URL: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 88391
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Найден способ обхода ограничений запуска неподписанных аппле..."

Отправлено opennews , 28-Янв-13 18:26 
Адам Говдяк (Adam Gowdiak), известный польский исследователь безопасности, сообщил (http://seclists.org/fulldisclosure/2013/Jan/241), что активированный по умолчанию в Java SE 7 Update 11 повышенный уровень безопасности, позиционируемый Oracle как панацея от незаметной активации вредоносного кода, на деле бесполезен. Напомним, что в Java SE 7 Update 10 была добавлена поддержка  четырёх  уровней безопасности, определяющих особенности запуска  апплетов, приложений Java Web Start или JavaFX,  не содержащих цифровой подписи. В Java SE 7 Update 11 был по умолчанию активирован уровень, требующий обязательного ручного подтверждения перед запуском любого неподписанного апплета. Т.е. при наличии паразитного кода на странице, пользователю теперь должно выводиться предупреждение.

Проведённое Адамом исследование показало, что уровни безопасности можно обойти и они эффективны только в теории. На практике же, достаточно быстро удалось найти уязвимость, позволяющую обеспечить выполнение вредоносного ПО даже при активации наивысшего уровня защиты, вообще запрещающего запуск неподписанных апплетов. Используя указанную уязвимость вредоносное ПО как и раньше может запускаться с открытой страницы, абсолютно незаметно для пользователя. По мнению Адама наиболее эффективным способом защиты от выполнения подобных скрытых апплетов является использование предоставляемой некоторыми браузерами функции "Click to Play", включающей плагин только после клика на области связанного с ним контента.

URL: http://seclists.org/fulldisclosure/2013/Jan/241
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35941


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Найден способ обхода ограничений запуска неподписанных аппле..."
Отправлено Аноним , 28-Янв-13 18:26 
Опять любителям кактусовой диеты слабительного подкинули ))))

"Найден способ обхода ограничений запуска неподписанных аппле..."
Отправлено Аноним , 28-Янв-13 19:00 
некоторые браузеры гораздо лучше защищены от явы

"Найден способ обхода ограничений запуска неподписанных аппле..."
Отправлено Аноним , 28-Янв-13 20:22 
Особенно те где она не инсталлирована.

"Найден способ обхода ограничений запуска неподписанных аппле..."
Отправлено Имя , 28-Янв-13 19:27 
Пора создавать отдельный раздел для новостей по сабжу.

"Найден способ обхода ограничений запуска неподписанных аппле..."
Отправлено Имя , 28-Янв-13 19:29 
и да, моё отношение к новости - по новости triple facepalm

"Найден способ обхода ограничений запуска неподписанных аппле..."
Отправлено koblin , 28-Янв-13 19:28 
кто "заказал" Яву?!

"Найден способ обхода ограничений запуска неподписанных аппле..."
Отправлено A.Stahl , 28-Янв-13 19:53 
Это несколько разработчиков из Sun смотрят в свой старый код, находят баги и раз в месяц, ухохатываясь, пишут очередной эксплойт.

"Найден способ обхода ограничений запуска неподписанных аппле..."
Отправлено Аноним , 28-Янв-13 23:02 
с такими знаниями они прогдяться FBR

"Найден способ обхода ограничений запуска неподписанных аппле..."
Отправлено Аноним , 29-Янв-13 09:59 
Кому-кому они "прогдяться"?

"Найден способ обхода ограничений запуска неподписанных аппле..."
Отправлено другой аноним , 29-Янв-13 10:36 
а кто это такие? (FBR)

"Найден способ обхода ограничений запуска неподписанных аппле..."
Отправлено Капитан , 29-Янв-13 12:28 
Facebook & Reddit, очевидно же.

"Найден способ обхода ограничений запуска неподписанных аппле..."
Отправлено Омский линуксоид , 28-Янв-13 20:33 
Это такой способ PR. Все понимают, что Java - развивающаяся технология, что баги находтяся и лечатся.
P.S. Кто удаляет мои сообщения? Что такого плохого в них? Можно ссылку на правила, где нарушения?

"Найден способ обхода ограничений запуска неподписанных аппле..."
Отправлено Имя , 28-Янв-13 20:47 
Они провоцируют срач.
Обращайтесь к Михаилу, просто модератором припекло за любимую явку (оценочное суждение).

"Найден способ обхода ограничений запуска неподписанных аппле..."
Отправлено Омский линуксоид , 28-Янв-13 20:50 
Ну тогда можно тупо отключить комменты и не парить мозг. Все довольны, счастье.

"Найден способ обхода ограничений запуска неподписанных аппле..."
Отправлено linux must _RIP_ , 28-Янв-13 23:21 
> Ну тогда можно тупо отключить комменты и не парить мозг. Все довольны,
> счастье.

ну как же можно так :-) не погладить свое ЧСВ....


"Найден способ обхода ограничений запуска неподписанных аппле..."
Отправлено Michael Shigorin , 30-Янв-13 12:32 
> Обращайтесь к Михаилу

Если про меня -- не-а, сейчас разгребаюсь после зимней альтовской конференции.  Так что лучше http://www.opennet.ru/contact.shtml

2 всё_тот_же_бывший_ораклоид re #32: опять промахнулись, ругань удаляется в первую голову.  Хотите помочь -- средство сообщения о не соответствующих правилам форума сообщениях знаете.


"Найден способ обхода ограничений запуска неподписанных аппле..."
Отправлено linux must _RIP_ , 28-Янв-13 23:20 
не ищи логики в действиях Шигорина.
Ее там просто нет - все что обижает нежную душу этого человека удаляется.
И тут уж не важно - по делу или без...

Когда его любимые artsu/амноним - других обзывают дебилами - это остается в истории.
Стоит указать не технические пробелы в Linux - это стирается..
Как-то так..


"Найден способ обхода ограничений запуска неподписанных аппле..."
Отправлено Аноним , 28-Янв-13 20:51 
Буквально сегодня словил вирус. Хорошо, что Comodo изолировала и спросила, что с ним делать... Смотрю в логах, откуда взялся - а вызвавшее его приложение java.....

В общем, для Opera действительно лучший рецепт - включить Enable On Demand Plugin.


"Найден способ обхода ограничений запуска неподписанных аппле..."
Отправлено iZEN , 28-Янв-13 21:09 
Это хорошо, что взялись ломать по-серьёзному. Глядишь, через несколько лет в Java будет пуленепробиваемая защита того же уровня, что и в Jail FreeBSD.
Наконец-то введут обязательную подпись апплетов (предтеча технических средств DRM) и последующая деанонимизация авторов кода (через PKI это естественно) сделает написание зловредов на Java бессмысленным занятием.

"Найден способ обхода ограничений запуска неподписанных аппле..."
Отправлено ананим , 28-Янв-13 21:42 
не, не получается у тебя сохранить лицо при плохой игре.
>уровни безопасности можно обойти и они эффективны только в теории.
>На практике же … быстро удалось найти уязвимость … даже при активации наивысшего уровня защиты

опа получается.


"Найден способ обхода ограничений запуска неподписанных аппле..."
Отправлено taliano , 28-Янв-13 21:57 
Скорее джава будет заблочена апдейтами во всех нормальных браузерах, чем защиту доведут до ума.

"Найден способ обхода ограничений запуска неподписанных аппле..."
Отправлено iZEN , 28-Янв-13 22:12 
> Скорее джава будет заблочена апдейтами во всех нормальных браузерах, чем защиту доведут до ума.

Приложения Java Web Start и JavaFX — довольно серьёзный сектор корпоративного (B2B) софта. Апплеты — унифицированный способ обеспечения аутентификации и авторизации пользователей в банковских системах обслуживания (B2C). Так что вряд ли заблочат.


"Найден способ обхода ограничений запуска неподписанных аппле..."
Отправлено Аноним , 28-Янв-13 22:26 
Я для себя эту проблему решил деверсификацией браузеров. Для банков - Chrome (и его ни для чего больше не запускаю), для gmail - firefox (чтобы не висеть авторизованным при поиске на гугле), для всего остального - Opera.

В банке Авангард есть флешка с ключом. В момент, когда надо подписать - запускается java-апплет, но работающий только под виндовс и только для того, чтобы создать на системном диске директорию avn_ib со своей программой. И это вместо вcтроенного механизма Security Devices, который штатно присутствует в Firefox. Ну или хотя бы использовать плагины для любых ОС/браузеров, включая линуксы, как делает Рутокен. Ну и зачем такие поделки нужны?


"Найден способ обхода ограничений запуска неподписанных аппле..."
Отправлено iZEN , 28-Янв-13 22:35 
> Я для себя эту проблему решил деверсификацией браузеров. Для банков - Chrome
> (и его ни для чего больше не запускаю)

По-моему, Chrome — это часть гугловского ботнета. Лично я опасаюсь проводить с помощью него хоть какие-то банковские транзакции и операции с крединтными картами.

>, для gmail - firefox (чтобы не висеть авторизованным при поиске на гугле), для всего остального - Opera.

Логично.

> В банке Авангард есть флешка с ключом. В момент, когда надо подписать
> - запускается java-апплет, но работающий только под виндовс и только для
> того, чтобы создать на системном диске директорию avn_ib со своей программой.
> И это вместо вcтроенного механизма Security Devices, который штатно присутствует в
> Firefox. Ну или хотя бы использовать плагины для любых ОС/браузеров, включая
> линуксы, как делает Рутокен. Ну и зачем такие поделки нужны?

Спросите поставщиков услуг, использующих эти решения. Они лучше знают, зачем.


"Найден способ обхода ограничений запуска неподписанных аппле..."
Отправлено ананим , 28-Янв-13 23:39 
> По-моему, Chrome — это часть гугловского ботнета. Лично я опасаюсь проводить с помощью него хоть какие-то банковские транзакции

Судя по сабжу, жаба бот-нет не только оракла, но и кого угодно.


"Найден способ обхода ограничений запуска неподписанных аппле..."
Отправлено birioukoff , 29-Янв-13 01:03 
> В банке Авангард есть флешка с ключом. В момент, когда надо подписать
> - запускается java-апплет, но работающий только под виндовс и только для
> того, чтобы создать на системном диске директорию avn_ib со своей программой.

У меня тоже есть такая же флешка того же банка. Ответственно заявляю, что постоянное пользовался этим апплетом под Ubuntu и никаких проблем. Единственное - под Ubuntu у меня стоит Java оригинальная от Oracle, а не OpenJDK, которая по умолчанию в Ubuntu. Может у Вас в этом загвоздка? Проверено на практике - OpenJDK по поведению довольно сильно отличается от Oracle Java, особенно при использовании Swing (хотя в данном апплете он не используется).

Только вот у меня загвоздка в том, что на моей рабочей машине под виндовс 7 после обновления джавы до 11 апдейта апплеты перестали запускаться вообще и в хроме, и в файерфоксе, смог подписать банковскую платежку только из-под IE! Это вообще-то не есть гуд, может кто что с этим делать?


"Найден способ обхода ограничений запуска неподписанных аппле..."
Отправлено Омский линуксоид , 29-Янв-13 05:56 
Можно. Пишите ваш ойпи.

"Найден способ обхода ограничений запуска неподписанных аппле..."
Отправлено Гость , 29-Янв-13 10:39 
:)

"Найден способ обхода ограничений запуска неподписанных аппле..."
Отправлено birioukoff , 29-Янв-13 10:43 
> Можно. Пишите ваш ойпи.

Поясните для тех кто не в теме, обычный пользователь я )


"Найден способ обхода ограничений запуска неподписанных аппле..."
Отправлено MrClon , 29-Янв-13 16:50 
> Можно. Пишите ваш ойпи.

127.0.0.1


"Найден способ обхода ограничений запуска неподписанных аппле..."
Отправлено Led , 30-Янв-13 01:33 
>> Можно. Пишите ваш ойпи.
> 127.0.0.1

Классический одмин вин-локалхоста пожаловал


"Найден способ обхода ограничений запуска неподписанных аппле..."
Отправлено taliano , 28-Янв-13 22:50 
В конторах банк-клиенты только у бухов есть. И то не у всех на джаве.
И сколько народа должно пострадать ради некоторых?

"Найден способ обхода ограничений запуска неподписанных аппле..."
Отправлено ананим , 28-Янв-13 23:36 
> Апплеты — унифицированный способ обеспечения аутентификации и авторизации пользователей в банковских системах обслуживания (B2C).

Боже, храни нас.


"Найден способ обхода ограничений запуска неподписанных аппле..."
Отправлено Имя , 28-Янв-13 22:09 
> Это хорошо, что взялись ломать по-серьёзному. Глядишь, через несколько лет в Java
> будет пуленепробиваемая защита того же уровня, что и в Jail FreeBSD.
> Наконец-то введут обязательную подпись апплетов (предтеча технических средств DRM) и последующая
> деанонимизация авторов кода (через PKI это естественно) сделает написание зловредов на
> Java бессмысленным занятием.

iZen, ты хоть читал? если производитель срочно не залатает то всей концепции апплетов хана.
Будешь потом только для серверов писать, ну может и не плохо.


"Найден способ обхода ограничений запуска неподписанных аппле..."
Отправлено iZEN , 28-Янв-13 22:19 
>> Это хорошо, что взялись ломать по-серьёзному. Глядишь, через несколько лет в Java
>> будет пуленепробиваемая защита того же уровня, что и в Jail FreeBSD.
>> Наконец-то введут обязательную подпись апплетов (предтеча технических средств DRM) и последующая
>> деанонимизация авторов кода (через PKI это естественно) сделает написание зловредов на
>> Java бессмысленным занятием.
> iZen, ты хоть читал? если производитель срочно не залатает то всей концепции
> апплетов хана.

Хана — концепции неподписанных апплетов и приложений. Так туда им и дорога!
Для подписанных — всё остаётся в силе и работает как надо.

> Будешь потом только для серверов писать, ну может и не плохо.

Хотелось бы писать.


"Найден способ обхода ограничений запуска неподписанных аппле..."
Отправлено ананим , 28-Янв-13 23:42 
> > Будешь потом только для серверов писать, ну может и не плохо.
>Хотелось бы писать.

Хм, тогда слезь со своей хп (о которой ты писал) и займись делом.


"Найден способ обхода ограничений запуска неподписанных аппле..."
Отправлено Аноним , 28-Янв-13 23:00 
Ораклу на всех плевать, он делает вид что работет.
Понаобретал крупных копаний и ничего н делает

"Найден способ обхода ограничений запуска неподписанных аппле..."
Отправлено Аноним , 28-Янв-13 23:01 
Оракл, - самые дорогие FAIL за всю индустрию

"Найден способ обхода ограничений запуска неподписанных аппле..."
Отправлено pavlinux , 29-Янв-13 01:04 
Про Windows Phone 7 уже забыли?

"Найден способ обхода ограничений запуска неподписанных аппле..."
Отправлено Clight , 29-Янв-13 08:33 
Интересно, если он поступил на работу в оракл, то помогло бы это делу, или помогло бы дело то, если бы оракл открыл джаву и начал работать с сообществом.

"Найден способ обхода ограничений запуска неподписанных аппле..."
Отправлено Аноним , 29-Янв-13 16:26 
Если бы он работал с сообществом это не нагнетало бы работу разработчикам.
Теперь все должны думать об альтернативах
Тот же андроид использует запускаемую java в прилжениях