Организация Python Software Foundation (PSF) объявила (http://pyfound.blogspot.ru/2013/02/python-trademark-at-risk-...) о возникновении проблем с использованием торговой марки Python не территории Евросоюза. Английская компания Veber, владеющая сайтом python.co.uk, зарегистрировала эксклюзивные права на использование торговой марки Python в привязке к любым компьютерным технологиями, включая программные продукты и сервисы. Ситуация усугубилась после заявления Veber о намерении распространения своих серверных продуктов под брендом Python. Использование названия языка Python на территории Евросоюза может быть интерпретировано как незаконное использование интеллектуальной собственности Veber.
В настоящее время участники проекта Python ищут пути для отправки протеста в Европейский комитет по торговым маркам с требованием аннулирования заявки Veber, так как язык Python существует уже более 20 лет, в то время как домен python.co.uk был зарегистрирован 13 лет назад и использовался только для переброса посетителей на другие сайты. По совету юристов, заметного эффекта можно достигнуть если письма с протестом будут отправлены от лица известных компаний, использующих в своей деятельности приложения на языке Python. Таким образом, указав на крупные сервисы и продукты, построенные на основе языка Python, удастся показать значительность уже образованных связей имени Python с существующими сервисами и продуктами.
URL: http://pyfound.blogspot.ru/2013/02/python-trademark-at-risk-...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36119
Лично мне питон нафиг не нужен, но это та ещё наглость.
Бойкот выхухлям из Veber!
> Лично мне питон нафиг не нужен, но это та ещё наглость.
> Бойкот выхухлям из Veber!Наглость 20 лет не регать торговую марку, а потом ныть что ктото её зарегал.
> Наглость 20 лет не регать торговую марку, а потом ныть что ктото её зарегал.ды пусть регают что хотят (сторонние компании) .
главное чтобы они не считали то что они там зарегели -- своей эксклюзивной собственностью.
# P.S.: не говоря уже о том что группа Монти Пайтон -- существовала ещё ДО создания языка программирования Пайтон :-)
> ды пусть регают что хотят (сторонние компании) .
> главное чтобы они не считали то что они там зарегели -- своей
> эксклюзивной собственностью.Регистрация торговой марки и есть собственность на ее применение.
Так что или крестик снимите или трусы наденьте. В данном случае или регистрировать на себя все важные торговые марки или их будут регистрировать и использовать другие.
>Регистрация торговой марки и есть собственность на ее применение.ляля не надо, ладно? владелец торговой марка зарегистрированной позже, чем некий продукт уже выпускавшийся с таким именем, не имеет права требовать закрытия или переименования сего продукта. так в россии и, надо полагать, так же и в ес.
питонисты торговой марки не получат, но и с их именем ничего не сделают.
Элементарный захват, как регистрация российским "ученым" (Зеленоград что ли был, не помню, в общем довольно инновационный "проект", особенно для тех лет) в 90хх всяких мерседес.ком, кока-кола и пр. с последующим вымогательством денег. Ну и конечно же можно долго переливать из пустого в порожнее, защищая таких, вот только зачем?!
> Регистрация торговой марки и есть собственность на ее применение.RTFL.
Питоны негодуют, они вообще ползают по земле миллионы лет и им пофиг этот вебер!
> Питоны негодуют, они вообще ползают по земле миллионы лет и им пофиг
> этот вебер!ТЗ регистрируется в отношении определённых товаров и услуг по классам МКТУ, наличие или отсутствие питонов как животных тут никакой роли не играет.
т.е. я, например, могу зарегать ТЗ в виде словесного обозначения "PYTHON" в отношении игрушек по 28 классу, если в отношении однородных товаров никто ничего подобного не регистрировал, либо даже если регистрировал - то с разрешения правообладателя ранее зарегенного ТЗ для однородных товаров.
и использование обозначения "PYTHON" кем-то иным в отношении игрушек, которые я изготавливал, вложил денежку в продвижение и раскрутку товара - будет нарушением моих исключительных прав на указанный ТЗ. собственно, так много компаний и долбят за нарушение исключительных прав на ТЗ ООО-шки и предпринимателей, кто по незнанию попользовался ТЗ.
если для Вас выглядит непонятно - приведу пример: Урал под таким названием известен давно, но это не мешает правообладателю ООО "АВТОАУДИОЦЕНТР" иметь *общеизвестный* ТЗ на территории РФ (и ничто не мешает подать им заявку на международную регистрацию) в виде словесного обозначения "УРАЛ", который охраняется вне классов и сроков - ст. 1508 ГК РФ
>Правовая охрана общеизвестного товарного знака действует бессрочно.
>Правовая охрана общеизвестного товарного знака распространяется также на товары, неоднородные с теми, в отношении которых он признан общеизвестным, если использование другим лицом этого товарного знака в отношении указанных товаров будет ассоциироваться у потребителей с обладателем исключительного права на общеизвестный товарный знак и может ущемить законные интересы такого обладателя
Насколько я знаю Монти Пайтон не имеет столь древнего происхождения.
А кто торгует пайтоном?
Linux'ом (самим ядром) тоже никто не торгует, однако торговая марка зарегистрирована на Линуса Торвальдса. Он, кстати, не думал ее регистрировать, ему посоветовали.
точно также как тм Ruby у матза. Удивительно адекватные люди.
Тот же Just For Fun почитайте. Там написано, что ТМ Linux появилась после того, как некий организм зарегистрировал торговую марку Linux для неведомой программы, но усилиями адвокатов и сообщества удалось заставить его передать права Линусу.
Я это же самое и сказал.
Ага, а во избежании подобных инцидентов нужно потратить всего-то xxxxxxx $ чтобы зарегать подобную марку в КАЖДОЙ стране мира да? на минуточку напомню, что когда питон ищо был молодой ЕС тупо не существовало
Бедные программисты из ЕС - останутся без питона..
можно им посоветовать пускай у себя в европе называют его фитон.
сто лет (и я не преувеличваю) есть такая вещь, как международная регистрация товарного знака в соответствии с мадридским соглашением бородатого 1891 года.там хоть и не все страны мира, но когда я последний раз интересовался составом стран-участниц, практически все более-менее значимые присоединились (кроме, по-моему, США и некоторых европейских шибко гордых государств, США - участница протокола). даже СССР в 1976 присоединился
Эй,
а C, С++ или Perl как торговые марки зарегистрированы?
Может быть пора подсуетиться? ;)
Вы на нас неблагодарных время тратите, а тут такая возможность открылась 8)Кстати, ещё можно попробовать регистрировать как торговые марки ключевые слова языков программирования.
Наглость - заставлять людей регистрировать торговые марки, потому что видите ли без этого кто-то потом может тебя закрыть. Я может быть не хочу ничего регистрировать - хочу использовать любое имя и всё. Может завтра игру про змейку напишу и захочу назвать её python, дурацкая система.
система — как и патентная — была придумана во имя Добра и Справедливости. но если что-то можно использовать неверно, то это всенепременно используют неверно. увы.
>> Лично мне питон нафиг не нужен, но это та ещё наглость.
>> Бойкот выхухлям из Veber!
> Наглость 20 лет не регать торговую марку, а потом ныть что ктото
> её зарегал.Оплатишь?
Не согласен. Python давно существует и за это все знают. Выбивать деньги за то, что не зарегистрировали торговую марку в данном случае - верх лицемерия.
Соединенное королевство разве в Евросоюзе?
формально — да
не формально, а территориально
и вообще - нет, не в ЕС
>> Соединенное королевство разве в Евросоюзе?
> и вообще - нет, не в ЕСЛолшто?
> не формально, а территориальноТерриториально? В союзе? Ок, всё ясно.
Там одни арабы живут. И это ЕС? Он прав. Не практически, а фактически. Наглия - это халифат, а не королевство.
И тебе привет, наивный чукотский юноша.
> Там одни арабы живут. И это ЕС? Он прав. Не практически, а
> фактически. Наглия - это халифат, а не королевство.Арабы во Франции. В Англии паки и нигры.
Не важно, сионисты пугают только арабами
> Не важно, сионисты пугают только арабамиА антисемиты пугаются от любого инакомыслия.
Сионисты боятся инакомыслия еще больше. Ведь не приведи господь англичане будут считать сколько у них арабов, а сколько криптосионистов.
> Сионисты боятся инакомыслия еще больше. Ведь не приведи господь англичане будут считать сколько у них арабов, а сколько криптосионистов.Прежде чем что-то рассуждать об инакомыслии, нужно сначала научиться самому мыслить иначе.
Думать иначе запатентовано яблом
Это для жителей США всё что восточнее Израиля — арабы.
западнее тоже арабы, если что, аж до самого гибралтара
Еврозона это подмножество Евросоюза, а шенген совершенно другое множество. Так вот - Великобритания это один из старейших членов Евросоюза, который пользуясь своей территориальной обособленностью, до сих пор не вошел ни в шенген ни в еврозону. Хотя для анонима с опеннета это все одно и тоже.
Главное, чтобы это арабы знали и с радостью заселяли этот остров, вытесняя оттуда коренное белое население. Здесь же арабов нет. Кроме вас, конечно.
А разве это были не римляне с саксонами?
> Главное, чтобы это арабы знали и с радостью заселяли этот остров, вытесняя
> оттуда коренное белое население. Здесь же арабов нет. Кроме вас, конечно.зато у вас есть герой россии рамзанушка, выпиливший другого героя россии, ггг
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B...
сколько трололо-то понабежало,
а если любая другая компания владеющая OpenSource марками, тихо и незаметно 15-20 лет, за год до регистрации какого либо TM вдруг сейчас предьявило свои права!?Вы уверенны что все OpenSource марки юридически защищены?
Сейчас надо не давать создать ещё один прецендет в юр. практике и всем кто может помочь в этой ситуции!
>Сейчас надо не давать создать ещё один прецендет в юр. практике и всем кто может помочь в этой ситуции!Сейчас надо не давать переносить торговые интересы подобных компаний в обиход.
А именно — торговая марка НЕ имеет отношения к названию сайтов, языков программирования, окнам, дверям, колёсам и тд.
А то в зоопарках питонов начнут называть афро-змеями или афро-червями из-за якобы торговых интересов барыг.Язык питон не имеет отношения к их торговой марке, а сайт был зареген раньше.
Так что все в сад.
>>Сейчас надо не давать создать ещё один прецендет в юр. практике и всем кто может помочь в этой ситуции!
> Сейчас надо не давать переносить торговые интересы подобных компаний в обиход.
> А именно — торговая марка НЕ имеет отношения к названию сайтов, языков
> программирования, окнам, дверям, колёсам и тд.Концерн Месредеса с тобой не согласен. Они отсудили mercedes.ru (сейчас там редирект на их сайт).
Торговая марка это сочетание слов, символов или комбинированное. Так что ТМ применим ко всем словам и символам.
отсудили ли.
может там было мировое соглашение.зыж
>Торговая марка это сочетание слов, символов или комбинированное. Так что ТМ применим ко всем словам и символам.И что же это должно означать?
У меня теперь нифига не в окна солнце светит?
> И что же это должно означать?
> У меня теперь нифига не в окна солнце светит?Думаю это был намек на Windows и Sun microsystems.
Что название сайт windows.ru подпадает под товарный знак принадлежащий MS. И суд может встать на сторону MS и передать права на сайт ей.
Кстати ближе к теме. После регистрации ТМ Python на территории ЕС ее владелец может потребовать передачи ей домена python.eu
>Что название сайт windows.ru подпадает под товарный знак принадлежащий MS.кто это определил?
и на каком основании?
>И суд может встать на сторону MS и передать права на сайт ей.может.
а может и не встать.
и вот с этим надо бороться.
т.к. названия сайтов имеет такое же отношение к торговым делам мс, как и машины (с колёсами, окнами, дверями и тд) на которых она коробки с виндой развозит по магазинам.
>Кстати ближе к теме. После регистрации ТМ Python на территории ЕС ее владелец может потребовать передачи ей домена python.euпотребовать может хоть Луну с неба, толку то.
>>Что название сайт windows.ru подпадает под товарный знак принадлежащий MS.
> кто это определил?
> и на каком основании?Закон о торговых знаках. сиреч trade marks по английски.
>>>Что название сайт windows.ru подпадает под товарный знак принадлежащий MS.
>> кто это определил?
>> и на каком основании?
> Закон о торговых знаках. сиреч trade marks по английски."сиречЬ", двоешник!
> И суд может встать на сторону MS и передать права на сайт ей.Не "может", а станет.
Могу и приврать, но была удивительная история с доменом mikerowsoft.com (если мне не изменяет склероз), который зарегистрировал программист... Правильно! Mike Row!
Ну вы поняли, что стало с доменом...
Таки слероз маленько изменяет...Пруф: http://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_vs._MikeRoweSoft
ну вот, чтобы отличать мух от котлет, проичитайте:
>Rowe countered asking instead for $10,000, later claiming that he did this because he was "mad at" Microsoft for their initial $10 offer.перевести «later claiming that he did this because he was "mad at" Microsoft»?
в случае махинаций и/или дискредитации деятельности — не удивительно.
если вы намекаете, что сабж и этот случай идентичны и ваша сцылько есть прецедент, то пожалуй я вас разочарую.у питона не было цели махинаций для продажи владельцу ТМ дороже, как впрочем и дискредитации деятельности владельца ТМ с целью вынудить купить.
более того, питон был ранее, чем владелец ТМ стал владельцем.
зыж
и даже тут не решение суда:
>In late January 2004, it was revealed that the two parties had come to an out of court settlement, with Microsoft taking control of the domain.«two parties had come to an out of court settlement»
перевести?
ззыж
и это:
>In return Microsoft agreed to pay all of the expenses that Rowe had incurred including setting up a new site at and redirecting traffic to MikeRoweforums.com«Microsoft agreed to pay»
тоже перевести?
А у для опенсорса может особое положение в законе прописать? Так иди пикетируйте.
У вас задатки депутата государственной думы РФ.
> а если любая другая компания владеющая OpenSource марками, тихо и незаметно 15-20
> лет, за год до регистрации какого либо TM вдруг сейчас предьявило
> свои права!?ну и фиг с ней. переименовали проект и едем дальше. что в имени тебе?
а можно вообще с каждым новым релизом переименовывать. отличная идея.
СПАТЬ не нужно и всё будет ок.А Veber... ну молодцы, воспользовались процедурой как надо. Весело будет смотреть вопли когда PSF просрали все полимеры.
опять копирасты со своими проблемами...
>По совету юристов, заметного эффекта можно достигнуть если письма с протестом будут отправлены от лица известных компаний, использующих в своей деятельности приложения на языке PythonНу так и надо с этими известными компаниями договариваться. Но нет, плакать в бложике намного проще.
> Ну так и надо с этими известными компаниями договариваться. Но нет, плакать
> в бложике намного проще.Виидимо, плач в бложике нацелен на то чтобы сподвигнуть известные компании к действию. Все-таки таковых которые пользуются питоном - есть.
>> Ну так и надо с этими известными компаниями договариваться. Но нет, плакать
>> в бложике намного проще.
> Виидимо, плач в бложике нацелен на то чтобы сподвигнуть известные компании к
> действию. Все-таки таковых которые пользуются питоном - есть."Не пишите нам жалоб - мы их не читаем" (С)
> "Не пишите нам жалоб - мы их не читаем" (С)Это как бы не умно для компаний если они пользуются технологией. Можно конечно позволить спилить сук на котором ты сидишь. Но результат врядли понравится. И да, питон таки используется всякими редхатами, гуглами и прочими у которых вполне хватит денег чтобы навалять. Видимо на это и рассчитано...
Я неоднократно встречал различные товары под маркой Delphi - автозапчасти, оливки и т.д. Но при этом есть и язык программирования Delphi - и ни у кого таких проблем нет.
> Я неоднократно встречал различные товары под маркой Delphi - автозапчасти, оливки и
> т.д. Но при этом есть и язык программирования Delphi - и
> ни у кого таких проблем нет.Уважаемый, вы немного путаете, запчасти, оливки и язык программирования, стоят в разных рядах индустрии. Тогда как Python, и продукты Veber живут в одной индустрии, и только поэтому это вызывает сложности
За 20 лет можно было торговую марку зарегистрировать. Змею поделить не могут, но, ну а если серьезно то выпускать продукты под названием Python глупо, так как слово ассоциируется с языком программирование. Или это надежда на то, что какой-то странник, ищущий какую либо информацию о Python, наткнется на продукты компании Veber, и станет их клиентом
У кого ассоциируется ? У кучки красно-глазиков?
> У кого ассоциируется ? У кучки красно-глазиков?Дык Вы же на опеннете :) Тут именно такие городские сумасшедшие водятся.
> так как слово ассоциируется с языком программирование.Вообще-то обычно оно ассоциируется со змеей :). Ну или накрайняк, при крайней степени фанатизма - с монти пайтоном.
> так как слово ассоциируется с языком программированиени разу. первая мысль: Monty Python's Flying Circus. вторая: elite. третья: какая большая змеюка! и только где-то пийсятпятой идёт ванроссум с его недоразумением.
торговую марку можно использовать только внутри одного рынка товаров! Можете взять торговую марку Intel или microsoft и зарегистрировать её на рынке продуктов :) Но у Veber как раз марка зарегистрирована на компьютерный рынок. Что не хорошо.
на территории евросоюза питон будет распространятся под названием veber :)
на территории евросоюза только veber будет распространятся под названием pythonlogic fixed
поздно :-)
http://intel.tiu.ru/
Какой наглый хостинг провайдер. В его истории даже не упоминается название Python, но логотип с Python он уже себе забабахал. Кстати о этих островитянах британцах. Как они говорят: We are NOT European, WE ARE BRITISH!!! Может им это европейцы припомнят -)
Так а Prior Art разве нету?
Гвидо и PSF, imho, могут с флагом в суд идти. Особенно если SFLC и EFF подписать.Не знаю как в ЕС, а в британском суде у них будет очень сильная позиция + экспертные мнения.
prior art относится к патентам.
то что окна известны с древнейших времен, а солнце так и в общем доисторических, не мешает зарегистрирровать соответствуйшие трейдмарки
Google должна отреагировать, весь ютуб на питоне написан
Зачем? Он будет официально написан "на языке №117"."Вам ехать или шашечки?" (с)
>>python.co.ukА зачем Veber держать этот сайт, если он вдруг перестанет работать из-за непрекращающегося наплыва любознательных и возмущённых python-кодеров? ;-)
Название - есть интеллектуальная собственность?
И где там интелект? )))
ПС. Я понимаю, что что это общее название вида собственности, но все-таки где интелект? ))
Использование биологами слова "python" в отношении змей незаконным ещё не объявили?
Питон настолько популярен, что уже в Англии питонисты не дадут никаких шансов этому замухрыжному "веберу". Могут сложить в трубочку свой гламурный сертификат (с голограммами) и торжественно (под звуки нанятого оркестра) засунуть директору "вебера" в %0пу.
хороший повод начать развивать PyPy как основной проект питоновского сообщества (:
само по себе оно, конечно, плохо. но… а может, проще гвидобейсик выкинуть? или переименовать в гвидобейсик, php-ng, ещё во что-нибудь нормальное…
> само по себе оно, конечно, плохо. но… а может, проще гвидобейсик выкинуть?
> или переименовать в гвидобейсик, php-ng, ещё во что-нибудь нормальное…Чем тебе уже питон не угодил?
> Чем тебе уже питон не угодил?а чем он мне должен был «угодить»? собственно, после идеи сделать пробелы не просто разделителями уже ясно, что в консерватории что-то прогнило. на мелочи типа отсутствия TCO можно внимания не обращать.
> после идеи сделать пробелы не просто разделителями уже ясноа какие проблемы, офицер?
Какие-то у тебя фантазии уж больно отвлеченные от реальности.А что касается выравнивания, далеко не один Python использует такой подход.
Вопрос в другом, каким нужно быть примитивным созданием. чтобы оценивать язык программирования по одной синтаксической особенности да и то она whitespaces :)
сдается мне, что не всё так страшно...
ruby.co.uk
lua.co.ukНа очереди.
> ruby.co.uk
> lua.co.uk
> На очереди.короче, всем коюк
Успокойтесь, они просто пиарятся. Почти бесплатная реклама своих услуг на весь мир.