчас ведроид покупают не потому, что он задавил все вменяемые альтернативы. Крайний годный тель-а-фон без ведроида был N900/N9, и с тех пор все.
Может, в кои веки мелкософт что полезное сделает - поспособствует скорейшему подыханию гуглозонда.
> альтернативы. Крайний годный тель-а-фон без ведроида был N900/N9, и с тех пор все.
> Может, в кои веки мелкософт что полезное сделает - поспособствует скорейшему подыханию
> гуглозонда.Таки пусть напыжится и телефон следает, а не то, что всегда. Нет? А почему??!
> Может, в кои веки мелкософт что полезное сделает - поспособствует скорейшему подыханию гуглозонда.Проблема только в том что мсовский зонд - вообще без сорцов, на конских условиях и прочая. По поводу чего я им желаю смерти даже больше чем гугле. Сущие мелочи какие :)
> [...] ведроид [...] задавил [...] N900/N9Я правильно понял, что Вы хотели передёрнуть?
>> [...] ведроид [...] задавил [...] N900/N9
> Я правильно понял, что Вы хотели передёрнуть?Ты это делаешь постоянно - и чо?
> Ты это делаешь постоянно - и чо?Фу какой некультурный аноним.
>> Я правильно понял, что Вы хотели передёрнуть?
> Ты это делаешь постоянно - и чо?:-D Да, Михаил всё правильно понимает про Анонимов. Анонимы признают. Успех! Признание!!
Что мешает жирным троллям из microsoft открыть исходники своей убогой Windows Phone под годной лицензией BSD, и начать раздавать её бесплатно? Денег хотят мерзкие тролли? Так пусть они ими и подавятся. Google придумал отличную стратегию монетизации для СПО, и другие тоже могут последовать его примеру.
> Что мешает жирным троллям из microsoft открыть исходники своей убогой Windows PhoneОт стыда помрут же… хотя, щас…
Во первых гугл Андроид не создавала с нуля, а взяла Линукс вплоть до консольного уровня, стряпаля Далвик на из открытой Явы, обернула в свою библиотечку и вуаля - супер конкурентный продукт!
Может стоить включить затраты на разработку Линукса и Явы?!
> стряпаля Далвик на из открытой Явыух ты! а пацаны-то и не знали! а не покажешь, что именно у далвика взято из java vm? кроме очевидного — системы команд (которая всё равно транслируется в далвиковскую).
Подумай, откуда там лицензия апач.
> Подумай, откуда там лицензия апач.У меня два предположения: из GPL-ной open-джаввы или из APL-ного httpd. Но вместе они как-то не складываются.
Ты победил!
>бесплатное распространение продукта в качестве свободного ПО, так как в данном случае имеет место поставка продукта по цене ниже себестоимости, что не позволяет компаниям, развивающим проприетарные системы, развивать конкурирующие решения.каким образом _не позволяет развивать_, интересно?! Сиди и развивай, никто тебе не мешает, патентами не грузит. Может _мешают продавать_?)) Так это бизнес-модель убыточна и не позволяет им продавать свой продукт ниже себестоимости. Т.е. сделать конкурирующий продукт они не успевают, а то что выходит у них - неконкурентноспособно. МС скукоживается и просит помощи своему бизнесу у ЕС, которому она башляла миллиарды за свои нарушения.
События развиваются сказочно)) Потому что будь я ЕС, мне было бы в интерес иметь дойную корову МС, которая то и дело в свою выгоду что-то нарушает и которую за это можно штрафовать. И МС живёт, и ЕС в доле)
ЕС включает в себя людей, с кот. и берут те деньги кот. "башляют" ;)
и вот возмущение этих людей, может не позволить управляющим сей стр-рой построить коррупционную схему
да и деньги, кот. МС "изымает" за сомнительные продукты, уходят в СШП
> может не позволить управляющим сей стр-рой построить коррупционную схемуу нас есть возможность и удовольствие увидеть как будут разворачиваться события :)
> да и деньги, кот. МС "изымает" за сомнительные продукты, уходят в СШПНе факт: у них довольно много того, с чего не хотят платить налоги "на исторической", крутится по европам-ирландиям.
А как же то, что под каждый новый андроид надо новую железку покупать? МС просто жалкий со своими потерями на фоне прибылей производителей хардвара.
Гуглу просто нужно попросить евроком встречную проверку в MS заслать на предмет соответствия ISO 9000...
<<имеет место поставка продукта по цене ниже себестоимостиДопустим на разработку Андроеда ушло N млн. долларов. Нужно поставлять каждую копию по цене себестоимости? Или по цене ресурсов потраченных на производство одной копии (электричество тратится, амортизация компов и т.д.)? Себестоимость делённая на число копий (подозреваю это будет не сильно отличаться от бесплатно)?
Заползали — значит, подогревает.
Пазетивная новость, ящетаю.
Я вот только не понимаю причем здесь ORACLE, ведь вроде бы он мобильную ос не имеет, сама java для пользователей бесплатна, сан вроде бы при запихивании jvm в мобильники денег не получал...
Сан - не получал, а оракл - хочет получать. У них политика такая.
Оракл здесь при всём - вонючие, грязные свиньи, как и MS, и Nokia.
> Оракл здесь при всём - вонючие, грязные свиньи, как и MS, и
> Nokia.... и РедХат, не правда ли?
> Я вот только не понимаю причем здесь ORACLEПри том что как лохи заплатили кучу денег за сан, думали что ява будет пупом земли. А оказалось что на их геморных условиях это никому не надо. Гугле оказалось проще запилить свое, с шахматами и поэтессами. А суд к тому же решил что гугл ничего не нарушает. Обидно, да? Еще и миллион гуглу задолжали за судебные издержки. Боль пониже спины требует возмездия :)
Свободное распостранение усиливает конкуренцию.
Что не позволяет компаниям, развивающим проприетарные системы, развивать конкурирующие решения?
Неужели RMS?
Вообще Google может театрально развести руками "А мы тут причем? Мы продаем только наш нексус. Разбирайтесь с самсунгами и проч, кто продает телефоны".
> Вообще Google может театрально развести руками "А мы тут причем? Мы продаем
> только наш нексус. Разбирайтесь с самсунгами и проч, кто продает телефоны".Можно пальцами тыкать в друг друга, и так постоянно. Потому что производитель устройства по сути берет прибыл за само устройство а не за ПО в данном случае, так как оно свободное.
МС просто не вписалась в рынок! Работать надо, а не ныть!
как можно "работать" если конкурент раздает отличный продукт бесплатно ?]
и какой это в задницу рынок ?
> и какой это в задницу рынок ?Ну вот такой. Рынок услуг и сервисов. Сами по себе сферические копии байтов в вакууме никому нафиг не упали за них платить. То что до жирафов из редмонда это никак не может дотикать даже в 2013 году - мои соболезнования этим ретардам.
> МС просто не вписалась в рынок! Работать надо, а не ныть!Так это они не умеют.
А с чего они взяли, что софт - вообще должен быть платным? Люди продают рекламу и услуги. Например, есть бесплатное для населения телевидение, которое выживает за счёт рекламы. В то же время, затраты на телевышки - есть. Есть - бесплатные поисковые или почтовые сервисы - тоже "недобросовестная конкуренция"? Есть бесплатные приложения в их вендо-магазине. Может, с себя бы и начали?
> А с чего они взяли, что софт - вообще должен быть платным?
> Люди продают рекламу и услуги. Например, есть бесплатное для населения телевидение,
> которое выживает за счёт рекламы. В то же время, затраты на
> телевышки - есть. Есть - бесплатные поисковые или почтовые сервисы -
> тоже "недобросовестная конкуренция"? Есть бесплатные приложения в их вендо-магазине.
> Может, с себя бы и начали?Это творческий кризис, и он раздражает, в такие моменты хочется хоть кого то покусать ну или хотя бы попробовать...
Это не творческий кризис, это крах их бизнес-модели.
> Это не творческий кризис, это крах их бизнес-модели.А ВАША бизнес-модель чо могёт, простите? И какова она, если уж на то пошло, м?
>> Это не творческий кризис, это крах их бизнес-модели.
> А ВАША бизнес-модель чо могёт, простите? И какова она, если уж на то пошло, м?Ну вот у гугла как видите бизнес-модель - могет. А у MS - нет. Эй, майкрософт, it is a good day to die. Давай, досвидания.
> А с чего они взяли, что софт - вообще должен быть платным?
> Люди продают рекламу и услуги. Например, есть бесплатное для населения телевидение,
> которое выживает за счёт рекламы. В то же время, затраты на
> телевышки - есть. Есть - бесплатные поисковые или почтовые сервисы -
> тоже "недобросовестная конкуренция"? Есть бесплатные приложения в их вендо-магазине.
> Может, с себя бы и начали?хехехе. Лет с десяток назад приводили пример одного западного владельца медийной сети. Он там разорялся что пользователи могут телек переключить когда идёт реклама. Из за этого они недополучают прибыль. И надо как-то законодательно обязать смотреть и рекламу при просмотре основного контента.
> смотреть и рекламу при просмотре основного контента.Ага, цепями к креслу приковать и пульт отобрать. Вот только он не боится что при попытке это сделать - ему вилы в окорок воткнутся?
Да легко, договорится с временем показа рекламы и никаких проблем.
> Да легко, договорится с временем показа рекламы и никаких проблем.А что делать с тем фактом что пользователь может уйти от экрана? :)
>> Да легко, договорится с временем показа рекламы и никаких проблем.
> А что делать с тем фактом что пользователь может уйти от экрана?
> :)Да легко, перекрывать этип свиньям мочеиспускание и пищеприём, _синхронно. </не хватит уже?>
Мне кажется, все эти "разбирательства" просто результат профессиональной деформации адвокатских мозгов. Причём, эти адвокатские мозги деформированы одинаково и в Apple и в Microsoft и в Google. Ну и конечно, затраты на своё содержание нужно отрабатывать, пускай даже для стороннего наблюдателя всё это будет выглядеть как чистой воды шизофрения.
> Мне кажется, все эти "разбирательства" просто результат профессиональной деформации
> адвокатских мозгов.Адвокацы, как и технари, порой слишком высокого мнения о том, в какой мере определяют вектор.
Определять технари начинают тогда, когда становятся технароманагерами и платят другим технарям (а потом и манагерам) зарплату -- или когда тащат свой фрисофтовый проект, удачно найдя общие интересы и возможность заняться их реализацией.
В остальных виденных случаях это частности, редко меняющие общий вектор...
>> Мне кажется, все эти "разбирательства" просто результат профессиональной деформации
>> адвокатских мозгов.
> Адвокацы, как и технари, порой слишком высокого мнения о том, в какой
> мере определяют вектор.
> Определять технари начинают тогда, когда становятся технароманагерами и платят другим
> технарям (а потом и манагерам) зарплату -- или когда тащат свой
> фрисофтовый проект, удачно найдя общие интересы и возможность заняться их реализацией.Технари никогда не начнут определять, пока они не станут владельцами бизнеса, кошелька и принятия решений. Снимай розовые очочки - стыдно в твоем возрасте, наивняк.
> В остальных виденных случаях это частности, редко меняющие общий вектор...
Технари, рулящий из своего пыльного угла - это да, частности. Никогда не способные вектор изменить.
Смотри то, что ты сам выше же и написал.
>> Определять технари начинают тогда, когда становятся технароманагерами и платят другим
>> технарям (а потом и манагерам) зарплату
> Технари никогда не начнут определять, пока они не станут владельцами бизнеса, кошелька
> и принятия решений. Снимай розовые очочки - стыдно в твоем возрасте,
> наивняк.
> Смотри то, что ты сам выше же и написал.Вы-то сами прочитали то, на что отвечаете?
В целом опасения микрософт логичны. Будущее уже за планшетами и гаджетами, а тут андроид просто вне конкуренции. Выпустить убийцу айфона можно, а выпустить убийцу андроид просто так нельзя, хотя бы потому, что этот убийца будет убивать и твой бизнес. Что слишком много убийств, пускай микрософт самоубьется.
Nokia бесподобна...
А виндовс - фонарик!
> А виндовс - фонарик!Фонарик на виндовсе? Замечательная штука чтобы подарить его врагу. Особенно если он спелеолог или диггер.
Диггеру и синий фонарик подойдёт на худой конец.
> Диггеру и синий фонарик подойдёт на худой конец.диггеру главное — чтобы двигатель не заклинило и мешок с деньгами на голову не упал.
трижды подумаю теперь прежде чем купить нокию любую... она стала половой тряпкой мелкомягких
Чушь какая-то.
Не может Майкрософт просто конкурировать с Андройдом, вот и придумывает всякую чушь.
Уверен, что если бы они сделали что-то хорошее, то пользователи бы могли и доплатить за телефон с их операционкой из-за желания иметь именно такой телефон.
Я бы так и сделал например, но по всем параметрам Андройд мне больше нравится.
А в будущем надеюсь, что и Ubuntu будет нравиться.
И не кто не мешает Майкрософту продавать свою операционку точно так же, как и Google(бесплатно) и пичкать свои телефоны своими сервисами.
Если честно, то если б Windows Phone был бесплатным, то меня всё равно бы он не привлекал и в данном случае дело не в цене, а совсем в другом.
Nokia вообще могла бы выбрать Андройд и всё бы у неё было хорошо, ведь её телефоны вроде неплохо выглядят.
> Андройдпочему тебя в детстве не сбил автобус?
Потому же что и тебя. Мир не совершенен.
> Потому же что и тебя.у меня есть мозг, который позволяет избегать ДТП. а у автора исходного комментария вместо мозга органчик.
Прокомментируй свою точку зрения, а то мозга пока и не заметно.
Судя по всему ты фанат виндовса или айфона и ненавидишь андройд.
Работаешь, скорее всего, водителем, т.к. подчеркнул главную функцию своего мозга...
Мне лично в Андройде не нравится то, что там всё на Java, но Ubuntu это исправит потом.
В виндовсе же скорее всего большинство приложений пишется на .NET, а этот фреймворк мне нравится, потому что продуман и очень удобно программировать, и думаю, что результирующий код будет быстрее кода на Java, но не буду утверждать.
> андройдну что тебе можно пояснять, а? ты настолько незамутнённый, что даже после прямых указаний от меня и от других так ничего и не понял.
ладно, я сегодня вдруг добрый, подаю убогим: ты безграмотен. причём ошибка твоя — на которую мы даже милосердно указали, но без толку — выдаёт в тебе свеженькую школоту-студентоту. какой смысл с тобой о чём-то серьёзно беседовать, если ты даже русский выучить не смог?
ах, да: не забудь изящно меня срезать, отметив, что я заглавных букв не пишу.
Во первых я не читал всё, что выше написано. А всего лишь высказал своё мнение. То, что выше на него вряд ли повлияет. И о недостатках Андройда я прекрасно знаю. Windows Phone мне внешне не нравится.Во вторых я понимаю, что у каждого человека есть своё мнение, свои предпочтения и свои интересы. И если они не совпадают с моими, то не пытаюсь его из-за этого унизить, оскорбить и т.д.
В третьих - все твои комментарии, которые идут после моего - не имеют никакого смысла и никак не относятся к теме. От них вообще нет никакого толка. И я не понимаю, что ты ими пытался добиться. Не уж-то ты не можешь нормально высказать свою точку зрения ?
При чём тут наезды на меня, если ты меня даже и не знаешь ?И что "> андройд" ?
потрясающе! оно *до сих пор* не поняло! восхитительная незамутнённость.поясняю для альтернативно развитых: слово «андроид» пишется именно так. через «и». «и краткого» там нет и никогда не было. ошибка, свойственная современной молодёжи, умеющей применять словари только для личной гигиены (а про электронные они не знают).
всё, «войн», свободен. я и так потратил слишком много времени на твою безграмотность.
Да это не важно, как писать слово.
Тебе надо в других форумах правила русского языка писать, а тут другая тематика.
Ладно бы сам писал без ошибок.Андройд круче звучит, чем Андроид и если большинство будут использовать слово Андройд, вместо Андроид, то оно войдёт в состав русского языка. И так уже в нём оказалось много слов.
Да, я знаю, что я допускаю ошибки, но данное слово я так пишу сознательно.Да и наплевать, как и что пишется, свободный человек пишет так, как ему хочется.
А современные старики вместо того, чтобы новость обсуждать, пишут тут о всякой фигне.
молодец, выступил с классическим «мы не на уроке языка». я так полагаю, что ты дома и гадишь мимо унитаза, и — тем более — зад не вытираешь: а чего, не на уроке манер же.> Да, я знаю, что я допускаю ошибки, но данное слово я так пишу сознательно.
какой Глубокий Смысл!
впрочем, на этом совершенно прекращаю тратить на тебя время: всё равно ты не способен понять, почему ты глуп. ну, именно потому, что глуп — и не способен.
Я действительно не на уроке, ведь правильно писать имеет смысл только там.Кроме русского языка есть ещё русский-молодёжный язык, он более развит и такой же открытый, как свободное ПО, а русский - это проприетарный язык, ты его знаешь, а поменять и доработать не можешь.
какое великолепное говно у тебя в черепе.
Ты ещё скажи мне, как правильно пишется виндовс.
> Ты ещё скажи мне, как правильно пишется виндовс.ок, сегодня бесплатно: windows.
>> Ты ещё скажи мне, как правильно пишется виндовс.
> ок, сегодня бесплатно: windows.Скажи по-русски, да так, чтобы и остальные поняли.
p.s. инжой ё маладёжный изык.
> Скажи по-русски, да так, чтобы и остальные поняли.Оболочка Дешёвая
и все сразу понимают, о чём идёт речь
> Прокомментируй свою точку зрения, а то мозга пока и не заметно.
> Судя по всему ты фанат виндовса или айфона и ненавидишь андройд.
> Работаешь, скорее всего, водителем, т.к. подчеркнул главную функцию своего мозга...
> Мне лично в Андройде не нравится то, что там всё на Java,
> но Ubuntu это исправит потом.
> В виндовсе же скорее всего большинство приложений пишется на .NET, а этот
> фреймворк мне нравится, потому что продуман и очень удобно программировать, и
> думаю, что результирующий код будет быстрее кода на Java, но не
> буду утверждать.Ну точно — Ubuntu головного мозга.
> Ну точно — Ubuntu головного мозга.как ни печально с изей соглашаться — но ведь прав, зараза!
>> Андройд
> почему тебя в детстве не сбил автобус?Зато из него получился настоящий войн. Он этого достойн. И он не будет от этого расстройн. :)
P. S. Если что, "мотороллер не мой". :) Я просто процитировал по памяти сообщение,
написанное на одном форуме по схожему поводу.
>>> Андройд
>> почему тебя в детстве не сбил автобус?
> Зато из него получился настоящий войн. Он этого достойн. И он не
> будет от этого расстройн. :)В фидо обычно был "пойнт". Читалось поинт, а писалось через и краткое. Потому что краткость - сестра.
> В фидо обычно был «пойнт». Читалось поинт, а писалось через и краткое.спорный вопрос. мы, например, «поинт» писали. как и остальные грамотные люди.
>> В фидо обычно был «пойнт». Читалось поинт, а писалось через и краткое.
> спорный вопрос. мы, например, «поинт» писали. как и остальные грамотные люди.Зануд в фидо не любили, это да. :) Вы, наверное, и про курочку не рассказывали. И мальчику файлик не посылали. :)
(вот за что люблю интернет, за то, что не мейнстрим там найти вообще нереально. что только не просишь, показывает что угодно, только не то, что нужно. в голдеде было просто нажать F в нужной эхе, и найти искомое, безо всяких навороченных алгоритмов поиска, по дебильной схеме "совпало - значит то, и ничего не додумывать". И архивы с нужным делать было ГОРАЗДО ПРОЩЕ. короче, не нашёл я истории в интернете про мальчика и файлик. кто найдёт - киньте ссылку, нужно действительно свою вику делать "всё нужное из прошлого, без современного").
Во, нашёл: http://wiki.51t.ru/malchik_i_failik
> Зануд в фидо не любили, это да. :) Вы, наверное, и про
> курочку не рассказывали. И мальчику файлик не посылали. :)нет. бухать с сисопами было интересней. а тусоваться — в су.тормоз.
геевикия, кстати, тоже пишет «пойнт». ещё одна причина её не читать.
>> В фидо обычно был «пойнт». Читалось поинт, а писалось через и краткое.
> спорный вопрос. мы, например, «поинт» писали. как и остальные грамотные люди.
> геевикия, кстати, тоже пишет «пойнт». ещё одна причина её не читать.А вот тут, arisu, боюсь, вы не совсем правы. Английский диграф "oi" мало того, что
в русском языке передается именно как "ой", например, "boiler" - "бойлер",
"pointer" - "пойнтер" (порода собак), "West Point" - "Вест-Пойнт", так он еще и
в английском образует дифтонг [ɔɪ], произносимый именно как "ой". При этом "o" и "i"
не разбиваются по разным слогам, а остаются в одном, так как "i" дает не только
редуцированный звук, но и теряет право на самостоятельное слогообразование.
Поэтому в слове "boiler" не три, а два слога: "boi-ler", а слова "oil", "foil",
"point" и вовсе односложные.
Есть, конечно, и исключения из этого правила: например, "egoist".ФИДОшное же "поинт" - это скорее пример сленга, близкий к моряцкому "компАсу" и
"рапОрту", медицинскому "Алкоголю" и милицейско-полицейским "возбУжденному делу" и
"осУжденному".
> А вот тут, arisu, боюсь, вы не совсем правы.да совсем неправ, если мне память не изменяет. это, впрочем, одна из вещей, с которыми я напрочь не соглашаюсь. примерно такая же, как и удвоеная «н». но мне так можно, потому что я самый умный, самый красивый и вообще няша.
>> А вот тут, arisu, боюсь, вы не совсем правы.
> да совсем неправ, если мне память не изменяет. это, впрочем, одна из
> вещей, с которыми я напрочь не соглашаюсь. примерно такая же, как
> и удвоеная «н». но мне так можно, потому что я самый
> умный, самый красивый и вообще няша.Хороший ответ! :-D
В завершение оффтопика у меня один вопрос из чистого любопытства: "arisu" - это
случаем не "Алиса", произнесенная по правилам японской фонетики?
> В завершение оффтопика у меня один вопрос из чистого любопытства: «arisu»
> — это
> случаем не «Алиса», произнесенная по правилам японской фонетики?она самая. люблю очень первую книгу (вторая отчего-то не доставляет такой же радости). и «охоту на Снарка». но если написать «alice», то всенепременно куча дятлов будет искромётно петросянить. а «arisu» — в принципе, то же самое, но петросянов значительно меньше.
>> В завершение оффтопика у меня один вопрос из чистого любопытства: «arisu»
>> — это
>> случаем не «Алиса», произнесенная по правилам японской фонетики?
> она самая. люблю очень первую книгу (вторая отчего-то не доставляет такой же
> радости). и «охоту на Снарка». но если написать «alice», то всенепременно
> куча дятлов будет искромётно петросянить. а «arisu» — в принципе, то
> же самое, но петросянов значительно меньше.Понял, спасибо. Таки да, первая ассоциация у меня была именно с кэрролловской Алисой.
p.s. более глубокие причины выбора такого ника тоже есть, но мне кажется, что догадаться уж совсем несложно.
> да совсем неправ, если мне память не изменяет. это, впрочем, одна из
> вещей, с которыми я напрочь не соглашаюсь. примерно такая же, как
> и удвоеная «н». но мне так можно, потому что я самый
> умный, самый красивый и вообще няша.Стоило только отойти ...
Кстати, а я всё равно думал, что правильно "поинт", и что мы сильно выпендривались (как и с 8-ю aka), и только потом это узаконили очередным FTS как норму жизни.Впрочем, какая разница. Не возводить правила в культ, язык - это средство коммуникации, чтобы понимали, и главное это не "как" его используют, а "зачем".
> Впрочем, какая разница. Не возводить правила в культ, язык — это средство
> коммуникации, чтобы понимали, и главное это не «как» его используют, а
> «зачем».«как» тоже имеет значение. я, например, на дух не переношу некоторые слова и распространённые ошибки. и что интересно: люди, которые используют неприятные мне слова или ошибаются неким неприятным образом, очень часто оказываются людьми, с которыми я не хочу продолжать знакомство — по разным причинам.
>> Впрочем, какая разница. Не возводить правила в культ, язык — это средство
>> коммуникации, чтобы понимали, и главное это не «как» его используют, а «зачем».
> «как» тоже имеет значение.Нет. Не значение, а возможность проявления чего-нибудь. Значение - это когда в него это вкладывают.
> я, например, на дух не переношу некоторые словаЕсли он это делает назло тебе - это "зачем". Если он это делает от безграмотности - это "почему".
А если он это делает "потому что так заведено", а кто-то считает, что его "так заведено" важнее чужого "так заведено", то это обычный самонапыщенный самозацикленный кретин. Какой бы он няшей при этом не был.
>>>> Андройд
>>> почему тебя в детстве не сбил автобус?
>> Зато из него получился настоящий войн. Он этого достойн. И он не
>> будет от этого расстройн. :)
> В фидо обычно был "пойнт". Читалось поинт, а писалось через и краткое.
> Потому что краткость - сестра.Буратино! Да ты фидорас старый!
> ведь её телефоны вроде неплохо выглядятНо при этом скользкие, сцучечке!
замечено, что названия типа «fairXXX», «openYYY» и ты пы чаще всего используют те корпорасты, у которых не просто рыло в пуху, а и вовсе пробы на них ставить негде.
Давно пора валить этого робота из нестандартных деталей и жрущего батарейки как свинья. Жабу на трон! Oracle, просыпайся и выкатывай J7ME-девайсы.
> Давно пора валить этого робота из нестандартных деталей и жрущего батарейки как
> свинья. Жабу на трон! Oracle, просыпайся и выкатывай J7ME-девайсы.Даёшь трубки на спарках! С красношапкой, KVM-ами и поэтами, сказителями джаввы. Ура!! </майские же давно>
> Жабу на трон!А она, конечно, не будет батарейки так же жрать, конечно...
>> Жабу на трон!
> А она, конечно, не будет батарейки так же жрать, конечно...С 200 МГц телефон работает неделю, да ещё поддерживает истинную многозадачность Java-программ, в отличие от...
> да ещё поддерживает истинную многозадачность Java-программвсе две работают!
> С 200 МГц телефон работает неделю,Вот только...
1) Если его из кармана не доставать.
2) Данные по сети не качать.
3) И уж конечно ни в коем случае не запускать программы на яве!!!А так то да - у меня и N900 проваляется неделю в standby, если им не пользоваться. Если не звонить, не качать данные по вайфаю, не запускать программы которые что-то делают - то и 600МГц проц будет пыхтеть на минимальной частоте, просыпаясь на немного, обнаружив что делать нечего и отваливаясь спать дальше.
Вот только радости то с такого "использования" аппарата?
> да ещё поддерживает истинную многозадачность Java-программ, в отличие от...
Ага, можно запустить целых 2-3, да? Через сколько их аут памяти убьет? Не говоря о том что скорость работы оных на 200МГц не оставит равнодушным даже полного слоупока :). Ведь ява не тормозит. Особенно если запустить 2-3 тяжелых программа на 200МГц проце.
Если Андроид помрёт, жаба помрёт в тот же день.
> Если Андроид помрёт, жаба помрёт в тот же день.Влажные мечты прыщебл.да.....
Еврокомиссия начинает проверку (пока неофициальную) соблюдения антимонопольного законодательства в ответ на жалобу правительства что воздух продается ниже себестоимость т.е. бесплатно и что не дает полноценно распространять другие коммерческие продукты (обогащенный кислород, противогазы, дыхательные системы и т.п.)
бог дал свободу
- Это же нечестная конкуренция, мы же не даём свободу ). Все должны быть рабами.
А с чего они решили, что Андроид бесплатный?
Просто деньги за него покупатели платят не разработчику (Гуглу), а мракософту, который взымает мзду за Андроид со всех производителей гаджетов с Андроидом на борту.
Видимо, оплата MS была в основном маркетинговым буллшитом. Типа, "мы вас не лишаем скидок на винду и компенсируем зартаты, а вы говорите что отстегиваете нам по 5 баксов". По факту как бы переложили бабки из левого кармана в правый, а со стороны - "заплатили 5 баксов". Про то что их тут же вернули - можно и не уточнять. Настоящему маркетологу ведь не надо врать, достаточно просто сказать не всю правду :)
Нихера себе ниже себестоимости, скока там Галахи S4 стоит, а Sony Xperia Z ?
Да, совсем забыл: еврокомиссии бы ещё вспомнить этим невинным моллюскам одну маленькую финскую лавочку по производству шин и прочего ширпотреба.Как-никак это был ощутимый удар по европейскому высокотехнологичному производству и рабочим местам.
> финскую лавочку по производству шин и прочего ширпотреба.Галоши забыли. Придется финикам возвращаться к истокам, так сказать.
А свободное распространение Корана подрывает православие :)
"Например, встречаются модели Android-телефонов, поставляемые с использованием по умолчанию поисковой системы Bing и без фирменных приложений Google (Barnes & Noble Nook, Amazon Kindle, многочисленные устройства китайских производителей)."
Не в курсе, как там у китайцев и Amazon-а, но на Нуке весь гуглохлам присутствует в полном объёме и штатными средствами не удаляется, максимум отключается, так что в процитированном куске есть некоторое количество вранья )
> Не в курсе, как там у китайцев и Amazon-а, но на Нуке
> весь гуглохлам присутствует в полном объёме и штатными средствами не удаляется,
> максимум отключается, так что в процитированном куске есть некоторое количество вранья
> )Нет. Это просто в тексте не уточнено, а вы e-ink'овых Нуков не видели.
Извращенцы-аферисты беснуются :D А ведь когда-то с несерьёзной улыбкой воспринимали линукс.
> Извращенцы-аферисты беснуются :D А ведь когда-то с несерьёзной улыбкой воспринимали линукс....then they laugh at you, then they fight you,...
Театр идиотов открыл сезон.
Вот так всегда, самое интересное случается в то время, когда ты по уши занят делом. :)
Пусть Микрософт свой IE тоже распространяют по себестоимости!