Группа компаний FairSearch (http://www.fairsearch.org), в которую вошли Microsoft, Nokia и Oracle, подала (http://www.fairsearch.org/mobile/fairsearch-announces-compla.../) в Еврокомиссию жалобу (PDF (http://www.fairsearcheurope.eu/wp-content/uploads/2013/04/Fa...)) на несоблюдение антимонопольного законодательства со стороны компании Google. Объединившиеся в коалицию компании заявляют, что практикуемая Google связка приложений и мобильной ОС Android даёт компании нечестное преимущество на рынке мобильных устройств.Утверждается, что «хищническое распространение Android на условиях ниже себестоимости не даёт поставщикам других мобильных операционных систем возместить стоимость разработки, конкурируя с доминирующей мобильной платформой от Google.» Другими словами, любой набор открытого ПО подпадает под риск подобного обвинения. Также, согласно документу, 96% доли мобильного поискового рынка и 70% доли рынка ОС для смартфонов вкупе с «мошеннической практикой устранения конкурентов» даёт компании позицию монополиста на этом рынке. В заявлении указывается, что Google использует платформу Android в как "троянского коня" для получения контроля над рынком мобильных систем и всеми связанными с ним доходами от рекламы.
Вице-президент Еврокомиссии и комиссар по антимонопольной политике Евросоюза Хоаки́н Альмунья (Joaquín Almunia) рассматривает доминантное положение Google на рынке поисковых систем как часть расследования, которое длится уже более двух лет и пока что не принесло конкретных результатов. Группа компаний FairSearch также была вовлечена
в эти процедуры. Согласно некоторым сведениям, команда, ответственная за проведение данного расследования, обдумывала необходимость включения Android в компромиссное решение в данном случае, но решения ещё не было принято. Сообщается, что Альмунья отказался от комментариев по поводу поданной жалобы, но сказал, что на этой неделе будет рассматривать предложения от Google по поводу урегулирования претензий Еврокомиссии.URL: http://www.nytimes.com/2013/04/09/technology/09iht-google09....
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36640
Весна
О да! В эту пору года шизофрения обостряется... а заодно и NIH–синдром объединившихся мегакорпсов, вызывающий жуть какой незаживающий....
О да ... основные действующие лица в сборе...<ушел за попкорном>
> О да ... основные действующие лица в сборе...Надеюсь, судья молча предложит им зеркало, а затем стенку.
...а также веревку, электрический стул и гильотину. Либо иное средство, на их выбор, из внешних источников. Ну, чтобы совсем антимонопольно!
> ...а также веревку, электрический стул и гильотину. Либо иное средство, на их
> выбор, из внешних источников. Ну, чтобы совсем антимонопольно!Предлагаю в порядке большого исключения предложить им эксклюзивный вариант: hanged, drawn and quartered. Чтоб остальные боялись мешать другим работать.
>> ...а также веревку, электрический стул и гильотину. Либо иное средство, на их
>> выбор, из внешних источников. Ну, чтобы совсем антимонопольно!
> Предлагаю в порядке большого исключения предложить им эксклюзивный вариант: hanged, drawn
> and quartered. Чтоб остальные боялись мешать другим работать.Это вы-то работаете? Работа - это нечто, что делают за деньги. Что делаешь за деньги лично ты, что они тебе так мешают?
> Работа - это нечто, что делают за деньги.о, и Экономисты подтянулись. такого же уровня, как и подавляющее большинство Онанимных Оналитегов. городят чушь и не краснеют.
> Что делаешь за деньги лично ты, что они тебе так мешают?Я в основном предпочитаю решать всякие кастомные проблемы. С линуксом это хорошо получается - можно отбабахать буквально штучную вундервафлю под конкретную задачу. С минимальными усилиями втолкав туда систему которая займется ровно тем что от нее было надо и не будет канифолить мозги. Но винды там не катят. Совсем. Стоят конского бабла, геморны в лицензировании, модификация как правило запрещена лицензией, сорцев или нет или это рассматривается как великое одолжение с конской лицензией. Драйвера себе под железки сам пиши, целиком. Ориентировано на полтора сценария использования и ... все. То что компьютеры в XXI веке стали маленькими и их можно использовать для решения туевой хучи задач управления, сбора данных, встраиваемых применений и прочая - до MS как-то очень туго доползает. Они сделали парочку дежурных решений для галочки, но их условия настолько ушибленные что они в таких сегментах никто и звать никак. Мне они точно ничем не помогут. А вот гадости делать они зато горазды. Эти господа явно задержались на рынке намного дольше чем они того заслуживают. Работать так чтобы клиентам было удобно они уже давно не желают и не умеют. Они думают что можно что-то там внутрях наколбасить а потом усиленно всем пхать это в глотку, слив пару миллиардов на рекламу и втихую сделав подножки конкурентам. Удачи в таком методе ведения бизнеса!
Плюсанул тебе, правильно говоришь. Но на вопрос ты так и не ответил. Какие именно гадости идут от MS и Oracle не написал. Хотя это почти всем, кто в танке, очевидно.
Рекламу, в основном. Увы, но ошибки молодости (смалодушничал, выбирая профессию) нелегко исправить.
Огрызков не хватает
Господа, я собрал вас в этой комнате с одной целью. Один из Вас действительно нарушил патент.
Весна. Корпорации Вселенского Зла восстали от зимней спячки, оправились по-большому и решили что пора бы и перекусить. А тут недалеко на полянке нежилась на весеннем солнышке Корпорация Вселенского Добра...Остались от козлика рожки да ножки... или нет ?
ох и рассердят они гугла, да возжелает он еще сильнее способствоать развитию linux вот тогда уже никакие антимонополисты опенсерцу ниче не сделают.
> ох и рассердят они гугла, да возжелает он еще сильнее способствоать развитию
> linux вот тогда уже никакие антимонополисты опенсерцу ниче не сделают.Да хоть реактос, лишь бы не мешали ГНУ пилить
Google уже давно перестала быть корпорацией добра)
> Google уже давно перестала быть корпорацией добра)Все никак Reader им не простите? :)
>> Google уже давно перестала быть корпорацией добра)
> Все никак Reader им не простите? :)А может Пикасу?
гугл диск я им сцуко никогда не прощу
> гугл диск я им сцуко никогда не прощуОни вам отформатировали диск? :)
>> гугл диск я им сцуко никогда не прощу
> Они вам отформатировали диск? :)это корпорация добра, "особый любитель опенсорс", так и не удосужилась спустя год выпустить клиента под линукс
> выпустить клиента под линуксДа им просто стыдно было в линукс свои зонды проприетарные пхать.
Вроде ж, можно гугль диск монтировать в файловой системе. mc - лучший клиент. Шорт побери. :)
> Вроде ж, можно гугль диск монтировать в файловой системе. mc - лучший
> клиент. Шорт побери. :)Можно, но гугель таки клиента не выпустил
Хотя клиентов для него полно разных уже навыпускали все, кому не лень
В том числе свободных
В том числе годныхНо всё-равно есть убунтаван и гуглодиск (монтированный) не нужен
>А может Пикасу?г-спади, а что с пикасой? Неужели ещё одним инструментом стало меньше?
>>А может Пикасу?
> г-спади, а что с пикасой? Неужели ещё одним инструментом стало меньше?Прикрывают пикасу
Хотя нахрен она нужна — не знаю
Ну так сделайте что то лучше! Что вы как девки разнылись "монополист, давит"? Виндус фон - отстойный шлак, остальное - недоделанное УГ. Конкурировать надо на рынке и в поле инноваций, а не в суде. Обиженки млять. Задавили их.
Андроид я сам не пользую, ибо зонд. Вот Маемо - лучшее что я видел. Но ныться и жаловаться на то, что кто-то сделал лучше - тактика потерпевших обиженок.
> тактика потерпевших обиженок.ОбижЕнцев.
>> тактика потерпевших обиженок.
> ОбижЕнцев.Обиженных в том самом смысле?
Нет, мой интеллигентный dr Equivalent, это он на фене изволит выражаться.
А на каком сленге можно еще обсуждать данную тему? Не на ИТ же. Ибо к ИТ деятельность сабжей отношения уже давно не имеет.
Как, в принципе, и opennet. XD
> Как, в принципе, и opennet. XDТо-есть, вы - не айтишник. Так и запишем! ;P
Дык они сначала маему (мигу) задавили, чтобы у ведра получилась монополия, а теперь пытаются на этом нажиться. Очень хитный план был.
и реально!так и представляют как Стив Балмер катит колесо :-) ..
>Дык они сначала маему (мигу) задавили, чтобы у ведра получилась монополия,Кстати идиоты.
У маемо реально был шанс занять если не монопольное, то лидирующее положение.
Нет же, им плитки подавай с угрюмой недовиндой.
У мигу был шанс. Точнее, если бы N9 с meego не закопали, то андроид сейчас мог быть в заднице
Да не нужно было это мигу делать, нужно было делать телефоны и ставить маемо.
Хотя н9 конечно самый юзабельный из всего что я видел. До сих пор.
> Да не нужно было это мигу делать, нужно было делать телефоны и
> ставить маемо.
> Хотя н9 конечно самый юзабельный из всего что я видел. До сих
> пор.Ща фины сейлфиш родят и снова будет самый юзабельный. Ну и заодно будут не менее юзабельные, но помощнее девайсы.
Я тогда свой N9@64GB жене отдам, а себе новый куплю. А пока не на что менять.
Убунта что-то не впечатляет так сильно (пидоровато смотрится), а лисоос больно уж бюджетные =(
не будет больше нормальных девайсов. это которые с хардварной клавиатурой. только и остаётся — закупить ящик N900 и надеяться, что до смерти хватит.
> не будет больше нормальных девайсов. это которые с хардварной клавиатурой. только и
> остаётся — закупить ящик N900 и надеяться, что до смерти хватит.Почему же не будет? Может сделают ещё.
А может кому надо скинутся на кикстартере и сделают себе сами небольшую пачку девайсин. Думается при цене в районе $1k баксов такие девайсы в количестве 10k штук таки купят, если нормально распиарить. И это окупит и пиар и расходы на производство. Благо мобилку в современной обстановке выпустить — как два байта переслать.
> Почему же не будет? Может сделают ещё.не будут делать, ибо ЦА мизерная. нокия могла себе позволить выпустить такой вот «девайс для гиков» — потому что это было скорее «для популярности платформы», и убытки от него покрывались другими девайсами. у джолловцев покрывать нечем (да и не собираются они особо железо делать), а китайцам и подавно это не надо.
> Благо мобилку в современной
> обстановке выпустить — как два байта переслать.я, пардон, хочу поддержку от производителя ещё. СЦ, где чинить будут. возможность замены без особого труда, если на имеющуюся я спьяну сел жирной задницей. и, само собой, *весь* софт открытый, а не как у нокии.
то есть, без всего этого — ок, я за 50–90 долларов ещё купил бы один раз: чисто так, повертеть в руках. но скидываться на стартере однозначно не стал бы, и поддерживать платформу тоже: она мертворожденная.
> ЦА мизерная.ЦА в 10к человек наберётся, на мой взгляд. Этого достаточно, чтобы сделать кнопкослайдер на недорогом железе по тыще баксов за экземпляр. Себестоимость ~$500 (при крайне малом тираже) и ещё 5млн баксов на разработку остаётся, можно таки подцепить нормальных спецов и оплатить 3д печать превью на металлическом 3д принтере. И на дизайн останется.
> я, пардон, хочу поддержку от производителя ещё. СЦ, где чинить будут. возможность
> замены без особого труда, если на имеющуюся я спьяну сел жирной
> задницей. и, само собой, *весь* софт открытый, а не как у
> нокии.А ты - не ЦА. А я хочу не поддержку, а просто запчасти в доступе и норамльную сборку, чтобы ремонт был возможен в случае поломки. И годовой гарантии с пересылками в пару недель вполне достаточно для всей европы и азии и авсралии и африкании и южной америки. Сша лесом, Россия вперде (но ни кто не запрещает заказать и ждать пол года, пока почта родит).
> то есть, без всего этого — ок, я за 50–90 долларов ещё
> купил бы один раз: чисто так, повертеть в руках. но скидываться
> на стартере однозначно не стал бы, и поддерживать платформу тоже: она
> мертворожденная.Да насрать всем 10к покупателям на твоё нищебродское мнение. Мы все крутые программисты, дизайнеры и адепты церкви святого имакса. Мы сами разработаем и поддержим свою платформу (уже разработали и уже поддерживаем). И тыща баксов за самую лучшую мобилу в мире для нас совсем не дорого. Мы для себя выпустим эту мобилку, а ты дальше молись гуглу, шатл-в-роту, балмеру, жопесу и прочим олигархам, чтобы они за 50 копеек сделали тебе телефончик как тебе нравится. А я пойду и запилю на кикстартере проект, сделаю всем хорошо и у меня будет мобилка, которую я хочу. А ты не запилишь на кикстартере проект и у тебя не будет. Потому, что мобила с кнопками за 50 баксов это или полное говно или она должна пойти тиражом в сто миллионов штук. Но вот 10к умных людей с деньгами найти можно, а 100м быдла убедить в том, что им нужна твоя мёртворождённая свободная ос убедить сложновато.
Отсюда мораль:
Сделать что-нибудь хорошее в малом объёме, но очень дорого — можно
Сделать что-нибудь хорошее в любом объёме, но очень дёшево — нереально в текущей мировой общественной обстановке
(суммируя) я очень рад за тебя. не менее рад я тому, что тебе нужно не то же самое, что и мне. вот только мне совершенно насрать — пользуясь твоей же терминологией — что там тебе надо, а что нет. ну вперёд, уберпацаны, собирайте бабло, делайте. когда на аппарат-то можно будет глянуть, а?
> (суммируя) я очень рад за тебя. не менее рад я тому, что
> тебе нужно не то же самое, что и мне. вот только
> мне совершенно насрать — пользуясь твоей же терминологией — что там
> тебе надо, а что нет. ну вперёд, уберпацаны, собирайте бабло, делайте.
> когда на аппарат-то можно будет глянуть, а?через полтора года
> через полтора годасхороню ответ в почтовом архиве. надеюсь, через полтора года ты всё ещё будешь на опненнете, а я не забуду.
стоит напомнить историю OpenMoko.. или как там свободный телефон был?
> стоит напомнить историю OpenMoko.. или как там свободный телефон был?Опенмока хернёй страдали больше, чем разработкой занимались
> не будет больше нормальных девайсов. это которые с хардварной клавиатурой. только и
> остаётся — закупить ящик N900 и надеяться, что до смерти хватит.Да ну, не трынди: http://en.wikipedia.org/wiki/Pandora_%28console%29 - вот что может сделать микроскопический стартап из полутора землекопов. И хоть оно номинально "игровая консоль", по факту внутрях железо как в N900 (плюс-минус лапоть). Так что на самом деле - вопрос реального желания группы индивидов.
это не «нормальный девайс», это непонятное красноглазое нечто. нормальные девайсы — они продаются в магазинах. пошёл и купил.отчего-то красноглазые уверены, что главное — железо склепать, а дальше девайс автомагически становится вином. нет, ребята, это не так. я не вёл речь про «гиковские игрушки».
> это не «нормальный девайс», это непонятное красноглазое нечто. нормальные девайсы
> — они продаются в магазинах. пошёл и купил.Ну извини, 95% населения - ..., поэтому и продают для них средства быдлопотребления контента и развода на бабки. Для этого клавиатура - излишне. Лучше автомат оплаты с 3-я кнопками.
> отчего-то красноглазые уверены, что главное — железо склепать, а дальше девайс
> автомагически становится вином.Wrong. Я всего лишь считаю что главное в данной формулировке - получить девайс, который будет обслуживать мои задачи в желаемом мной виде, упрощая мою жизнь. Такая вот простая и логичная человековская хотелка. Даже не гиковская наверное. А то что мне "череп жмет" и я не хочу просто встать в стойло и как и остальные доиться в срок, хавая все что высыпали в кормушку более высокоразвитые - ну окей, если это и есть "гики", тогда пусть я буду гиком. Ну, мне не хочется быть унылой потреб-дью, что я с этим могу поделать? :).
> нет, ребята, это не так. я не вёл речь про «гиковские игрушки».
Понимаешь, меня самого по себе не очень интересует захват мира как самоцель. Хотя у подобных игрушек он временами получается. В конце концов, вся цифровая индустрия держится на энтузиастах. Оно слишком сложное чтобы человек с улицы пришел и врубился. Чтобы вгрузить в свой мозг столько данных - надо чтобы это было тебе надо. И стало быть, вполне логично желать пользоваться плодами знаний. При том не так как навяжут какие-то левые дяденьки из каких-то там корпораций. Если у кого-то случайно получится сделать как раз то что мне надо (как с N900) - ура, и все такое. Но в общем случае это "как повезет".
> Ну извини, 95% населения — …, поэтому и продают для них средства
> быдлопотребления контента и развода на бабки. Для этого клавиатура — излишне.
> Лучше автомат оплаты с 3-я кнопками.это не имеет никакого отношения к теме. «нормальный девайс» — его можно купить в ближайшем магазине подобных девайсов. пойти и купить. остальное — маргинальщина. с которой будут проблемы при первых же неприятностях. раздавлю я толстой жопой аппарат — и всё, приехали. вместо того, чтобы пойти в ближайший магазин и купить новый — квест. я не считаю это «нормальным девайсом». увы.
> Wrong. Я всего лишь считаю что главное в данной формулировке — получить
> девайс, который будет обслуживать мои задачи в желаемом мной виде, упрощая
> мою жизнь.см. выше про проблемы. которые, увы, неизбежны. «золотой» девайс, над которым надо трястись, мне не нужен.
> Ну, мне не хочется быть унылой потреб-дью, что я с этим
> могу поделать? :).не будь, я не заставляю. а мне вот хочется. хочется пойти, и купить то, что мне надо. без долгого поиска того, кто продаёт убержелезяки, без столетнего ожидания, пока убержелезяка на почтовой ракете долетит с Юпитера. у меня есть много интересных занятий, но красноглазие с железякой в них не входит. мне красноглазия с N900 хватает с головой. а сейчас я хочу аппарат без танцев.
> Понимаешь, меня самого по себе не очень интересует захват мира как самоцель.
меня вообще не интересует. меня интересует исключительно личное удобство. и вот в плане этого удобства ведроид — не смотря на свои родовые травмы — всех заруливает. увы. потому что проблем с заменой ведроида нет. удобного софта, правда, тоже не особо — но это компенсируется тем, что ведроиды на любом углу. купил, напился, разбил, купил другой.
при условии что у них хватит запала выпустить хотя бы один девайс и их не задавят тролли. Всё таки они в основном софтверные разработчики, а на одном этом подняться трудно. У нокии была неплохая железная база.
> при условии что у них хватит запала выпустить хотя бы один девайс
> и их не задавят тролли. Всё таки они в основном софтверные
> разработчики, а на одном этом подняться трудно. У нокии была неплохая
> железная база.Они вроде и собирались для начала только софт выпускать, а железом займутся китаецы, у них это хорошо получается.
И уже было заявление о том, что Йолла на рынок США не пойдёт, потому, что продавать там трубы — убыточный бизнес.
что-то не припомню ни одного нормального девайса от китайцев
> что-то не припомню ни одного нормального девайса от китайцевНекоторые и кроме Шиндошс ни одной оси не помнят.
Так что твой склероз ещё не в терминальной стадии.
> что-то не припомню ни одного нормального девайса от китайцевПосмотри на надписи на комплектухе твоего компа, будешь сильно удивлен :).
ты настолько туп, что не можешь комплектующие отличить от готового продукта? Тем более, комплектующие в основном собранные по западным макетам.
> Ща фины сейлфиш родят и снова будет самый юзабельный.Как они его родят то, если элоп-остолоп уволил все R&D? :)
>> Ща фины сейлфиш родят и снова будет самый юзабельный.
> Как они его родят то, если элоп-остолоп уволил все R&D? :)А ты не слышал? Все увеленные R&D объединились в стартап и продолжают пилить софт для мобилок. И судя по анонсам и превью — довольно годный.
> А ты не слышал? Все увеленные R&D объединились в стартапЯ то слышал. Только это - не нокия. Нокии все это уже не поможет.
>>Дык они сначала маему (мигу) задавили, чтобы у ведра получилась монополия,
> Кстати идиоты.
> У маемо реально был шанс занять если не монопольное, то лидирующее положение.
> Нет же, им плитки подавай с угрюмой недовиндой.Не идиоты, а мудаки.
Выпил миги — вполне целенаправленный и продуманный шаг.
Но свободные проекты тем и хороши, что им насрать на все продуманные шаги и целенаправленные выпилы и монополии и бабло — пока есть хоть один человек на земле, которому они нужны — они развиваются и живут.
maemo, к сожалению, прозябает. потому что некоторые ключевые софтины нокия нежно «забыла» открыть. я, конечно, несказанно рад тому, что там thumb2, что микроба проапдейтили и всё такое, но я хочу открытую звонилку. и открытое управление радио, чтобы не патчить бинарь по-живому. ан… опа! не дали. и дебильный пульсаудио, который не выпилишь в частности из-за того, что звонилка закрыта. тьфу.
> maemo, к сожалению, прозябает.Зато Mer инициативу подхватил.
> открыть. я, конечно, несказанно рад тому, что там thumb2, что микроба
> проапдейтили и всё такое, но я хочу открытую звонилку. и открытое
> управление радио, чтобы не патчить бинарь по-живому. ан… опа! не дали.Они это пытались исправить в oFono, но успели только частично. И это уже не maemo, которое таки выпустили с рядом компромиссов.
но мне-то от этого не легче. не нужен мне мер. и какой-то там офоно тоже.
> но мне-то от этого не легче. не нужен мне мер. и какой-то там офоно тоже.Ну я думаю что ты знаешь правила игры...
>> но мне-то от этого не легче. не нужен мне мер. и какой-то там офоно тоже.
> Ну я думаю что ты знаешь правила игры...да. украсть много вагонов денег и делать аппараты самому. лень.
> да. украсть много вагонов денег и делать аппараты самому.Если реально можешь делать - кинь клич на кикстартере или где там еще. Денег накидают. Правда, боюсь, что...
> лень.
...что вот этот фактор помешает, да :)
> Если реально можешь делать — кинь клич на кикстартере или где там
> еще. Денег накидают.и? как я уже писал — мне неинтересны маргинальные игрушки для гиков. и совершенно неинтересно заниматься «бизнесом».
Не ищите злой умысел там, где все можно объяснить глупостью
> Не ищите злой умысел там, где все можно объяснить глупостьюДа, не ищите, чтобы те, у кого злой умысел есть таки смогли его беспрепятственной довести до терминальной стадии, когда будет уже поздно.
Это популярная пропаганда ещё позапозапрошлого века, попёршая с запада именно для того, чтобы люди поменьше думали и побольше сочуствовали, чтобы пока они жрут, ржут и срут, можно было потихоньку промыть всем мозги и сделать как тебе выгодней.
Потому, что там, где может быть злой умыслел — он всегда есть. Не у автора, так у хитрожопого мимокрокодила.
> Потому, что там, где может быть злой умыслел — он всегда есть.Ну не факт что обязательно. Но может быть. Вполне. Поэтому когда нечто происходит - логично задавать себе вопрос: "кому это выгодно?"
>> Потому, что там, где может быть злой умыслел — он всегда есть.
> Ну не факт что обязательно. Но может быть. Вполне. Поэтому когда нечто
> происходит - логично задавать себе вопрос: "кому это выгодно?"Факт в том, что обязательно. Даже если это чья-нибудь глупость — всегда найдётся тот, кому эта глупость выгодна и будет способствовать дальнейшей деградации.
> Факт в том, что обязательно. Даже если это чья-нибудь глупость — всегда
> найдётся тот, кому эта глупость выгодна и будет способствовать дальнейшей деградации.Не обязательно. Иногда чужая глупость бывает полезна для общества в целом и даже спасает общество от дальнейшей деградации. На память об этом у нас есть чудный сайтик - darwin awards :).
Вот бы кто на M$ с Ноклой за такие дела в суд подал. После такого идиотизма ещё в суд подавать на тех кто их обогнал - прямо таки клоунада. Не ну ведь реально, задавили перспективную разработку в угоду монополисту. А про android как про товар говорилось вообще где-то?
А еще можно на M$ в суд подать за то, что они за защитой "своей интеллектуальной собственности" плохо следят. Кто-то из их манагеров как-то ляпнул - то, что их продукцию пиратят, M$ только на руку. Сколько пиратских копий их продуктов, приобретенных ниже себестоимости, установлено по всему миру, никто не считал? Создается ощущение, что это всего лишь игра - сначала подталкивают пользователя к нарушению закона а потом орут, что нарушено право интеллектуальной собственности и имеют его. Похоже что M$ важны законы настолько, насколько это выгодно для M$.
Обвинение шито белыми нитками. Сговора с производителями мобильных устройств в целях установления монопольного положения на рынке не было. Так то пусть умоются.
>А еще можно на M$ в суд подать за то, что они за защитой "своей интеллектуальной собственности" плохо следят.Из троих только у нокии есть портфель в мобильном рынке.
Теперь понятно почему мс в неё кцепился мёртвой хваткой?
>Кто-то из их манагеров как-то ляпнул - то, что их продукцию пиратят, M$ только на руку.Дык бил гейс и сказал.
Это лонично, проги пишутся только для их "технологий", манетизируется это за счёт этого уже.
А при желании монетизируется и приставами, например, начиная с директора какой-нибудь школы мухосранска.
А как же недавнее приобретение Гуглой Моторолы Мобайлити? У них тоже некислый портфельчик на технологии сотовой связи есть.Ставлю +10 кармы на то что разойдутся ничем.
> Сколько пиратских копий их продуктов, приобретенных ниже себестоимости, установлено
> по всему миру, никто не считал?дык около трёх миллиардов же, давно известно
> сначала подталкивают пользователя к нарушению закона а потом
> орут, что нарушено право интеллектуальной собственности и имеют егоНет, просто понимают, что лучше если быдло будет нелегально нахаляву жрать винду, чем если оно легально будет жрать что-нибудь другое.
Как только в россии пользваться левой виндой стало уголовно наказуемо — в тот же день начали раздавать её школоте нахаляву и институткам за пять баксов.
> Нет же, им плитки подавай с угрюмой недовиндой.Нет недовинды, есть недоОС виндавс.
Вин8рт — недовинда.
Рабы клюёт на созвучное название, как на воблер.
Зыж
Хотел написать "Рыбы", а получилось даже более точно.
> Хотел написать "Рыбы", а получилось даже более точно.Действительно. Тем более что RT получился таким трындецом что кроме самых отборных рабов баллмера это никто покупать вообще не стал.
больше смущает ошибка в слове "плюёт"
что-то
> Ну так сделайте что то лучше!С каких пор лучшее решение занимает большую долю рынка? Приведи, пожалуйста, примеры.
> Конкурировать надо на рынке
Распиши успешный алгоритм конкуренции на глобальных рынках, который ты самолично реализовал.
> Андроид я сам не пользую, ибо зонд.
А что ты используешь?
> А что ты используешь?Он жеж маемщик
Исай даже за "обиженок" сорвал "+30", однако плюсующая публика знает в них толк.Жду соответственно "-50", за то что не сумел полюбить исаевские лозунги.
"Хищническое распространение"?
Формулировка звучит по меньшей мере интересно.
> Microsoft, Oracle
> FairSearch
> FairО, да.
Формулировка звучит проигрышно (если она действительно такая).
Из-за неё дело сможет тянутся годами.
Хотя может им это и надо, х/з.
> Хотя может им это и надо, х/з.Да гугель богатый, ему когорту юристов на пинки годами не проблема выделить. И вот что-что а гугель свои затраты отобьет. А вот MS и нокла будут почем зря сваливаться в яму, сливая еще больше бабла в нерезультативные с точки зрения рынка действия. Сколько ни судись, а виндофонный шит от этого лучше не станет.
А не приходила мысль, что данное разбирательство затянет другие, более важные, где указанные конторы просто хотят затянуть дела на десятилетия?
К примеру дела про туже ноклу. Пока не докажут что это не гугл виноват, элопу боятся нечего.
да и пусть. кого уже волнует заштатная конторка-сателлит m$? ну, разве что тех бедняг, которые до сих пор её акции не продали.
Дык как всех волновать перестала, так она вонять и стала.
> Дык как всех волновать перестала, так она вонять и стала.да пусть себе. SCO вон тоже воняла. повоняла-повоняла, да и издохла окончательно.
> указанные конторы просто хотят затянуть дела на десятилетия?Ну и будет "собака лает, а караван идет". Не вижу проблем.
> К примеру дела про туже ноклу. Пока не докажут что это не
> гугл виноват, элопу боятся нечего.Кроме рынка и ситуации на нем. Сущие мелочи. Судя по всему, сабжей конкретно прижало что они пустились в рукопашную.
Fair, Reasonable and Non-Discriminative
> Fair, Reasonable and Non-Discriminative*Non-Discriminatory
> Вот Маемо - лучшее что я виделТак и скажите - слаще морковки ничего не пробовал :)
Пример других морковок по-вкуснее будет?
> Так и скажите - слаще морковки ничего не пробовал :)Как раз маемо - самая нормальная платформа. Нормальный пингвин. Доведенный до ума. С человеческим апдейтером, без кучи местечковых велосипедов, основным мотивом создания которых был NIH. Без тормозной явы, сажающей батарею за сутки и неимоверно тормозящей даже на очень мощных аппаратах. Самый занюханный чуть ли не хелловорлд на яве - жрет 30М RSS судя по ps'у. Понятно что ему при этом и гига мало. А маемо на 256 работает. И даже на 128 работал. Ведроид на таком конфиге - очень печальное зрелище. А также в маемо нет ушибленного маразма с 11 разделами на флешке. И троянов в репозиториях, крадущих всю информацию подряд, показывающих рекламу или что там еще - нет.
Нормального софта под мусорное ведро вообще нету. Какой вендор - такая и платформа. Софт убогий, зато троянами и малварью обложен тотально. Вон на маемо x-chat нормальный есть. Терминалка - встроена в систему. SSH полноценный. В ведроиде irc-клиентов несколько. И все убогое г-но. Аналогично - IM клиенты. Терминалка - это роскошь. Или ставь какое-то малваре или гони монету. Надо же, столько лет жил и тут вдруг обнаружил что терминалка или ирц-клиент счатается наворотами. Ха. Лохоразвод - такой лохоразвод!
> С человеческим апдейтеромHAM совершенно нечеловеческий. тормоз из параллельного мира, ужасно неудобный к тому же.
> без кучи местечковых велосипедов, основным мотивом создания которых был NIH.
гыгыгы.
(счастливый владелец N900 и спорадический разработчик софта под маему)
> HAM совершенно нечеловеческий.Это что? Аппменеджер от нокии? Ну аптгет то не отменяли.
> тормоз из параллельного мира, ужасно неудобный к тому же.
Есть еще фап-мэнеджер :). Названию соответствует - вроде вполне фапабельный :). А так в целом - у N900 оперативки мало, так что когда запущено всякого софта (а для ускорения реакции UI и прочая - довольно много всего прелоаднуто или не выгружается после 1го использования).
>> без кучи местечковых велосипедов, основным мотивом создания которых был NIH.
> гыгыгы.Ну ты ведроида вообще видел? Там во всей платформе лейтмотив - "вон те решения придумали не мы, поэтому мы сделали по своему". И получился в результате какой-то дико горбатый ява-урод. Который после полудня активного использования адово клинит даже на 4-ядерном проце с гигом оперативы. И вообще - из всех щелей велосипедизм прет. А на 256Мб это недоразумение вообще не жилец. Абсолютный минимум для использования ведра - 512. Без этого юзеж системы больше напоминает пытку.
> (счастливый владелец N900 и спорадический разработчик софта под маему)
Ну так я тоже обладатель N900. И планшетов/смартов с ведром насмотрелся. Имел возможность сравнить. И поблевать.
>> HAM совершенно нечеловеческий.
> Это что? Аппменеджер от нокии? Ну аптгет то не отменяли.тем не менее, apt-get на N900 несколько… неудобен в использовании, если мягко говорить. и да, HAM не зря рекомендован для апдейтов системы и установки софта. и опять же — FApMan не просто так появился.
> Есть еще фап-мэнеджер :)
ага, как раз выше о нём писал.
> так в целом — у N900 оперативки мало, так что когда
> запущено всякого софта (а для ускорения реакции UI и прочая —
> довольно много всего прелоаднуто или не выгружается после 1го использования).только вот к родовым травмам HAM это имеет мало отношения.
> Ну ты ведроида вообще видел?
от того, что есть и хуже, maemo не становится хорошей. ну… «худшая из лучших», как-то так.
> Ну так я тоже обладатель N900.
я в курсе.
> И планшетов/смартов с ведром насмотрелся.
я тоже. и ядосок.
>от того, что есть и хуже, maemo не становится хорошей. ну… «худшая из лучших», как-то так.Так лучшую то озвучь.
>[оверквотинг удален]
> - очень печальное зрелище. А также в маемо нет ушибленного маразма
> с 11 разделами на флешке. И троянов в репозиториях, крадущих всю
> информацию подряд, показывающих рекламу или что там еще - нет.
> Нормального софта под мусорное ведро вообще нету. Какой вендор - такая и
> платформа. Софт убогий, зато троянами и малварью обложен тотально. Вон на
> маемо x-chat нормальный есть. Терминалка - встроена в систему. SSH полноценный.
> В ведроиде irc-клиентов несколько. И все убогое г-но. Аналогично - IM
> клиенты. Терминалка - это роскошь. Или ставь какое-то малваре или гони
> монету. Надо же, столько лет жил и тут вдруг обнаружил что
> терминалка или ирц-клиент счатается наворотами. Ха. Лохоразвод - такой лохоразвод!Открой для себя свободный реп FDroid
Там всё есть, кроме троянов с малаварей
> Открой для себя свободный реп FDroidСпасибо, конечно, но там нужного мне софта как-то мизерно. В общем меня не устраивает ведроид как платформа. Гогно для развода лохов на бабки - оно и есть гогно для развода лохов на бабки.
Например, под ведроид в принципе нет нормального IRC клиента. А клиента уровня x-chat - нельзя даже купить ни за какие бабки. О том чтобы порт оного скачать бесплатно - и речи нет. А то что есть - убогое ДЕРЬМО. Половина еще и с рекламой и/или за бабло. Аналогично - терминал. IM. И что там еще.
> Там всё есть, кроме троянов с малаварей
Да нифига там толком нет. И софт с довольно сомнительными свойствами там таки есть. Отфильтровать можно, но вы знаете, я привык качать софт который можно ставить без нужды разминировать систему. Поэтому ведроид - в ведро. Фабричные прошивки девайсов - вообще тотальный мегазонд. Как-то юзать этот хомяковый булшит можно разве что влив цианоген какой-нибудь. Но это не отменит того факта что 99.9(9)% софта написано с одной целью - развести лоха на бабки. Не прямо так косвенно, впарив рекламу или какой там еще малвароподобный крап.
> Но это не отменит того факта что 99.9(9)% софта написано с одной целью —
> развести лоха на бабки. Не прямо так косвенно, впарив рекламу или
> какой там еще малвароподобный крап.причём это официальная политика гугельстора — сие стало совершенно ясно после выпиливания адблока.
>выпиливания адблока...из официальных репов.
Поставить не из гугел-плай религия не позволяет?
а что тебе не позволяет включить мозг, перед тем как накропать свой «ответ»? отсутствие оного мозга?
> хищническое распространение Android на условиях ниже себестоимости
> на условиях ниже себестоимостиИ сразу fial. Сейчас эта орава недоумков посчитает нам себестоимость одной копии андроида, ну-ну.
> И сразу fial. Сейчас эта орава недоумков посчитает нам себестоимость одной копии
> андроида, ну-ну.Пусть заминусуют моральный ущерб от того, что пользователи увидели Windows 8 и поделки от Oracle.
Ну да. Основной величиной в себестоимости, наверное, будет являться откат от каждого производителя в M$ за копию андроида.
Это они совсем уже чудят. Ни шанса же.
Может это им и нужно.
Может это дело будет как повод (ссылка) на затягивание других дел.
Ити конторы отличались супер-хитрожопостью всегда.
> Это они совсем уже чудят. Ни шанса же.Видать пошли ва-банк. Мобильное подразделение то загибается у MS. Вместе с ноклой.
Прям как SCO канючить начинают. Видно не очень дела идут
Ну какбэ это, никто не запрещает всем троим (Microsoft, Nokia и Oracle) взять тот же самый андроид и продавать его с бингом(например) внутри? И также получать доход от рекламы? Открыть свой собственный Mi-No-Or Play Store и продавать приложения?
Полагаете, в данных компаниях есть специалисты, которые способны это сделать? Сомневаюсь.
> Полагаете, в данных компаниях есть специалисты, которые способны это сделать? Сомневаюсь.Полагаете, в данных компаниях есть специалисты?
Сомневаюсь.Из мс всех спецов выдавливает Балмер (официально подтверджёный факт), Из Нокии их всех поувольняли с приходом Елопа, в Оракле их от рождения не водилось.
Специалистов нанять можно.
> Специалистов нанять можно.Хорошие специалисты - они еще и свое мнение имеют. И хотят работать себе в удовольствие. Делая мощные и инновационные продукты. Без лишней бюрократии и корпоративного булшита. А вот все это - совсем не про MS. Вот там и остались только взаимозаменимые дешевые индусы. Нормальные спецы оттуда свинтили поголовно. Вот они и мыкаются теперь.
> Ну какбэ это, никто не запрещает всем троим (Microsoft, Nokia и Oracle)
> взять тот же самый андроид и продавать его с бингом(например) внутри?Первым двум мешает - они себе не смогут платить "лицензионные" отчисления по 5 долларов
за проданное устройство.
Не совсем понятно, какое отношение имеет Oracle к мобильным платформам.Разве в том смысле, что насколько известно, данная компания создала одноименную СУБД, на которой основана информационная система Сбербанка по обслуживанию банковских карт, крупно обвалившаяся в прошлом году. Из-за этого я не смог рассчитаться в магазине картой и получил моральный ущерб на 1 миллион долларов. Причем никто даже не подумал извиниться.
> Не совсем понятно, какое отношение имеет Oracle к мобильным платформам.А как же ява? Она изначально кроме как на мобилах никому нахрен не нужна была. А теперь просто никому нахрен не нужна, один только майнкрафт хипстеры с неё гоняют и некоторые раковые банкклиенты и раковые ipmi.
Ну некоторые вещи полезные на Java есть, только к мобилам это отношения не имеет. Например, DCM4CHEE - бесплатный DICOM сервер с бесподобным WEASIS (на клиентском Java)- хороший пистон тем проприетарщикам, кто за аналогичный функционал миллионы просит (многие, кстати, именно его и продают).
Android поставил крест на планах продвижения JavaME.
Эта Муму уже была в мешке и с камнем, оставалось только перерезать веревку.
Смотрите-ка, бестолочи нашли причину своей некомпетентности.
> Смотрите-ка, бестолочи нашли причину своей некомпетентности.Плохому танцору всегда что-то мешает :)))))))))))))))
Ну не скажите! Она как прыгает:
http://www.youtube.com/watch?v=wvsboPUjrGc&list=RD028To-6VIJZRE
> Ну не скажите! Она как прыгает:
> http://www.youtube.com/watch?v=wvsboPUjrGc&list=RD028To-6VIJZREНу так любит он эту кампани, что еле отдышался. Я бы опасался с такими дело иметь.
> Ну не скажите! Она как прыгает:Как-то прыгает, конечно. Ну вот и говорят - плохой танцор :)
> Плохому танцору всегда что-то мешает :)))))))))))))))Да как, КАК этим-то может мешать?
А почему тогда FairSearch не возникнет, что Windows используется на подавляющем большинстве персональных компьютеров? Это не монополия?
Самое время припомнить им Secure Boot и осла по дефолту.
Если враги одобряют, посмотри - что ты сделал не так. Если враги беснуются - ты все правильно сделал.
Агония компаний просравших мобильный рынок.
Майкрософту-то чего жаловаться? Он получает по $5 с каждого устройства с Android от большинства изготовителей устройств!Ну и потом - в то время как Microsoft разрабатывал ОС, Google просто пересобрала Linux под ARM, добавив чуть-чуть от себя. Поэтому успела сделать ОС раньше всех и стала самой популярной. Какие могут быть претензии?
И вообще, у Microsoft была Windows CE и Windows Mobile уже до Google ANdroid, а у Nokia - Symbian. Тем более не на что жаловаться!
По $15 вроде как в среднем.
> Майкрософту-то чего жаловаться? Он получает по $5 с каждого устройства с Android
> от большинства изготовителей устройств!Видимо, получает он только на бумаге.
> Ну и потом - в то время как Microsoft разрабатывал ОС, Google
> просто пересобрала Linux под ARM, добавив чуть-чуть от себя. Поэтому успела
> сделать ОС раньше всех и стала самой популярной. Какие могут быть претензии?Ну как какие. "Мы тоже хотим бабла! Ну и что что наш шит по 15 баксов за копию никому не нyжен?!". В общем проприетарные мyдилки никак не могут смириться с мыслью что их услуги по копированию софта в XXI веке никому нафиг не упали. И если они не готовы предложить условия лучше гугловых - пусть идут нафиг, это рынок. Никто не обязан MS'у компенсировать неэффективность их работы и покупать у них ОСи.
> И вообще, у Microsoft была Windows CE и Windows Mobile уже до
> Google ANdroid, а у Nokia - Symbian. Тем более не на что жаловаться!Ну да, это все гугл не дает нокии работать. А совсем не элоп, уволивший все R&D :).
"Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать..."Патентный троллинг стал безрадостен и мейнстримен, пора придумать что-то поновее. Хотя, спасибо за идею, конечно. Сейчас я по-быстрому склепаю "браузер" в PLT Scheme, закрою ему исходники, напишу длиннющую EULA, воспевающую мои исключительные права и побегу в догонку за MS, Oracle и Nokia, тыкая в них пальцем и крича: вы посмотрите, какие контрацептивы! Понаписали всякого софта, с которым мой не может конкурировать!
Вы не слыхали об этих пяти хлебах? Странно; все
хлебопеки из себя выходят от этой истории. А было, говорят,
так: пришла к Нему большая толпа в пустынное место, и Он
исцелял больных. А как подошло к вечеру, приблизились к
нему ученики Его, говоря: "Пусто место сие, и время
позднее. Отпусти людей, пусть вернутся в города свои, купят
себе пищи". Он тогда им и говорит: "Им нет нужды уходить,
дайте вы им есть". А они Ему: "Нет у нас здесь ничего,
кроме пяти хлебов и двух рыб". Тогда Он сказал: "Принесите
же мне сюда". И, велев людям сесть на траву и взяв те пять
хлебов и две рыбы, взглянул на небо, благословил их и,
отламывая, стал давать хлеб ученикам, а они - людям. И ели
все и насытились. И собрали после этого крошек - двенадцать
корзин полных. А тех, которые ели, было около пяти тысяч
мужей, не считая детей и женщин.
Согласитесь, сосед, ни одному хлебопеку не придется
этакое по вкусу, да и с какой стати? Если это войдет в
привычку, чтобы каждый мог насытить пять тысяч людей пятью
хлебами и двумя рыбками - тогда хлебопекам по миру идти, что
ли?
Да, появление копирасов давно было предсказано. И что теперь? Мы живем в удивительные времена, когда сборка материальных объектов все ближе и ближе к именно такому варианту - бесконечной и практически бесплатной копипасте.> тогда хлебопекам по миру идти, что ли?
Убогие существа. Они не понимают что при таком раскладе им вообще не требуются деньги. Если вы можете получить хлеб без затрат труда - зачем тогда возиться с его выпеканием? Пошел - взял - съел. Нафига при этом деньги, собственно? :)
> Мы живем в удивительные временаМолодежь всегда жила в удивительные времена. С возрастом это проходит и как-то оказывается, что роботы по-прежнему не вкалывают за счастливого человека даром.
а почему вдруг все разом забыли про ie и евросоюз, где майкрософту запретили по-умолчанию браузер свой ставить
двойные стандарты, господа =)
> а почему вдруг все разом забыли про ie и евросоюз, где майкрософту
> запретили по-умолчанию браузер свой ставить
> двойные стандарты, господа =)Им запретили, а они всё-равно ставят
балмер, залогиньтесь!
> двойные стандарты, господа =)Двойные стандарты были бы в случае пришествия невинной лавочки с той же претензией. Когда приходит уродец в наколках и требует недоданной сдачи -- предыстория также влияет. Особенно если он сам её пять минут тому "забыл" додать, как Вам рядом и напомнили.
PS: прошу прощения, тред почистил и предлагаю вскоре грохнуть его с концом (точнее, началом).
Выше я уже выразил непонимание, почему на OPENnet идёт обсуждение антимонопольных судов евросоюза, касательно программ и сервисов, имеющих лишь косвенное отношение к открытому ПО.
Андроид имеет прямое отношение к открытому ПО.
Могу дать ссылку для скачивания исходников. А также готовых сборок почти для любого смарта/планшета.
Для вын8 рт можете сделать тоже самое?Зыж
Не только выше, а всегда выражаю недоумение вашим присутствием на опеннете.
Кстати, вот куда тратятся средства мс вместо того, чтобы сделать свой плиткоукладочный цех конкурентоспособным.
> Выше я уже выразил непонимание, почему на OPENnet идёт обсуждение антимонопольных судовПотому что исходный посыл такой что завтра они пожалуй заявят что "а вы знаете, линукс который впаривают ниже себестоимости нам тут мешает отбивать бабло потраченное на разработку нами наших операционок". И это таки нас всех до некоторой степени затрагивает.
> "а вы знаете, линукс который впаривают ниже себестоимости нам тут мешает отбивать
> бабло потраченное на разработку нами наших операционок".Ну такое им особенно сложно будет обосновать после недавнего вердикта верховного пиндосуда:
---
A publisher may find it more difficult to charge different prices for the same book in different geographic markets. But we do not see how these facts help Wiley, for we can find no basic principle of copyright law that suggests that publishers are especially entitled to such rights.
--- http://lwn.net/Articles/543616/
те firefox,opera,google - это невинные лавочки?
я не говорю про этическую сторону вопроса, а про прецедент, который создали, когда оштрафовали мс. Вот тем же и по тому же месту бьет.. получится или нет, это уже от судьи зависит.
А оракл, как я понимаю, за компанию вписался? какой у него там интерес?
>те firefox,opera,google - это невинные лавочки?firefox — это бреузер.
opera — и броузер, и контора
google — только контора.Не знаю как про лавочки, но враньё с манипулированием открытым ПО и коммерческими предприятиями видно у вас с первых же слов.
> Вот тем же и по тому же месту бьет..малоуважаемый Оналитег. прежде чем выдавать «на-гора» суждения космического масштаба и космической же глупости, тебе стоит трижды подумать. а потом найти тряпочку и промолчать в неё: так можно сохранять впечатление своей разумности.
> найти тряпочку и промолчать в неё: так можно сохранять впечатление своей разумности.Ты слишком много хочешь от MS-студней. Думаешь, с другой стороны монитора - человек разумный? А вот хрен - разумные на такой булшит не ведутся и не подписываются.
> Ты слишком много хочешь от MS-студней.у меня впечатление, что это честный идиот, а не на подачках.
> а почему вдруг все разом забыли про ie и евросоюз, где майкрософту
> запретили по-умолчанию браузер свой ставить
> двойные стандарты, господа =)У майкрософта есть 90% на десктопах. У гугли в упор 90% на телефонах не вижу.
Ололо, они негодуют от того, их закрытый индусокод выходит дороже по себестоимости?
Microsoft, Nokia и Oracle! д'Артаньян и два мушкетера. Нет, два феодала и вассал. Или три самурая?! Желаю им потерять лицо и сделать себе сеппуку.
Странно что с ними нет Sony и Facebook.
> Странно что с ними нет Sony и Facebook.Управление рисками: не клади все яйца в тиски одного сепуку.
лицокнига на андроиде свой филиал открывает. http://lenta.ru/news/2013/04/04/home/
>Facebook представила социальную оболочку для AndroidСони тоже на ведроиде свою экспериа шлёпает не плохо.
нафиг им в концлагерь с мс-вертухаями?
остались то совсем лузеры, у которых вообще ничего нет.
Надо нагнуть гогле, чтоб он мне башлял за каждую копию андроида. Да кстати, чуть не забыл, android workstation не должна звонить более чем на 10 номеров, в то время как android server может, но только при покупке дополнительных лицензий. Так-же еще выпустить бюджетную версию android home, смартфон с ней вообще никуда звонить не может, а только принимать входящие вызовы.
ну и ещё тогда android starter - может принимать только входящие смс (типа вам звонил абонент такой-то). как пейджер, типа.
Micros~1 инициирует антимонопольное разбирательство. Умиление.
> Micros~1 инициирует антимонопольное разбирательство. Умиление.Ну так если Bing ни черта не ищет даже на сайте Microsoft ...
Да, кстати - bing, из последних сил показывающий "новости" первом при запуске ie, вместо того, чтобы самостоятельно перейти на страницу загрузки какого-нибудь браузера, выглядит довольно жалко.
Кроме всего прочего он искать не умеет. Вот ищешь ты даташит на комплектуху. А это гумно предлагает ... туры в теплые страны?! Все бы зашибись, только вот если б я хотел прямща в теплые страны - я бы шел на сайт турагенства. И уж как минимум что-нибудь другое в поиске искал. Гугл настолько феерических тупняков с рекламой(?) себе не позволяет.
Зато как он феерично ищет на произвольно взятом сайте!
Время пришло ... пора им браться за лопату и искать местечко поспокойнее...
Дык ведь это начало конца.
FailSearch.
Epic Fail
> люди выбирают мобилку потому, что на ней Шиндошс!Да, да. Подтверждаю. Беседовал с товарищем по поводу планшета. Так он сказал, что хочет планшет с виндой. Спрашиваю: "Зачем?", отвечает: "дык я ж туды дэсктопных приложений напихаю...". Говорю: "Каких-таких приложений? Ничего, что там АРМ архитектура? Та даже если и какой-то куций Атом впихують, как ты будешь пальцами тыкать в то, что предназначено тыкать мышкой?". Глаза у товарища расширились и дошло вроде. Больше планшет с виндой не хочет.
К тому же он заявил, что какой-то продаван в могозине ему такую идею закинул. Собственно к таким вот продаванам вопрос: Вам что? некрософт отчисления делает за каждую проданую мобилку? Профит какой людям этот кал впаривать?
А народ то и не знает, что от винды там одно только название, службы и иконки.
продают просто совершенные идиоты, которых даже в «макдак» не взяли.
> Собственно к таким вот продаванам вопрос: Вам что? некрософт
> отчисления делает за каждую проданую мобилку? Профит какой людям этот кал
> впаривать?А ты не в курсах что ли, что так оно и есть?
Или Microsoft Gold Partnership не слышал никогда?
Или не видел никогда в должностных инструкциях продаванов впаривать венды быдлам?
Кто его знает, может продавец услышал краем уха про Surface Pro (на котором Win 8 по умолчанию, и можно даже линь накатить), и решил, что все планшеты с "окошечками" десктопные приложения теперь крутят. Продавцы тоже разные бывают.
> Кто его знает, может продавец услышал краем уха про Surface Pro (на
> котором Win 8 по умолчанию, и можно даже линь накатить), и
> решил, что все планшеты с "окошечками" десктопные приложения теперь крутят. Продавцы
> тоже разные бывают.Это называется "говно вместо мозгов"
> Глаза у товарища расширились и дошло вроде. Больше планшет с виндой не хочет.Иногда таких видно на барахолках - купили сдуру планшет с виндой. И потом продают, осознав что его ни в п..., ни в красну армию такой хороший.
Представим решение суда. Предположим, я разрабатываю приложения и раздаю их даром (а я так делаю), т.е. ниже себестоимости. Тот, кто такими же приложениями торгует, может пожаловаться на меня, и суд решит, что пользователи моих приложений должны платить денюжку. Кому - естественно, торговцам, иначе они бы не пожаловались. Т.е. я работаю уже не за идею, а задаром на них ишачу.
> Представим решение суда. Предположим, я разрабатываю приложения и раздаю их даром (а
> я так делаю), т.е. ниже себестоимости. Тот, кто такими же приложениями
> торгует, может пожаловаться на меня, и суд решит, что пользователи моих
> приложений должны платить денюжку. Кому - естественно, торговцам, иначе они бы
> не пожаловались. Т.е. я работаю уже не за идею, а задаром
> на них ишачу.Вот для этого и нужны лицензии. В том числе свободные и несвободные и вообще все.
Чтобы ты мог определить правила использования результата твоего труда.Я выбираю AGPL в большинстве случаев потому, что пишу софт исключительно для решения своих проблем. И единственной выгодой от его использования могу иметь только улучшение этого софта. Если кто-нибудь заработает на нём денег — на здоровье. Но если кто-то сделает его лучше — будет вынужден поделиться наработкой.
Вынужден поделиться? Вы таки не до конца понимаете смысл лицензий.
Допустим, мне понравились какие-нибудь Ваши наработки. Я беру Ваш код, чуть-чуть изменяю под себя, встраиваю в собственную программу и продаю какому-нибудь ынтырпрайзу. Согласно GPL, я должен передать и исходные тексты - я ынтырпрайзу их и передал. Вот они - лежат в отдельной папочке в архиве и доступ к ним есть только у админа... Но Вы продолжаете работать, а у меня - договор на поддержку. Я опять беру Ваши изменения, объединяю со своими, получаю деньги от ынтырпрайза, а исходники ложу в ту же папочку. В тексте GPL и производных от нее ничего не говорится, что изменения должны быть возвращены первоначальному автору.
> Вынужден поделиться? Вы таки не до конца понимаете смысл лицензий.
> Допустим, мне понравились какие-нибудь Ваши наработки. Я беру Ваш код, чуть-чуть изменяю
> под себя, встраиваю в собственную программу и продаю какому-нибудь ынтырпрайзу. Согласно
> GPL, я должен передать и исходные тексты - я ынтырпрайзу их
> и передал. Вот они - лежат в отдельной папочке в архиве
> и доступ к ним есть только у админа... Но Вы продолжаете
> работать, а у меня - договор на поддержку. Я опять беру
> Ваши изменения, объединяю со своими, получаю деньги от ынтырпрайза, а исходники
> ложу в ту же папочку. В тексте GPL и производных от
> нее ничего не говорится, что изменения должны быть возвращены первоначальному автору.1. Вы таки читай внимательнее, не GPL, а AGPL.
Это немного другая лицензия, более строгая.
Но таки если там какая-то очень секретная организация, которая держит серваки исключительно для локалки (привет, корея), то я ей просто сочуствую.2. Ынтырпрайзы бывают разные, некоторые не ленятся прочитать лицензию (даже на английском) и могут послать лесом такого поддерживальщика в пользу другого.
3. Чаще всего случается, что кто-то допиливает и продаёт продукт третьей конторе, а она таки делится кодом со мной, без принуждения, просто потому, что я явно об этом просил, выбрав лицензию AGPL.
Один раз объединишь, второй, третий... Потом, внезапно, обнаружишь, что оригинальный проект уехал настолько далеко, что смержить за разумные сроки всё это не реально, и пойдёшь упрашивать автора принять код в апстрим.
> реально, и пойдёшь упрашивать автора принять код в апстрим.Дык. Даже гугля задолбало и они в кернель пришли с своими патчами :)
> ложу в ту же папочку. В тексте GPL и производных от
> нее ничего не говорится, что изменения должны быть возвращены первоначальному автору.там сказано, что должны быть опубликованы по первому требованию...
> там сказано, что должны быть опубликованы по первому требованию…по первому требованию тех, кому дали бинари, а вовсе не по первому требованию кого угодно. заметь, автора оригинала вместе с его требованиями тоже можно посылать в далёкое путешествие, пока он не получил бинари. а бинари, кстати, можно запретить раздавать (внизапна!).
когда ж уже люди будут действительно *читать и понимать тексты* лицензий, а не только названия и «рабинович напел»?
> бинари, кстати, можно запретить раздавать (внизапна!)Кстати легально нельзя
>> бинари, кстати, можно запретить раздавать (внизапна!)
> Кстати легально нельзявообще-то можно. нельзя запретить потребовать исходники этих бинарей и потом эти исходники раздавать. или бинари, собраные из полученых исходников. а вот оригинальные бинари — таки можно. IANAL, впрочем, с ходу доказательств не приведу. однако помнится мне, что когда-то консультировался именно по обсуждаемой теме, и результат получился описаный.
хотя это может быть и ложной памятью. кастую в нить понимающих тему юристов.
>>> бинари, кстати, можно запретить раздавать (внизапна!)
>> Кстати легально нельзя
> вообще-то можно. нельзя запретить потребовать исходники этих бинарей и потом эти исходники
> раздавать. или бинари, собраные из полученых исходников. а вот оригинальные бинари
> — таки можно. IANAL, впрочем, с ходу доказательств не приведу. однако
> помнится мне, что когда-то консультировался именно по обсуждаемой теме, и результат
> получился описаный.
> хотя это может быть и ложной памятью. кастую в нить понимающих тему
> юристов.Кастовать нечего, сам сказал всё.
Требуем предоставить исходняк, собираем идентичные бинари, распространяем.
Согласно GPL третьей редакции – подписанные бинари без исходников подписывалки тоже нельзя, если эта подпись на что-нибудь вообще влияет.
Согласно AGPL всё ещё строже.
> Кастовать нечего, сам сказал всё.
> Требуем предоставить исходняк, собираем идентичные бинари, распространяем.тем не менее, «нельзя просто так взять и отдать полученые бинарники». об чём я речь и вёл.
> Согласно GPL третьей редакции
тут да: я не уточнил, про какую версию речь, виноват.
> Согласно AGPL всё ещё строже.
а эту я просто не читал, поэтому ничего сказать не могу.
>> Согласно AGPL всё ещё строже.
> а эту я просто не читал, поэтому ничего сказать не могу.Там основная разница в том, что даже если мы SAAS, то получателям сервиса надо давать исходники.
man dumping
не это не начало конца. Пока у нас везде используют не лицензионный софт, а это почти все организации и горе одмины. Конца ещё долго не будет. Спроси любого прохожего какие операционные системы есть, с вероятностью 95% он тебе скажет только об ОС от компании майкрософт. Просто он кроме windows не чего не видел. А всякие бухгалтеры и подавно. Всем заморачиватся лень, Работает и ладно. Пользователю нужен удобный продукт. А если он денег стоит, то пиратку скачают и пользуются. По поводу мобильных ОС так обывателю телефон это вообще ШАЙТАН коробка. Звонит и ладно. А все остальные функции для понта и статуса или на крайний случай что то сфотографировать и на котиков посмотреть. Ещё в angry birds поиграть. А на какой ос это работает всем пофиг.
Критиковать эту ситуацию может каждый. Вот и я каждый.
Одно из решений, активная пропаганда свободного софта.
Не накликай. Щас Балмер с Прянишниковым как продадут Российским госам, школам, больницам etc лицензионную Винду в количестве 500 миллионов копий - так и плакали наши пособия, пенсии, прибавки к зарплатам и дороги на ближайшие 100 лет.
Перерисовываешь значек убунты на квадратный и поьзоваль ничего не замечает, кроме скорости работы...
> Пока у нас везде используют не лицензионный софтВраньё.
Все гораздо хуже, чем кажется на первый взгляд. Вот мне нужно работать на площадке электронных торгов. А площадка работает исключительно под IE 8-9. И что прикажете делать? Ладно, "КриптоПро" появился и под Линукс. А запущу ли я в вайне IE? И будет ли он вообще работать с ЭЦП?
Если бы только прохожие и бухгалтеры не знали о существовании ОС, отличных от виндовса...
> Все гораздо хуже, чем кажется на первый взгляд. Вот мне нужно работать
> на площадке электронных торгов. А площадка работает исключительно под IE 8-9.
> И что прикажете делать? Ладно, "КриптоПро" появился и под Линукс. А
> запущу ли я в вайне IE? И будет ли он вообще
> работать с ЭЦП?
> Если бы только прохожие и бухгалтеры не знали о существовании ОС, отличных
> от виндовса...Отправляйте заявление в суд.
В цивилизованных странах таким дерьмом не страдают, это только в снг[сообщение отредактировано модератором]
> Вот мне нужно работать на площадке электронных торгов.Соболезную, у меня не осталось знакомых или FoaF, которые не влетели (последний -- довольно известный в мире математик, между прочим). Если немножко подумать головой, то фоpекc-плaнктoн заманивают и прикармливают вовсе не из альтруизма...
Отнюдь не форексы. Росэлторг, если конкретно. На нем органы госвласти проводят торги на поставки и услуги.
> Отнюдь не форексы. Росэлторг, если конкретно. На нем органы госвласти проводят торги
> на поставки и услуги.А ФАС куда смотрит на навязывание одного конкретного браузера, работающего только в 1 ОС в таких вещах? Хотя по хорошему за такое должна драть три шкуры гэбня, ибо если майкрософт вдруг решит не выдавать активации айпишникам из россии - хрен оспоришь.
Бедные оне несчастные. Злой монополист Гугель их обижает.
Что примечательно, ни они на Эппл не жалуются (хотя, вот уж где от них огорожено), ни сам Эппл к их компашке не присоединился.
И какие у них претензии к маркету (т.е. к плею)? Есть платформа - есть магазин. Или MS захотелось продавать софт не только под винду? Дык, не там ищет, у эппла, опять же, сытнее.
Ораклы - ССЗБ. Когда они покупали SUN с джавой, j2me уже растерял всю актуальность.
> Бедные оне несчастные. Злой монополист Гугель их обижает.
> Что примечательно, ни они на Эппл не жалуются (хотя, вот уж где
> от них огорожено), ни сам Эппл к их компашке не присоединился.
> И какие у них претензии к маркету (т.е. к плею)? Есть платформа
> - есть магазин. Или MS захотелось продавать софт не только под
> винду? Дык, не там ищет, у эппла, опять же, сытнее.
> Ораклы - ССЗБ. Когда они покупали SUN с джавой, j2me уже растерял
> всю актуальность.Дык ни что не мешает продавать микрософту не только под винду.
Кроме того, примеров готовых платформ для продаж под ведро полно:
Хамблбандл, ТеграЗон, АсусЧтоТоТам, Ф-Дройд (да, бесплатный, но таки каталог софта же)
Никаких проблем или препятствий нет, бери да продавай
Ну MS же не может себе позволить быть "еще одним магазином".
Наверняка хотят чтобы как сейчас цианоген спрашивает нужны ли гуглосервисы, так все андроиды должны спрашивать не желает ли пользователь пользовать сервисы от MS.
А это хоть сто порций.
Пусть мс и пишет необходимое ПО под каждый новый андроид.Зыж
Неа. Дело не в этом.
Вендор-локин начинается с подсаживания на свои технологии. И только с них.
Подставляться в прямой конкуренции на территории противника мс никогда не хотела и не будет.
> Ну MS же не может себе позволить быть "еще одним магазином".
> Наверняка хотят чтобы как сейчас цианоген спрашивает нужны ли гуглосервисы, так все
> андроиды должны спрашивать не желает ли пользователь пользовать сервисы от MS.так пользовали ж. даже лицензию платили, но МС само отрезало каналы с приходом Вын8. пришлось отказаться от сервиса и перестать платить отчисления...
Вот им грустно стало...
Чтобы заинтересовать надо предложить, что то новое что то, что будет вызывать восхищение, принцип тот же что и у спортивных автомобилей. В конце концов, спросите тех, кто непосредственно получается этим всем, они смогут сказать, что они хотели бы увидеть и некоторые мнения действительно могут оказаться новым взглядом на привычные мобильные системы. Но главное чтобы цена конечного продукта была доступной, это еще один плюс к популярности, и Android именно такая система.
> Чтобы заинтересовать надо предложить, что то новое что то, что будет вызывать
> восхищение, принцип тот же что и у спортивных автомобилей. В конце
> концов, спросите тех, кто непосредственно получается этим всем, они смогут сказать,
> что они хотели бы увидеть и некоторые мнения действительно могут оказаться
> новым взглядом на привычные мобильные системы. Но главное чтобы цена конечного
> продукта была доступной, это еще один плюс к популярности, и Android
> именно такая система.У ведра ещё хорошая сторона в том, что оно свободное и вендоры могут его перепилить под свою трубу как им надо. Местами даже слишком свободное, что ведёт к неотдаче своих наработок. Вот и пользуются все, кому не лень.
Ждем реакции Google. Полное прекращение поддержки Windows в Android было бы хорошим решением, в том числе и вендорами. Во всех ипостасях - в первую очередь отказ от поддержки FAT32, за которую Microsoft уже долбила Google.
> Во всех ипостасях - в первую очередь отказ от поддержки FAT32, за которую Microsoft уже долбила Google.и што будут делать блондинки с получившимся говном? куда они присунут этот... extN? как им "показать фотку сисек сделанную в толчке" очередному школьнику во вcuntактике? говнооблака/другие вар-ты?
сделать драйвер под винду для любой из флэш-специфичных ФС, и чтобы каждый птушник и каждая блондинка знали - для новых карточек "скачиваешь [название драйвера] - и она появляется в моём компьютере". причём выпустить под максимально либеральной лицензией - чтобы любой производитель гаджетов мог впихнуть его в свой "pc suite".
> сделать драйвер под винду для любой из флэш-специфичных ФС, и чтобы каждый
> птушник и каждая блондинка знали - для новых карточек "скачиваешь [название
> драйвера] - и она появляется в моём компьютере". причём выпустить под
> максимально либеральной лицензией - чтобы любой производитель гаджетов мог впихнуть его
> в свой "pc suite".ну т.е. под каждый свежий высер ms нужно будет проверять работает ли чудодрайвер? я как-то далеко от темы, но, сдается мне, раньше были проблемы с наличием всяких там драйверов под дристу, да?
кроме того, есть куча девайсов, которые умеют только (?) fat32, и тут уже ондроедчики могут хоть обосраться, но таки придется юзать фат, так проще, как у всез и менее геморно.
ибо достав флешку из, скажем, фотомыльницы/телефона/etc любая блонда сможет юзать ее как носитель для фотомыльницы/телефона/etc.
>[оверквотинг удален]
>> максимально либеральной лицензией - чтобы любой производитель гаджетов мог впихнуть его
>> в свой "pc suite".
> ну т.е. под каждый свежий высер ms нужно будет проверять работает ли
> чудодрайвер? я как-то далеко от темы, но, сдается мне, раньше были
> проблемы с наличием всяких там драйверов под дристу, да?
> кроме того, есть куча девайсов, которые умеют только (?) fat32, и тут
> уже ондроедчики могут хоть обосраться, но таки придется юзать фат, так
> проще, как у всез и менее геморно.
> ибо достав флешку из, скажем, фотомыльницы/телефона/etc любая блонда сможет юзать ее как
> носитель для фотомыльницы/телефона/etc.1. девайсы идут лесом
2. ни что не мешает ведру форматнуть карту перед использованием, девайсы идут лесом
> 1. девайсы идут лесом
> 2. ни что не мешает ведру форматнуть карту перед использованием, девайсы идут
> лесомбоюсь, что с таким подходом, лесом пойдут не "девайсы";-)
> боюсь, что с таким подходом, лесом пойдут не "девайсы";-)Ой, если уж хомяки хавают даже яблочный трэш - они и это схавают.
человек просто не представляет масштабов зелёной катастрофы. уже сейчас большинство будет прыгать, хоть и со скрипом. ещё пара лет — и «не огрызок, да ещё и ведроидом не поддерживается» будет равносильно самоубийству.
у меня никогда не было их гламурной продукции, да и не будет, я думаю. но вот что интересно, что будет, если в тот же гейфон сунуть флешку с mp3/фоточками, оно увидит контент и позволит прослушать/просмотреть? а если fs на флешке будет не фат?
> если в тот же гейфон сунуть флешкуВ разъём питания, что ли?
>> если в тот же гейфон сунуть флешку
> В разъём питания, что ли?гм. забавно, не знал что туда ничего и не суется-то:/ как же живут эти... люди
> сделать драйвер под винду для любой из флэш-специфичных ФС, и чтобы каждый
> птушник и каждая блондинка знали - для новых карточек "скачиваешь [название
> драйвера] - и она появляется в моём компьютере". причём выпустить под
> максимально либеральной лицензией - чтобы любой производитель гаджетов мог впихнуть его
> в свой "pc suite".использовать самсунговский f2fs! и бістрее и надежнее, а драйвера все равно в винде ставить надо! вот и драйвер ФС пусть ставят под шумок...
На худой конец через спец.ПО скидывать-закидывать файло, как любят многие моб.вендоры делать...
> сделать драйвер под виндуДля ext* он уже есть, кстати.
Oracle на мобильном рынке что забыла?
тоже задумался над этим вопросом, наверное "соляру" в телефоны и планшеты будут заливать
Онеж не так давно требовали стотыщьпяцот енотов за пару строчек ява кода в ведре. Забыли разве? Эти только из-за явы зуб держат.
Жабу свою продвигают поди.
> Oracle на мобильном рынке что забыла?Поминает безвременно усопший J2ME...
Эх, Нокия... Когда-то ты была лучшей...
Поискового рынка нет. Есть рекламный рынок и гугл на нем не является монополистом. Так что лукавят.
> Поискового рынка нет.Надо же, услуга есть - а рынка нет.
"Ж...а есть, а слова нет" :)
а ведь несколько лет назад прописать нокию в таком гопническом окружении было бы просто неумной шуткой…мне, конечно, категорически не нравится ведроид, но *в данном случае* я за то, чтобы этим троим гопничкам натянули глаза на ягодицы.
> а ведь несколько лет назад прописать нокию в таком гопническом окружении было
> бы просто неумной шуткой…
> мне, конечно, категорически не нравится ведроид, но *в данном случае* я за
> то, чтобы этим троим гопничкам натянули глаза на ягодицы.арису, а чем тебе ведро не нравится?
> арису, а чем тебе ведро не нравится?тем, что это не GNU/Linux. в отличие от maemo, например. под maemo я не то, что консольный свой софт, я свои старенькие платформеры собрал вообще без каких-либо изменений — и они заработали. это уж не говоря о том, что в maemo у меня нормальные инструменты администрирования системы, рутовый доступ и ssh из коробки, etc.
да, возможно, большинству пользователей это не надо. так большинство вообще не узнает, что там «под капотом», лишь бы «дыр-дыр-дыр» делало. а для меньшинства, которому важно…
>> арису, а чем тебе ведро не нравится?
> тем, что это не GNU/Linux. в отличие от maemo, например. под maemo
> я не то, что консольный свой софт, я свои старенькие платформеры
> собрал вообще без каких-либо изменений — и они заработали. это уж
> не говоря о том, что в maemo у меня нормальные инструменты
> администрирования системы, рутовый доступ и ssh из коробки, etc.
> да, возможно, большинству пользователей это не надо. так большинство вообще не узнает,
> что там «под капотом», лишь бы «дыр-дыр-дыр» делало. а для меньшинства,
> которому важно…Ну так это всё не повод ненависти к ведру, но хороший повод любить дебиан и маему/мигу
> Ну так это всё не повод ненависти к ведруто есть, шиндошс я тоже теперь не должен ненавидеть? ведроид — это такой шиндошс, только от гугеля. лично я не вижу особой разницы в том, кому именно принадлежат корявки.
>> Ну так это всё не повод ненависти к ведру
> то есть, шиндошс я тоже теперь не должен ненавидеть? ведроид — это
> такой шиндошс, только от гугеля. лично я не вижу особой разницы
> в том, кому именно принадлежат корявки.Я не говорю о твоих долгах. Я говорю о том, что тот факт, что что-либо тебе не подходит — не повод для ненависти. Ненавиедеть можешь что угодно, но разберись в своих мыслях для начала.
Любовь или ненависть без повода и без причины — глупость, являющаяся свитедельством деградации личности.
с чего ты решил, что ты — мерило? есть и повод, и причина, я описал достаточно развёрнуто. если *ты* их не видишь — то я тебя и не заставляю что-либо ненавидеть. но не вижу, с чего бы твоё мнение было для меня сколько-нибудь весомым.
> с чего ты решил, что ты — мерило? есть и повод, и
> причина, я описал достаточно развёрнуто. если *ты* их не видишь —
> то я тебя и не заставляю что-либо ненавидеть. но не вижу,
> с чего бы твоё мнение было для меня сколько-нибудь весомым.здравый смысл тебе мерило, но с ним ты не знаком, судя по всему
> здравый смысл тебе мерило, но с ним ты не знаком, судя по
> всемус твоим? нет, не знаком. он мне безразличен. тем более, что с моей точки зрения твой здравый смысл ущербен — по крайней мере те части, что я имею своеобразное удовольствие наблюдать.
> Любовь или ненависть без повода и без причины — глупость, являющаяся свитедельством
> деградации личности.Я посмотрел на ведроид изнутри. И малость изучил софт который там предлагают. Теперь у меня есть все формальные основания его ненавидеть. Настолько эпически заср@ть линукс другим не удавалось.
да не загаживали они, просто сделали *другую* ОС. основаную на ядре linux, да. но это не «загаженое», это просто *совсем* не GNU/Linux. и уже за это ведроид можно ненавидеть.то есть, если бы ведроид был маргинальной ОС для гиков и вагончика инвалидов — то фиг с ним. но увы, есть подозрение, что это доминирующая ОС для мобильных устройств. даже если ещё не совсем, то будет таковой. и вот тут риторический вопрос: кому выгодно иметь ОС, нифига не совместимую с GNU/Linux — хотя можно было иметь вполне совместимую (bwah, N900, значит, могла в «почтидебиан», а ведроаппараты, которые по железу N900 превосходят в несколько раз — не могут? да ну).
> Ну так это всё не повод ненависти к ведру,Спасибо, я посмотрел как это устроено "изнутри". Гомнище полное. И софт под ведро такой же. Троянизированные насквозь ява-поделки. От горшка два вершка, но слупить бабла за каждый пук или подгадить нежелательной активностью - всегда пожалуйста. Платформа для откровенного кидания тупых лохов на бабки.
>> Ну так это всё не повод ненависти к ведру,
> Спасибо, я посмотрел как это устроено "изнутри". Гомнище полное. И софт под
> ведро такой же. Троянизированные насквозь ява-поделки. От горшка два вершка, но
> слупить бабла за каждый пук или подгадить нежелательной активностью - всегда
> пожалуйста. Платформа для откровенного кидания тупых лохов на бабки.Не будь лохом, не попадай на бабки, не пользуйся ведром.
Какие проблемы?
> Какие проблемы?большие, дорогой. и с каждым годом всё больше. примерно те же, что и с виндой: теоретически-то можно сделать вид, что винды нет. а на практике она вылазит из каждой щели. ведроид — это очередная винда. к сожалению, по качеству в том числе.
впрочем, до большинства людей как обычно — дойдёт, когда будет уже поздно.
> Не будь лохом, не попадай на бабки, не пользуйся ведром.Я так и делаю. Потому что мне ни к чему девайсы и софт ведущие проститутский стиль жизни мне как-то не требуются.
> Какие проблемы?
Проблемы в том чтобы купить нечто отличное от этого хомячкового гумна.
> а ведь несколько лет назад прописать нокию в таком гопническом окружении было
> бы просто неумной шуткой…
> мне, конечно, категорически не нравится ведроид, но *в данном случае* я за
> то, чтобы этим троим гопничкам натянули глаза на ягодицы.а мне так наоборот. гугль еще лет пять назад стал первым микрософтом, просто опеннетовские аноны как обычно прослоупочили. даже хуже микрософта, потому что Б-Г никогда не скрывал, что хочет бабок A LOT OF IT а гугль ссыт в уши правоверным, какие они белые и пушистые, энторнет и ондроед всем задаром и вот вот уже скоро искпедиция на альфоцинтавру.
>> а ведь несколько лет назад прописать нокию в таком гопническом окружении было
>> бы просто неумной шуткой…
>> мне, конечно, категорически не нравится ведроид, но *в данном случае* я за
>> то, чтобы этим троим гопничкам натянули глаза на ягодицы.
> а мне так наоборот. гугль еще лет пять назад стал первым микрософтом,
> просто опеннетовские аноны как обычно прослоупочили. даже хуже микрософта, потому что
> Б-Г никогда не скрывал, что хочет бабок A LOT OF IT
> а гугль ссыт в уши правоверным, какие они белые и пушистые,
> энторнет и ондроед всем задаром и вот вот уже скоро искпедиция
> на альфоцинтавру.Такой толстый, что даже ен смешно
я, кагбэ, никогда не считал гугель хорошим. и я не зря выделил слова «в данном случае».
> я, кагбэ, никогда не считал гугель хорошим. и я не зря выделил
> слова «в данном случае».а что "в данном случае"? ты можешь назвать пять отличий "данного случая" от нахлобучки MS с IE? я пока не вижу никаких причин сочувствовать гуглю "в данном случае". впрочем, с интересом выслушаю аргументы, почему я должен болеть за гугл.
только за деньги, дорогой, только за деньги. а то, боюсь, если я буду распинаться бесплатно, то оно всё пропадёт втуне. а если ты оплатишь, то есть надежда, что хотя бы попытаешься понять.
> только за деньги, дорогой, только за деньги. а то, боюсь, если я
> буду распинаться бесплатно, то оно всё пропадёт втуне. а если ты
> оплатишь, то есть надежда, что хотя бы попытаешься понять.э, так нечестно, это должен был быть мой камент :)
> э, так нечестно, это должен был быть мой камент :)а ты не прячь козыри. а то игра закончится — а у тебя козырей на руках немеряно. %-)
> энторнет и ондроед всем задаромНу а что, чисто технически они нигде не соврали. Сорц андроида я могу прям ща скачать забесплатно, без смс и конских отчислений по 15 баксов за копию. А то что майкрософтушка так не может - пусть идет в пень тогда. Его время вышло. Балласт - за борт! Закон рынка.
>> энторнет и ондроед всем задаром
> Ну а что, чисто технически они нигде не соврали. Сорц андроида я
> могу прям ща скачать забесплатно, без смс и конских отчислений по
> 15 баксов за копию. А то что майкрософтушка так не может
> - пусть идет в пень тогда. Его время вышло. Балласт -
> за борт! Закон рынка.скачайте еще сорцы интернета, тогда у вас наступит сингулярность, и вы, слава богу, не будете больше засирать мне инбокс всякой ерундой.
Как же надоели тролли, все помнят разбирательство по-поводу IE в мастдае... Проигрывать уметь надо, прислали они рынок, что логично!
В этой тройке не хватает Apple )
> В этой тройке не хватает Apple )огрызок таким действием признал бы, что оп профукал рынок ведроиду. там ещё не все окончательно сошли с ума, чтобы такой удар по имиджу, да своими же корявками.
Интереснее другое: почему MS и нокла зассали на эпл наехать. Хотя скорее всего дело в том что MS пытается косить под эппл :)
Вот же непруха у microsoft:
И нокиа не сдохла, и восьмёрка не взлетела, и индусфон не продаётся, и жава не прёт...
Одна надёжа - судьи жадные попадутся (это же дешевле будет, чем архитектуру бизнеса менять).
Монополисты подали жалобу в антимонопольный комитет. Цирк с конями. Как M$ пыжится с привязкой планшетов к венде, так ничего, а как кто-то другой выпускает комплект ОС+железо, так анус у них загорелся.
> Как M$ пыжится с привязкой планшетов к венде, так ничего, а как кто-то другой
> выпускает комплект ОС+железо, так анус у них загорелся.Верно и обратное, ЕВПОЧЯ.
не загорелся, а подпалили
Развитие мобильного рынка сдерживает не Google, а закрытые спеки на оборудование и стандарты, которые используют коммерческие патентованные технологии.Если производители мобильных телефонов будут предоставлять спецификации на свои изделия (бесплатно или за разумные деньги) и будут, если не поощрять многоплатформенность, то хотя бы придерживаться нейтральности в выборе пользователем программного обеспечения, то мобильный рынок просто взорвется разработками.
А пока таже MS и Nokia тупо двигают программно-аппаратную платформу. А должно быть железо отдельно, а софт отдельно.
Стоп. А разве ситуация на компах не обратна? Господа не хотят в суд на микросфт подать?
> Стоп. А разве ситуация на компах не обратна? Господа не хотят в
> суд на микросфт подать?ничего, сейчас гопники выиграют, потом и эти ваши «десктопные линуксы» запретят.
> ничего, сейчас гопники выиграют, потом и эти ваши «десктопные линуксы» запретят.Американская фемида как-то не замечена в потворстве гопстопу как таковому.
> Американская фемида как-то не замечена в потворстве гопстопу как таковому.а какая такая неимоверно огромная разница между патентным троллингом, например, и гопстопом? или вот «патент на скруглённые углы» — по моему, это типичнейший гопстоп. так что есть мнение, что тем, у кого «не замечена», стоит что-то делать с глазами. или очки надеть, или ещё что-нибудь для корректировки зрения применить.
> Американская фемида как-то не замечена в потворстве гопстопу как таковому.Разве что в национальных интересах...
> Разве что в национальных интересах...В данном случае "война была равна" - между собой рубятся американские корпорации.
В Европе.
При чём пленных гонят в штрафбате.
Ораклу то какое дело до мобильной конкуренции, он что тоже в мобильный сегмент собрался? Я конечно понимаю что члены советов директоров и топ манагеры этих контор на одной яхте кокс дуют, но у гугла то яхты не меньше и там тоже много всяких порошков хороших и разных.Но само противоречие - видеть этих "гигантов мысли" в роли "лаящих". И смешно и противно.
> Ораклу то какое дело до мобильной конкуренциижапка же. не мытьём — так катаньем.
> жапка же.Жопка же. У всех троих. У одних ява стала в пролете, а суд вообще послал. У вторых мобильное подразделение который год медным тазом накрывается. У третьих вообще бизнес факапится, потому что от большого ума они решили целиком и полностью зависеть от вторых. Вот как-то так это болото с гадюками и живет.
>>> «хищническое распространение Android на условиях ниже себестоимости не даёт поставщикам других мобильных операционных систем возместить стоимость разработки, конкурируя с доминирующей мобильной платформой от Google.»Вызывающе неверная информация. Linux, *BSD и другие свободные системы «распространяются на условиях» в бесконечное количество раз ниже себестоимости и что-то не выдавили пока с рынка ни мелкомягких, ни огрызков.
Выдавили из всех сегментов, кроме совсем мелкого железа и ПК с серверами LAN.
На счет серверов - провокация. В России пока держатся только на том, что 1С работает исключительно под Windows. Для умников - я говорю - РАБОТАЕТ, а не то, что Вы подумали.
> что 1С работает исключительно под Windows.То-то 1Сники версию под линь сделали...
> То-то 1Сники версию под линь сделали…на «оте…сь». работает так же. да ещё и требует коряво патченого-перепатченого постгреса.
Или оракл, или дб2 от ibm.
Отстали вы слегка.
Также уже есть и толстый клиент.Зыж
Всё просто. Те кто бегает с 1ц по клиентам винду то настроить не могут. Да и бегают с 7.7.
Всё равно это вопрос времени.
> Или оракл, или дб2 от ibm.хрен редьки не слаще. честное слово, на фоне цен оракуля про несчастную винду даже вспоминать как-то неудобно.
> Также уже есть и толстый клиент.
да, ужас на ужасе и ужасом погоняет.
> на «оте…сь». работает так же.А у 1С разве бывает по другому? У них по-моему весь софт такой. Ну вон битрикс например взять - тоже лютейший булшит, лицензируемый на конских условиях.
Хыхыхы. Явные монополисты, которые явно привязывают к своим продуктам, решили наехать, что кто-то другой является монополистом. Правда, Nokia, только шестёрка M$. А чего ж на Apple не наехали?
> Хыхыхы. Явные монополисты, которые явно привязывают к своим продуктам, решили наехать,
> что кто-то другой является монополистом. Правда, Nokia, только шестёрка M$. А
> чего ж на Apple не наехали?Знаешь, случай как-то был в НьюЙорке, один еврей переехал негра своим авто и уехал домой, как будто ничего и не было.
И негры пошли мстить евреям, убивая и сжигая дома.Только вот мстить они пошли не в еврейский квартал, а в мексиканский.
Потому, что у евреев есть деньги, чтобы вызвать полицию. А у мексиканцев денег на вызов полиции нет.
FailSearch
За деревьями леса не видим, товарищи. МС призналась в вендекапце, вот что это значит. Эпоха десктопов уже проходит, а на мобильных девайсах МС даже не догоняющая, а просто МоСька
> не даёт поставщикам других мобильных операционных систем возместить стоимость разработки,Плачет киска в коридоре,
У неё большое горе
Злые люди бедной киске
Не дают украсть cocиски.
> Плачет киска в коридореКиска как раз вроде умнее оказалась ;-)
---
плачет балмер в коридоре,
у него большое горе:
некрософту гугль с пингвином
обобрали всю малину!
---Так полянка-то не ихняя была, что бы себе ни воображали.
> Так полянка-то не ихняя была, что бы себе ни воображали.Не был ли MS одно время с Windows Mobile монополистом?
> Не был ли MS одно время с Windows Mobile монополистом?нет.
>> Не был ли MS одно время с Windows Mobile монополистом?
> нет.Ну, нет так нет. Хотя на смартфонах:
2006 37% (как и RIM)
2007 42% (при 35% RIM и 11% iOS)http://bgr.com/2011/12/13/apple-and-google-dominate-smartpho.../
Но смартфоны смартфонами, а на рынке "КПК" _без_ телефонных функций, подозреваю, был абсолютным монополистом в 2005-2008.
Так, как android захавал приличную долю рынка мобильных устройств, то этой компании придется либо подстраиваться под него, либо схавать google через суд. Видимо, на работу в условиях когда они уже не цари горы, мозгов не хватает, а задавить через суд им кажется дешевле.
> Так, как android захавал приличную долю рынка мобильных устройств, то этой компании придется либо подстраиваться под него, либо схавать google через суд. Видимо, на работу в условиях когда они уже не цари горы, мозгов не хватает, а задавить через суд им кажется дешевле.Так как Windows захавал приличную долю рынка десктопов, то нетскейпам придётся либо подстраиваться под него, либо схавать Microsoft через суд.
Видимо, на работу в условиях когда они уже не цари горы, мозгов не хватает, а задавить через суд им кажется дешевле.
ЗЫ. я тоже так считаю, по обоим кейсам.
Вот я поражаюсь, так часто видны разговоры про Убунту и о том, какая она плохая, но ведь этот самый Андроид - такая гадость. Это мое личное мнение, конешно. Но, я бы лучше пользовался Убунтой на телефоне.
Немного не в тему, но о наболевшем, сорри за оффтопик.
вот охота же некоторым из сортов говна выбирать…
> вот охота же некоторым из сортов гoвна выбирать…Ну так убунта - обычный дебиан-образный линукс. Ну не слаку же на мобилу запихивать. Из убунты можно будет примерно как и из маемы (тоже дебиан, вид в профиль) сделать нечто более-менее потребное и являющееся нормальным линухом.
если долго двигать напильником, из ведроида тоже. поэтому я и говорю, что гуано: и то после сборки обрабатывать, и то.
> если долго двигать напильником, из ведроида тоже.Ну если ведроиду отпилить яву ... но тогда он ведроидом толком не будет. А софт на яве - это крындец от школия, где хелловорлд менее 30М не весит.
> поэтому я и говорю, что гуано: и то после сборки обрабатывать, и то.
Так совсем без напильника ни 1 системы не бывает. Маемо тоже вон надо немного донапиливать под себя. Походу единственный метод сделать чтобы не надо было допиливать - собрать образ системы самому. Тогда включится режим "свое - не пахнет!" :)
> я бы лучше пользовался Убунтой на телефоне.Ну пользуйся, кто тебе мешает?
> Группа компаний FairSearch (http://www.fairsearch.org), в которую вошли Microsoft, Nokia и Oracle..."Честный поиск". Microsoft. Цуко крутые борцы с монополизмом. Офигеть.
По ходу с честным поиском некоторое зерно есть. Где-то недавно было обсуждение, что Google в результатах поиска продвигает далеко не релевантные сайты. Но это, конечно, пока все субъективно. Vox Populi, однако, уже имеется.
> Google в результатах поиска продвигает далеко не релевантные сайты.Проблема только в том, что конкуренты это делают намного наглее и кривее.
"Вот уроды..." (с) Брат-2
> "Вот уроды..." (с) Брат-2О, так вот откуда это.
распространение Android^W IE на условиях ниже себестоимости не даёт поставщикам других мобильных операционных систем^W^W^W браузеров возместить стоимость разработки, конкурируя с доминирующей мобильной платформой^W^W операционной системой от Google^W Microsoft.
И кому это надо парсить? И где гарантия, что нет ошибок? Проще не мог выразиться?
Ну что, теперь Микрософт играет роль догоняющего?!?
Им теперь не дают воровать, а сами они ничего не умеют, вот и...
Microsoft вернула производителям средства, полученные за "лицензирование" Android?
> Microsoft вернула производителям средства, полученные за "лицензирование" Android?Скорее всего это был громкий маркетинговый булшит, типа "мы вам скидку на винды на ваши ноуты, а вы скажете что платите за ведро". Такой вот способ переложить бабло из левого кармана в правый с попутным FUD и пиаром.
microsoft, microsoft и ещё какая-то компания которая не умеет опенсурс
Я давно говорил, что все СПО незаконно, так как это демпинг.
> Я давно говорил, что все СПО незаконно, так как это демпинг.man damping
Хотя раз уж до сих пор не озадачились изучением смысла применяемого термина -- вот для удобства: http://dic.academic.ru/dic.nsf/econ_dict/4986
И совсем на всякий кратенько процитирую:
---
продажа товаров на внешнем и внутреннем рынках по искусственно заниженным ценам, меньшим средних розничных цен, а иногда и более низким, чем себестоимость (издержки производства и обращения)
---Кстати, для free software цель именно продажи не ставится, хотя таковая и не осуждается.
Демпинг - это продажа ниже себестоимости. Любое бесплатное распространение ПО - это демпинг.
> Демпинг - это продажа ниже себестоимости. Любое бесплатное распространение ПО - это
> демпинг.Такой толстый или такой тупой?
Демпинг того, себестоимость чего нулевая по определению, может быть только если за него ещё приплачивать.Расходы на разработку не являются себестоимостью нематериального продукта, это единоразовое приобретение актива.
> Демпинг - это продажа ниже себестоимости.Или Вы идёте читать определения, а не пытаться вводить свои их трактовки, или я стираю эти Ваши сообщения как намеренную дезинформацию.
> Любое бесплатное распространение ПО - это демпинг.
Даже со своей фантазией на тему определения состыковать не потрудились. Или сейчас скажете, что любое распространение является продажей?
Ну сладкая парочка мелкомягких с проституткой-нокией это понятно. Но вот какой профит от этого Ораклу? У них же нет бизнеса в мобильных устройствах. Или просто обиделись, что гугл взял Жабу в виде некошерного Dalvik и не поделился?
Линуксоидам/бсдишникам какое дело до новых серий "Богатые тоже плачут"? Лучше б о полностью свободном аналоге UEFI с обязательной поддержкой от производителей беспокоились!
> Линуксоидам/бсдишникам какое дело до новых серий «Богатые тоже плачут»?немного перефразируя: «если ты не интересуешься политикой, то это не значит, что политики не интересуются тобой».
Не понял мысли, если честно :)
Если мс утверждает что андроид продаётся дешевле, чем должен был, то ты готов платить за тот же товар больше, чтобы поддержать мс?
> Не понял мысли, если честно :)само собой. те, кто понимают, не пишут «какое дело».
> Линуксоидам/бсдишникам какое дело до новых серий "Богатые тоже плачут"?Такое что завтра MS заявит что линуксы и бзди - не дают им окупать разработку виндов :)
Open Source и проприетарщина находятся в параллельных плоскостях на мой взгляд. Интересы Microsoft никак не пересекаются с интересами, например, сообщества Debian. Гораздо большую опасность для Open Source представляют конторы паразитирующие на нём, т.е. Google и т.п.. ИМХО
Продолжу...
Всегда будут 95% пользователей, которые рады тому, что дают, и 5 % - пользователей, которым нужно что-то большее (гики). Вы глубоко заблуждаетесь, если думаете, что Microsoft развернут борьбу с гиками, которые всегда будут искать пути, отличные от общепринятых. До грызни между корпорациями нам, гикам, нет никакого дела - своих забот достаточно. К тому же, в стратегическом плане Google для Linux гораздо опаснее, чем Microsoft, т.к. они пытаются превратить его в тестовый полигон для своих наработок, подменяя ими труд разработчиков СПО.
ИМХО
Фанбои заминусовали Анонима! :D
И чем же это опасно для Линукса? тем, что тут будет меньше проблем с оборудованием и совместимостью и надо будет меньше трахаться, то да ужасно опасно.И что за бред считать гиков чем-то отдельным от обычных юзеров, лично знаю дохренища гиков которые сидят на винде и слазить не собираются. И наоборот, обычных людей сидящих на линуксах.
> Лучше б о полностью свободном аналоге UEFI
> с обязательной поддержкой от производителей беспокоились!То есть про linuxBIOS/Coreboot сэр тоже не в курсе, но советы раздаёт.
Я пролетарий, а не "сэр". Coreboot и имел ввиду.
Это агония.
Зря варежку открыли... Android однозначно лучшая мобильная ОС. И никакими санкциями возможности конкурирующих продуктов до его уровня не подтянуть. А в ЕС тоже не дураки живут, все прекрасно знают как Microsoft пользуется монополией на рынке ПК. Так что Microsoft от своей инициативы бумерангом хлебнёт горя. Что за поисковик интегрирован прямо из коробки в Windows 8(в плиточном интерфейсе)? К какой почте привязывается аккаунт пользователя Windows 8? А какой там браузер по умолчанию? А какой браузер может работать в режиме Windows Classic в ОС Windows RT? Разве могу я в данном режиме запустить отличный от IE браузер? В общем, Microsoft привыкли злоупотреблять своим монопольным положением, а теперь вой поднимают, что оказывается кто-то другой становится монополистом. Пусть учатся честной конкуренции, а не паразитируют на потребителях.
Как бы Microsoft ни привыкли к своей монополии, их Windows 8 монопольного положения не занимает. И уже не займет, как бы они не старались, это достаточно очевидно.
Так что все зонды "восьмерочки" антимонопольщикам до пуговицы.
> Как бы Microsoft ни привыкли к своей монополии, их Windows 8 монопольного
> положения не занимает. И уже не займет, как бы они не
> старались, это достаточно очевидно.
> Так что все зонды "восьмерочки" антимонопольщикам до пуговицы.Microsoft Windows занимает монопольное положение. Версия не важна.
Да чего уж там - "Microsoft занимает монопольное положение".Продукты и версии не важны, мы знаем, что микрософт проклятый монополист, этого достаточно.
Q. расскажите свои впечатления.
A. очень плохой микрософт, очень плохой. я думал гораздо лучше будет.
Q. а чем он плохой?
A. ну во-первых он монополист, а во-вторых просто очень плохой микрософт.
Q. а на каком именно рынке MS монополист?
A. рынке? каком рынке?
> Q. расскажите свои впечатления.Самозатроллишься.
Гугль есть за что пинать, но не этой же тройке...
Если добьются возможности простого и полного удаления/отключения любых "необязательных" сервисов, а также в сам ведроид включат пяток интерфесов для обмена данными с любыми программа, в т ч с оффлайновыми и приватными, то будет польза.Напомню. Хлам без кряков из системы не вычичтить а стороннего совте для синхронизации раз и обсчелся.
...практикуемая Google связка из муки сахара и йаиц даёт торт, а это нечестно, утютю
Нечестно то, что практикуемая обиженными связка из говна и палок перестала восприниматься покупателями как торт. Вопиющая несправедливость!
> Нечестно то, что практикуемая обиженными связка из говна и палок перестала восприниматься
> покупателями как торт. Вопиющая несправедливость!спасибо тебе, Господи, что люди, считающие гуглевые сервисы тортом, никогда не переведутся. сделай так, чтоб их было еще больше, тогда бы моя ебитда удлинилась.
Microsoft+Nokia - Отстали от жизни (мобильная вин8 появилась уже тогда. когда под 90-99% рынка уже занято андроидом)
Oracle - Вообще не понятно как до сих пор держится. Их политика описывается просто("Купил->Просрал"). Купили они Sun - И где теперь Solaris? Купили они MySQL - развитие почти прекратилось, многие перешли он них на MariaDB. А собственная БД Oracle - не ясно вообще зачем (и тормозит и платная и редкая)....
> Oracle - Вообще не понятно как до сих пор держится.У них хорошая синхронизация с венданутыми ынтерпрайзами. А форточная БД некоторые фичи не умеет, а некоторые другие через такую анальную жопу задницы, что лучше бы и не умела.
Вот и покупают венданутые ынтерпраезы оракля.А больше никому не нужен, да.
Паразитирует на криворукости ниграсофтов.