URL: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 88231
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."

Отправлено opennews , 16-Янв-13 09:51 
Компания МЦСТ объявила (http://www.mcst.ru/news_121229.shtml) о выпуске первой пилотной партии моноблочных ПК на базе отечественного микропроцессора Эльбрус-2С+ (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B.... ПК ориентированы на комплектацию офисных рабочих мест и поставляются с собственным дистрибутивом Linux.  Дистрибутив построен на базе ядра Linux 2.6.33 и предлагает для использования такие приложения, как десктоп-окружение Xfce, текстовый процессор AbiWord, табличный процессор  Gnumeric, браузер Firefox, СУБД PostgreSQL и Linter и т.п. Аппаратно-программный комплекс сертифицирован по второму уровню контроля недекларированных возможностей и имеет второй класс защищённости от несанкционированного доступа.
<center><img src="http://www.opennet.ru/opennews/pics_base/0_1358314904.jpeg&q... style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border=0></center>

ПК оснащён материнской платой «Монокуб (http://www.mcst.ru/str_120529.shtml)», имеющей форм-фактор miniITX и оснащённой CPU Эльбрус-2С+ (500 МГц, два процессорных ядра и 4 ядра DSP), двумя разъёмами DIMM DDR2-800, одним разъёмом PCI-Express x16, портом Gigabit Ethernet, 4 портами USB 2.0, аудио, RS-232, DVI. Для охлаждения используется система на тепловых трубках. Моноблочный ПК укомплектован 20-дюймовым сенсорным экраном ( 1600х900). Общая потребляемая мощность устройства – около 100 ватт, вес – примерно 11 кг.

<center><img src="http://www.opennet.ru/opennews/pics_base/0_1358314471.jpeg&q... style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border=0></center>

URL: http://www.mcst.ru/news_121229.shtml
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35843


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено NickFaces , 16-Янв-13 09:51 
И на что оно способна? Какова производительность тамошнего цпу в сравнении с интелами?

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 11:08 
Вообще странные люди - "500 МГц, два процессорных ядра и 4 ядра DSP".

Ну и нафига для офисной работы 4 DSP сдалось? oO


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено тфьу , 16-Янв-13 11:14 
для корпоративов

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 12:26 
Для офисной работы позиционируется система, а не процессор.
Процессор - универсальный.
4 DSP - многоядерный медиа-сопроцессор - звук, видео...
Сходное решение (3xDSP + 1xRISC на одном кристалле)
еще в 90х предлагала Texas Instruments,
основное назначение - обработка RGB-видео в реальном времени.

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 14:34 
> Сходное решение (3xDSP + 1xRISC на одном кристалле)

Закончилось все это тем что DSP оставили один, а потом и вовсе не выдержали темп конкуренции с недругами. Потому что DSP ускоряет только некоторые задачи, а мощный системный проц - все.


"Закончилось все это тем что DSP оставили один..."
Отправлено Аноним , 18-Янв-13 02:39 
Кто Вам такое сказал?!? Ничего не "закончилось"!!!
SoC TMS320TCI6636: 4 RISC + 8 DSP
Документ 2012 года:
http://www.ti.com/lit/ml/sprt627/sprt627.pdf

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 12:55 
Стоит вспомнить, что "отечественный" микропроцессор - это SPARC-IIe. Который на 500 МГц вполне себе конкурентоспособен с P4-1700 Нортвуд. А по масштабируемости все еще уделывает Нортвуда.

Ну увы - не существует советских/российских микропроцессоров. И никогда не существовало. Был слизанный с 8080 КР680ИК80А. И мотороловские клоны были.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Return76 , 16-Янв-13 13:38 
Никогда не существовало? Ого! А можете рассказать о КР1810ВМ86? КР1810ВМ88? ИМ1821ВМ85А? Перед развалом Союза мы шли практически вровень с западом... Увы, эффективные менеджеры все "углубили".

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено vorchun , 16-Янв-13 14:17 
КР1810ВМ86 - клон Intel 8086
КР1810ВМ88 - клон Intel 8088 - тот же 8086 с внутренней шиной 16 бит и внешней 8 бит.
в серии 1810 также был сп...ный у интела котроллер прерываний 8259, контроллер прямого доступа к памяти, котроллер ввода-вывода.
До этого была серия КР580... - клоны Intel 8080 и иже с ним.
Клоны, кстати не очень удачные. Передрали не "один в один", то что не поняли решили выкинуть. В конце 80-х я разрабатывал контроллеры стыков (суть - одноплатные PC) на них.
Так вот, документация идущая с этими процами (такая зелененькая книжка "система комманд 1810ВМ86/ВМ88..."
была или неудачно переписана или инженегры-пейсатели чего-то многого от себя переписали.
Приходилось пользоваться книжками/доками от оригинального процессора -
Intell 8086/8088.
Не надо бреда про "вровень с западом".
Что до сабжа, так его основная и единственная фишка - сертифицированность. Будут ставить воякам, комитетчикам...

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено ананим , 16-Янв-13 23:31 
не, я уею.
>Так вот, документация идущая с этими процами (такая зелененькая книжка "система комманд 1810ВМ86/ВМ88..." была или неудачно переписана или инженегры-пейсатели чего-то многого от себя переписали.

так вам книжечку или проц?
шашечки или ехать?
а если врубить логику, то факт, что по буржуйской книжечке можно было легко писать программы для этих цпу только доказывает, что эти цпу были очень не плохо совместимы.
зыж
и ещё, вместо адос отлично ставились и работали мсдос/писидос с 3.3 по 6.0.
и по производительности делали 286 от интела (естесно в реальном режиме).
кушали, знаем. поучаствовал и в истрах, и в искрах, и в кассовых аппаратах.
>Не надо бреда про "вровень с западом".

вровень не было (это в 91-м то? :D), но свои ноу-хау были.
>Клоны, кстати не очень удачные.

клоны были ОЧЕНЬ удачные. а вот техпроцесс был откровенно слаб. как сахар по-талонам, пара носком на месяц, 5 пачек примы и тд.
станков не было, поставок, денег… вернее были, но ими можно было сартиры обклеивать.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено arisu , 16-Янв-13 23:42 
> так вам книжечку или проц?

нам документацию. возможно, со временем ты поймёшь, что процессор без документации — тупо кирпич.

> а если врубить логику, то факт, что по буржуйской книжечке можно было
> легко писать программы для этих цпу только доказывает, что эти цпу
> были очень не плохо совместимы.

«неплохо», дорогой поцреот. а доказывает это ровным счётом ничего. а вот то, что в 80(А) были некоторые специфические баги, которые были и в i8080(A) — это уже наводит на некоторые мысли.

> сартиры

что, пардон?


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено ананим , 17-Янв-13 11:40 
>нам документацию. возможно, со временем ты поймёшь, что процессор без документации — тупо кирпич.

x86-совместимый? документации мало? ну-ну.
а если вспомнить, что искры шли с принципиальной электрической, монтажной и пр. схемами, то…
>«неплохо», дорогой поцреот. а доказывает это ровным счётом ничего. а вот то, что в 80(А) были некоторые специфические баги, которые были и в i8080(A) — это уже наводит на некоторые мысли.

чтобы мыслить, нужно иметь то, чем это можно делать.
говорю, как преподаватель ассемблера для этих чипов в профильном техникуме в то время.

зыж
>«неплохо», дорогой поцреот.

ха, да сам ты поц. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B...


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено Аноним , 17-Янв-13 23:45 
Сбоили советские клоны х86 часто. Поэтому, как только у организации появлялись деньги на "родные", так сразу... Косвенным признаком качества отечественных ЭВМ может служить то, что значительная доля отечественного бизнеса первые деньги заработала на завозе импортной компьютерной техники. То есть, самая большая маржа была на импортных компьютерах. Если ещё учесть, что закупался импорт за доллары, а стоимость доллара на чёрном рынке была очень завышена, то и получаем совсем другую картинку, чем Вы тут нам рисуете.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено linux must _RIP_ , 17-Янв-13 10:49 


>>Клоны, кстати не очень удачные.
> клоны были ОЧЕНЬ удачные. а вот техпроцесс был откровенно слаб. как сахар
> по-талонам, пара носком на месяц, 5 пачек примы и тд.
> станков не было, поставок, денег… вернее были, но ими можно было сартиры
> обклеивать.

учитывая что в 89 году мы могли делать 16 слойные платы... и началось опытное внедрение новых тех процессов по производству микросхем (моя мама тогда как раз переподготовку проходила)..
Станки тоже были.. до сих пор ржавеют на остаках заводов..

так что как-то так...


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено ананим , 17-Янв-13 11:48 
>учитывая что в 89 году мы могли делать 16 слойные платы...

не знаю как ты «вы», а на счётмаше отказались от 4-х-слойных (ибо каждая вторая не проходила проверку. и если вскрыть любой системник, то в каждом втором были явные следы обработки паяльником)
>и началось опытное внедрение новых тех процессов

а потом бац, гиперинфляция, обмен по бартеру (помните тот период? не?), з/п продукцией.
>Станки тоже были.. до сих пор ржавеют на остаках заводов..

да-да.
приходил перец, брал в кредит целые линии в Канаде, США,… потом куда-то исчезал.
коробки даже не распаковывались и гнили под открытым небом.
почему под открытым? так помещений не было. никто их под них не строил и не проектировал.
никакой пуско-наладки. да какой-там! даже сопроводительной документации на них порой не было. а потом, в особо клинических случаях годика через 2 ещё и таможня растоможку требовала. и задолженность по з/п минимум полгода.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 14:37 
> Перед развалом Союза мы шли практически вровень с западом...

Размечтались то. Как раз электроника в СССР по жизни была полным ахтунгом. А углубилось все после падения железного занавеса естественными методами. Потому что такая дребедень попросту неконкурентоспособна.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 15:05 
>по жизни

Давно откинулся, где чалился? По каким статьям? Помню помню вас в метро, вдоль перрона стояли толпой и картаво гундосили под нос "жолтый есть? жолтый есь". Наща дребедень сбивала баллистические ракеты еще в 60-х.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 18:05 
> Давно откинулся, где чалился? По каким статьям? Помню помню вас в метро,
> вдоль перрона стояли толпой и картаво гундосили под нос "жолтый есть? жолтый есь".

Не особо понимаю данный спич, вероятно это что-то сильно жаргонное. Компьютерами пользуюсь с конца 80-х и далее. Как раз совеццкие клоны i8080 первыми в моих лапках были. Просто потому что это то что в те поры мог добыть более-менее простой смертный.

> Наща дребедень сбивала баллистические ракеты еще в 60-х.

Я рад. Только об уровне развития электронной промышленности все это ни разу не говорит. А вот разработчики электроники зато получив возможность сравнить с буржуйскими компонентами - резко слиняли на буржуйскую комплектуху и назад ни за какие коврижки уже не вернутся в массе своей. А некоторые вещи, типа "качества" армянских конденсаторов и прочая - стали у специалистов вообще местечковыми легендами.

А если засунуть свой тупой обезьяний патриотизм туда где не светит солнце и просто сравнить параметры комплектухи выпускавшщейся в одни и те же годы - СССР будет в полной заднице. Что далее сыграло с оным злую шутку. Подложив свинью вообще куче отраслей промышленности. Тут вам и отсутствие или убогость средств автоматического проектирования, и более дубовые станки управляемые пьяным токарем Васей вместо компьютера, и что там еще. У буржуев нынче в норме вещей нарисовать модель в софте для моделирования и получить результат после того как его отбарабанит станок с ЧПУ. А СССР, известный своими средствами производства, продолбал момент и в какой-то момент времени их допотопные станки стали никому нафиг не нyжны. Ну может кроме еще более низкоразвитых папуасов, которые вчера поменяли копье на калаш.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Денис , 16-Янв-13 18:23 
atlantidazao.ucoz.com/publ/istorija_razvitija_otechestvennogo_kompjuterostroenija/1-1-0-1


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено arisu , 16-Янв-13 18:35 
организация города кукуево с сайтом на юкозе. видать, за пять лет так и не смогли пару сотен долларов на хостинг заработать.

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено Денис , 16-Янв-13 19:57 
> организация города кукуево с сайтом на юкозе. видать, за пять лет так
> и не смогли пару сотен долларов на хостинг заработать.

:)))
Нельзя информацию хранить на чужём сервере, она портится :)))
Да ещё и срок годности уже наверно вышел, выпуск то 10.12.02 вах-вах-вах:)))

Воспользуйся поисковым сервером, что искать я дал, даже целую статью, найдёшь оригинал...


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено arisu , 16-Янв-13 20:07 
> Нельзя информацию хранить на чужём сервере, она портится :)))

«чужом», дорогой. ну что ж такое-то, что ж ты никак не можешь, чтобы не ошибиться?

а сайт вроде как коммерческой фирмы, да на бесплатном хостинге с рекламой от хостера… даже блогунцы могут позволить себе сервер для стэндалона. а эти «бизнесмены» настолько не уважают своих клиентов, что спокойно гадят им чужой рекламой. естественно, что доверие хозяевам подобного сайта — никакое.

ну, и как я уже писал: ты не понимаешь, почему подобная ссылка влёт демонстрирует твоё бескультурие. тут проблема, да: чтобы это понять, надо быть культурным.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 20:46 
Снова оскорбления интернет бойца.

Нет, не так, надо же соответствовать, а то снова скажут у ватников IQ в 10 раз ниже.

Снова, на бескрайней глади информационного пространства появилась легкая рябь. То был предвестник чего то более грозного. И правда, из глубин внутненней сущности начинающего графомана с жутким ревом вырвалось на волю все накопленное, и вздулись пузырями поверхность казалось безмятежного микроводоема.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено Денис , 16-Янв-13 21:08 
>> Нельзя информацию хранить на чужём сервере, она портится :)))
> «чужом», дорогой. ну что ж такое-то, что ж ты никак не можешь,
> чтобы не ошибиться?
> а сайт вроде как коммерческой фирмы, да на бесплатном хостинге с рекламой
> от хостера… даже блогунцы могут позволить себе сервер для стэндалона. а
> эти «бизнесмены» настолько не уважают своих клиентов, что спокойно гадят им
> чужой рекламой. естественно, что доверие хозяевам подобного сайта — никакое.
> ну, и как я уже писал: ты не понимаешь, почему подобная ссылка
> влёт демонстрирует твоё бескультурие. тут проблема, да: чтобы это понять, надо
> быть культурным.

Да ты, что, "сайт вроде как коммерческой фирмы, да на бесплатном хостинге с рекламой от хостера", вах-вах-вах, "и даже блогунцы могут позволить себе сервер для стэндалона", ужас просто.
А, да, чуть не забыл а при чём здесь эта фирма и их клиенты? Статью не они писали, но вот решили у себя на сайте выложить.
Ты вместо этой ахинеи может, что-нибуть по теме напишешь?
По поводу культуры я тебе ниже уже написал, но вот модеры затёрли, жаль, всю веточку затерли.
Спасибо вам модеры, могли бы и на часок отложить, не дали дообщаться с этим экземпляром.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 19:06 
> atlantidazao.ucoz.com/publ/istorija_razvitija_otechestvennogo_kompjuterostroenija/1-1-0-1

В нашей стране все почему-то всегда подчиняется одному закону природы, который на этой территории имеет силу мировой константы: "хотели как лучше, а получилось как всегда".


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено arisu , 16-Янв-13 19:28 
не только в нашей, на самом деле.

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 20:43 
> не только в нашей, на самом деле.

Остальные в половине случаев умудряются не наступить на грабли, так что на константу уже не тянет. А вот у нас это перманентное состояние дел по неизвестной науке причине.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено arisu , 16-Янв-13 21:02 
>> не только в нашей, на самом деле.
> Остальные в половине случаев умудряются не наступить на грабли

да и у нас не так уж… было. тут ещё «строители коммунизма», конечно, подгадили, извратив отличную идею.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 18:40 
а до 80-х годов СССР не существовало?
или в 60-х отслеживали цели на счётах или арифмометрах?

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено arisu , 16-Янв-13 18:44 
> а до 80-х годов СССР не существовало?
> или в 60-х отслеживали цели на счётах или арифмометрах?

собственно, история о том, почему в некоторое отдалённое, но не прекрасное время взяли курс на сдирание западных образцов — это другая совсем история. сложная и неприятная.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 19:09 
> собственно, история о том, почему в некоторое отдалённое, но не прекрасное время
> взяли курс на сдирание западных образцов — это другая совсем история. сложная и неприятная.

В самом по себе сдирании кстати нет ничего такого плохого. А почему, собственно, надо игнорить удачные решения от других и набивать шишки своим лбом? Умный учится на чужих ошибках. По поводу чего передрать удачные идеи у конкурента - так это ни у кого не ржавеет и чем-то зазорным не является.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено arisu , 16-Янв-13 19:29 
> В самом по себе сдирании кстати нет ничего такого плохого.

конечно. но если при этом своего не разрабатывается, а чужое тупо копируется (по пути ещё и немного ухудшаясь) — то это уже катастрофа.

да и не такие уж 80/86 удачные. но это уже третья сказка.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 20:33 
>> В самом по себе сдирании кстати нет ничего такого плохого.
> конечно. но если при этом своего не разрабатывается, а чужое тупо копируется
> (по пути ещё и немного ухудшаясь) — то это уже катастрофа.
> да и не такие уж 80/86 удачные. но это уже третья сказка.

Снисходительный пафос ?

Вопрос - какие комплектующие были использованы для построения A-135 (один из компонентов - 82Ж6), намек, на белоснежных керамических жучках с позолоченными ножками было написано Ватниковское слово "Светлана". Блесни чудовищным интеллектом, "элита"?


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено arisu , 16-Янв-13 20:39 
> Снисходительный пафос ?

что ж у вас-то везде видится РЛО? если бы ты дал себе труд прочитать не только имя автора комментария, но и вдуматься в содержимое, то увидел бы сожаление об упущеных возможностях.

> написано Ватниковское слово «Светлана»

нет, неуважаемый, не «ватниковское». ватник инструмента сложнее лопаты и лома не освоит. да и лопату поломает, а лом погнёт.

> Блесни чудовищным интеллектом, «элита»?

зачем? бисер красивый, не стоит его пачкать.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 20:51 
То есть фактами не владеем, и все выводы были основаны на фантазиях? Вы лжец?

Ах, снова не так.

Похоже, кто то не слишком ловко манипулирует правдой, повеяло легким как утренний браз  душком дилетантства.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено arisu , 16-Янв-13 23:24 
> Похоже, кто то не слишком ловко манипулирует правдой, повеяло легким как утренний
> браз  душком дилетантства.

проветри помещение. и почаще мойся да одежду меняй.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено Аноним , 17-Янв-13 13:33 
То есть культурный графоман не знает смысла слова "дилетант"? Не верится. Значит это был пример "закоса под дурачка"? Вот и слетела словестная шелуха, хотя  держался долго. По комплектующим произведенным в СССР для Эльбруса 1 и 2 будут еще  комментарии заносчивого всезнайки - грязноротика?

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено arisu , 17-Янв-13 13:44 
поскольку ты совершенный идиот, то расшифрую: я *ни слова* не говорил про «эльбрусы». поэтому «ещё комментарии» мог сказать только совершенный идиот вроде тебя.

ну что, хоть так-то дошло?


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено Аноним , 17-Янв-13 14:03 
Естесственно, ты же ничего не знаешь, "но вцелом прав". Ты очень очень аккуратен и подбираешь общие ничего не значащие фразы, густо по графомански сдобренными эпитетами, за исключением того как прямо оскорбляешь собеседников. Идиоты твои родители если они есть, о бриллиант культуры.

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено arisu , 17-Янв-13 14:10 
я, в отличие от Оналитегов, не говорю на темы, в которых профан. я понимаю, что для тебя это мегаудивительно.

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено Аноним , 18-Янв-13 00:49 
По Эльбрусу будут комментарии от меня. Эльбрус поставлялся в паре с БЭСМ-6. Так вот была такая практика, что-бы не иметь проблем с работой Эльбруса (особенно с охлаждением), его тупо отключали. И работали со старым, проверенным БЭСМ-6. А теперь пойдите и сравните характеристики БЭСМ-6 и американских компьютеров, выпускавшихся одновременно с Эльбрусом.

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 20:28 
Я на эльбрусах 1 и 2 работал. Так что обезьяна это ты. Да, в народное хозяйство их не пускали, все таки статус был как Cray у американцев, на подводные лодки, корабли, всякие воинские части наземные. И все там было более менее свое. Первые перебои начались когда блоки питания из Армении перестали приходить регулярно, по причине сам догадаешься какой. Не технической.

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Buy , 16-Янв-13 18:42 
> вес – примерно 11 кг

При экране 20", таким и баллистическую сбить можно.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено sasku , 16-Янв-13 21:04 
> Никогда не существовало? Ого! А можете рассказать о КР1810ВМ86? КР1810ВМ88? ИМ1821ВМ85А? > Перед развалом Союза мы шли практически вровень с западом... Увы, эффективные менеджеры все "углубили".

когда я учился в институте (1988-93), у нас был препод продвинутый, был участником "разработки" процов. вот он нам и рассказывал, что первые камни интела (8080, 8086, 80286) были сделаны "слоеными". вот наши "специалисты" срезали лазером по слоям и копировали все.
а вот, начиная с 80386, технология стала "объемная". тут наши "разработки" и умерли )


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено demon , 17-Янв-13 01:39 
Тоже не раз слышал эту байку. Также баяли, что AMD той же технологией слизала 386 процессор.

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 21:21 
> Никогда не существовало? Ого! А можете рассказать о КР1810ВМ86? КР1810ВМ88? ИМ1821ВМ85А?
> Перед развалом Союза мы шли практически вровень с западом... Увы, эффективные
> менеджеры все "углубили".

Увы. Вровень, и даже впереди, мы были только во времена БЭСМ-6.
После исторического решения в пользу ЕС серии (клон IBM 360/370) мы были в роли догоняющих и все более отстающих.
Некоторые надежды на реванш были (например, Эльбрус, совпадающий с топиком только названием).


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено linux must _RIP_ , 17-Янв-13 14:03 
>> Никогда не существовало? Ого! А можете рассказать о КР1810ВМ86? КР1810ВМ88? ИМ1821ВМ85А?
>> Перед развалом Союза мы шли практически вровень с западом... Увы, эффективные
>> менеджеры все "углубили".
> Увы. Вровень, и даже впереди, мы были только во времена БЭСМ-6.
> После исторического решения в пользу ЕС серии (клон IBM 360/370) мы были
> в роли догоняющих и все более отстающих.
> Некоторые надежды на реванш были (например, Эльбрус, совпадающий с топиком только названием).

ЕС-1060/1061 - не имел прообразов в 370 серии, и был очень удачной машиной.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 18-Янв-13 00:56 
Вот только проблема была, за 8-ми часовую смену хоть раз да перезагружались. Вообще-то говоря, IBM360 разрабатывалась с прицелом на надёжность и применимость для любых (360 градусов) задач.

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 17-Янв-13 16:43 
посоны в совке существовал компьютер с троичной логикой. позицианировался даже как для конвейера как ПК. но загубилсось не дойдя до массовости

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 14:35 
> Был слизанный с 8080 КР680ИК80А.

Вот только он был 580 вообще-то.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Zveruga , 16-Янв-13 14:40 
Эльбрус-2С+ это совершенно отечественная EPIC архитектура с широким командным словом (VLIW). Те Спарки, о которых вы говорите, это процессоры МЦСТ с индексом R, например R500 или R1000. Это другие процессоры. Кроме того, идеи заложенные в архитектуру процессоров Эльбрус были воплощены в процессорах Intel Itanium, который купил их у МЦСТ в 2004 году.

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено clown , 16-Янв-13 14:43 
Россия - родина слонов...

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Zveruga , 16-Янв-13 15:12 
> Россия - родина слонов...

А вы почитайте историю команды Бабаяна. О том, что они работали в Intel, которая нанимала их для разработки Itaniuma.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Timka , 16-Янв-13 23:44 
я бы почитал, только не в изложении самого бабаяна и не пересказ с его слов. есть? желательно западного писателя и со ссылками на источники.

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 17-Янв-13 03:19 
а зачем вам "напевы Рабиновича"?
типа объективней? :D

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено arisu , 17-Янв-13 12:40 
> а зачем вам "напевы Рабиновича"?

потому что самому бабаяну веры ещё меньше, увы.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено пингвин , 17-Янв-13 15:11 
Очень узкопрофильные и непопулярные эти итаниумы.

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 18:09 
> (VLIW).

А что, данная группа осилила таки то что у остальных не получалось? Сделав таки наконец нормальный качественный компилер для VLIW? А то это традиционный головняк. Что итанику это икалось, что вон амд запарился с чистым vliw и в новых GPU несколько переделал это безобразие, так что участь компилера станет попроще теперь.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено linux must _RIP_ , 17-Янв-13 00:26 
расскажите пожалуйста о КР1801ВМ3 - именно ВМ3.

а так же поясните почему этот камень выпушеный в 85м году имел 4 конвеера внутри, что появилось только спустя почти 10 лет в 80486 ?


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 18-Янв-13 00:59 
Ну и почему же с такой продвинутой техникой СССР не вышел на мировой рынок и не уделал intel?

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено vle , 20-Янв-13 17:34 
> расскажите пожалуйста о КР1801ВМ3 - именно ВМ3.
> а так же поясните почему этот камень выпушеный в 85м году имел
> 4 конвеера внутри, что появилось только спустя почти 10 лет в 80486 ?

486-й был выпущен явно не в 95-м ;-)
И насколько мне известно первая конвейеризация у Интела появилась не в 486-м,
а в Пентиуме, в чем собственно и заключалась его революционность.
Кроме того. Само по себе усложнение архитектуры не предполагает
преимуществ в чем бы то ни было _автоматически_.
Если помнишь, в эпоху первых пней, которые структурно были сильно сложнее 486-х,
еще пару лет точно AMD, IBM и Citrix выпускали линейки 586-х со старой архитектурой,
но разогнанные до 120MHz и выше. И в первые годы первопней 586 от AMD, например,
работали точно быстрее и грелись меньше.

Я не видел ВМ3, потому не могу сказать, удачно там
был реализована конвейеризация или нет. Очевидно, одно,
судя по этой ветке у "русских" (ex-USSR) явные проблемы с самооценкой.
Хотел бы почитать исследования по этому поводу социологов...
Наверняка этот вопрос уже проработан.


"'отечественный' микропроцессор - это SPARC-IIe"
Отправлено Аноним , 18-Янв-13 03:06 
Стоп-стоп-стоп!!!
SPARC IIe - это SUN-овский 64-битный
RISC-процессор с архитектурой SPARC v9.
МСЦТ активно сотрудничал с SUN и теперь имеет
право выпускать процессоры этой архитектуры.
И выпускает, только это серия R-, а не "Эльбрус".
И не скрывает, что это процессоры с архитектурой SPARCv8/9

Эльбрус-2С+ - процессор с несколько иной архитектурой - E2K VLIW.
Не вижу причин считать архитектуру E2K тождественной SPARCv9,
а процессоры E2C+ и SPARC-IIe одним и тем же!


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено nagual , 16-Янв-13 22:10 
> Ну и нафига для офисной работы 4 DSP сдалось? oO

Практически все руткины вири трои основааные на багах интела на этом работать 100% не будут ...



"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Sharh , 24-Янв-13 12:12 
>> Ну и нафига для офисной работы 4 DSP сдалось? oO
> Практически все руткины вири трои основааные на багах интела на этом работать
> 100% не будут ...

Ты правда дебил или прикидываешься? Какого хера в разговоре про процессоры начинать бред про вирусы? Вирусы ВООБЩЕ НЕ ИСПОЛЬЗУЮТ ДЫР В ПРОЦЕССОРАХ. Они работают на уровне ОС'ей. Естественно, в Линукс будет меньше проблем, но это ЯВНО НЕ ИЗ-ЗА ПРОЦЕССОРА.

Иди и блещи своим слабоумием в детском саду!


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено nagual , 24-Янв-13 19:48 
> Ты правда дебил или прикидываешься? Какого хера в разговоре про процессоры начинать
> бред про вирусы? Вирусы ВООБЩЕ НЕ ИСПОЛЬЗУЮТ ДЫР В ПРОЦЕССОРАХ. Они
> работают на уровне ОС'ей. Естественно, в Линукс будет меньше проблем, но
> это ЯВНО НЕ ИЗ-ЗА ПРОЦЕССОРА.

Месте раскажите а трудно быть дебилом ?
http://yandex.ua/yandsearch?text=%D1%83%D1�...
Первая же ссылка
http://www.idportal.org/page-id-1375.htm
черным по белому, специально для особо одаренных из третье палаты ...


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено nagual , 16-Янв-13 22:09 
> И на что оно способна? Какова производительность тамошнего цпу в сравнении с
> интелами?

Она способна работать в условиях электромагнитных импульсов ядерных ударов :))


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено NickFaces , 16-Янв-13 09:53 
Ну это так, к примеру

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 09:55 
Стабилизатор питания на отдельных платках, никакой вибростойкости, разве так делают для военного применения?

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено BratSinot , 16-Янв-13 10:14 
Стабилизаторы питания зачастую с ИБП работают плохо.
И кто вам говорил о военном применении? Во первых, новости о военном применении просто так не скажут.
Во вторых, GNU/Linux и другие программы там использовать не будут, ФСБ не пройдет.

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 10:16 
МСВС прекрасно работает в ВС РФ

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено 1 , 16-Янв-13 10:25 
ВС РФ и военное применение, не смешите :) у землекопов нет никакого военного применения :)

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Rezzet , 16-Янв-13 10:31 
Вы это грузинам расскажите.

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 18:11 
> Вы это грузинам расскажите.

У них по моему самое крутое что было - килограмм понтов. А вот воевать они умеют на уровне обезьяны с гранатой.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 10:31 
Лично работал на МСВС 3.0 Флирт на станции "Акация"

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено тфьу , 16-Янв-13 11:16 
За тобой уже выехали.

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 11:35 
> Лично работал на МСВС 3.0 Флирт на станции "Акация"

И как, заменил бы на это десктоп? :)


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 11:37 
Там серверная реализация была, а так работает отлично

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 11:56 
> Там серверная реализация была, а так работает отлично

Ну если от сервера много не надо - сойдет, почему бы и нет? В целом даже параметры - не фонтан, но и не суперотстой. А вот древний кернел - это ай-яй-яй.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 11:19 
> МСВС прекрасно работает в ВС РФ

Правда понятия о прекрасном у наших вооруженных сил очень уж специфичные, скажем так.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено PavelR , 16-Янв-13 10:28 
> Стабилизаторы питания зачастую с ИБП работают плохо.

Как же любопытно наблюдать за словесными высерами людей. Они даже не понимают, что их фразы не имеют никакой смысловой ценности.



"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 11:24 
> Стабилизаторы питания зачастую с ИБП работают плохо.

К чему вообще ваш набор бреда был? Вон тот гражданин имел в виду что преобразователи питания зачем-то смонтированы не на основной плате а на стоящих торчком платах, перпендикулярных основной. Смысл этого решения совершенно не очевиден: это и дороже (добавочные отдельные платы еще делать надо) и менее надежно, т.к. висящая в воздухе штукенция с довольно тяжелой катушкой индуктивности - штука достаточно хлипкая. А вот UPS вообще тут при чем?


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено абыр , 16-Янв-13 11:39 
> это и дороже (добавочные отдельные платы еще делать надо)

Эти платы почти наверняка покупные.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 11:53 
> Эти платы почти наверняка покупные.

При том их продавец - врядли лох. И потому наверняка желает некую маржу с продажи своих плат. Подобные решения катят для прототипов, которые главное быстренько слепить, цена пофиг, а то что из г-на и палок - так в окончательном варианте этого не будет, а прототипинг ускоряется. Но вот в окончательной версии продукта такое решение выглядит довольно странно.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 17-Янв-13 03:22 
> К чему вообще ваш набор бреда был? Вон тот гражданин имел в
> виду что преобразователи питания зачем-то смонтированы не на основной плате а
> на стоящих торчком платах, перпендикулярных основной. Смысл этого решения совершенно не
> очевиден: это и дороже (добавочные отдельные платы еще делать надо) и
> менее надежно, т.к. висящая в воздухе штукенция с довольно тяжелой катушкой
> индуктивности - штука достаточно хлипкая. А вот UPS вообще тут при
> чем?

скорее всего, ошибки в проектировании платы (вон сколько рядом ещё свободного места)


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено nagual , 17-Янв-13 22:08 
> скорее всего, ошибки в проектировании платы (вон сколько рядом ещё свободного места)

Месье не думал что там что то должно быть, но не в гражданской модели ?



"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 10:15 
Это для гражданского применения

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено ABATAPA , 16-Янв-13 10:21 
> Стабилизатор питания на отдельных платках, никакой вибростойкости, разве так делают для
> военного применения?

Во-первых, с чего Вы взяли, что это снижает "вибростойкость"? И что она там вообще нужна? С
А DDR, а плата в PCI-E - они не снижают? А форм-фактор моноблока весом в 11 кг Вас почему-то не смущает?
Во-вторых (и это главное), с чего Вы взяли, что "военное применение" - это всегда поле боя по ударом авиации? По-вашему, службу несут только "в поле"? Есть еще штабы, тылы, МТС (материально-техническое снабжение), учебные заведения, МПД, и  т. д.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено PavelR , 16-Янв-13 10:25 
>Во-первых, с чего Вы взяли, что это снижает "вибростойкость"?

Ну если вы не сталкивались с этим никогда, то сидите и молчите в тряпочку. Хотите утверждать, что не снижает вибростойкость?  Ну так обоснуйте.

> И что она там вообще нужна?

Изделия с платками, напаянными подобно тому, как показано на картинке, и подобно им же не содержащим механических креплений - тупо рискуют не доехать с завода изготовителя до потребителя в исправном состоянии.

Откройте учебник физики и прочтите главу, где рассказываются про силы и плечи сил.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 11:46 
> Во-первых, с чего Вы взяли, что это снижает "вибростойкость"?

С того что прилично весящие катушки дросселей и прочий хлам висит на плате. Выступающей для полной радости рычагом.

Впрочем это не технологично и по куче иных причин:
- Автоматический монтаж плат в таком стиле - может он и бывает, но общеупотребляемым и распостраненным не является.
- Производство отдельной платы стоит дополнительных бабок.
- Усложняется номенклатура и производство.

При том нахрена оно вот так - вообще не понятно. Ну то-есть, что мешало паять преобразователи на основную плату, как все нормальные люди это и делают?


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено хоть бы кто , 16-Янв-13 12:24 
как вариант, поскольку тираж не миллионами исчисляется, плату сделали универсальной.. если есть разные варианты чипов с разным потреблением (с разной частотой) - под них разные материнки разводить при малом тираже имеет смысл? А вот комплектовать их разными типами плат-стабилизаторов под разные чипы уже можно. А ставить одинаково дорогой питальник во все типы плат при малом тираже дорого.
  А еще нужно было вписать плату в стандартный miniITX, чтобы не городить еще и свои пресс-формы для корпусов неттопов .. а более плотная компоновка стоит дороже, потому что слоев надо больше..
  А продукт надо было выпустить, да еще и доступным сделать.. потому что начинать надо хоть с чего-то..
  Короче - причин много может быть, и сели исходить из "При том нахрена оно вот так - вообще не понятно", то может просто не нужно делать выводов?


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Слакварявод , 16-Янв-13 12:08 
пипец, ага!

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено nagual , 16-Янв-13 22:12 
> пипец, ага!

Теперь интел узнает что такое по настоящему честная конкуренция :))


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено qwerty , 16-Янв-13 09:58 
Могли бы уже хоть либреофис по умолчанию поставить

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено koblin , 16-Янв-13 10:03 
а какое там GPU?

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено хрюкотающий зелюк , 16-Янв-13 10:08 
там очень дохлое GPU от silicon motion, правда с OpenGL 2.1 + directx 9, но по причине отсутствия нормальных драйверов под Linux - этого не будет

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 11:25 
> там очень дохлое GPU от silicon motion, правда с OpenGL 2.1 + directx 9

Очень интересно, как на этом директикс задекларировали, при том что винда на этом в принципе никогда не работала и не будет :)


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено EuPhobos , 16-Янв-13 19:34 
Этот бред давно ходит по сети, всегда смеюсь когда читаю как люди пишут про консольки типа PlayStation/Nintendo - "в игре красивые эффекты, вот что значит директ-иск".
Недавно где-то на просторах набрёл на статью, что в новым Крайзис3 разработчикам удалось перенести некоторые эффекты DirectX 11 на приставки. Так глупая школота напрямую стала говорить: "Директ Кыс 11 перенесли на Плайстайшон!"

А потом хомячки/люди начинают невольно думать, что Директ Икс это верх графических эффектов и вершина игровой индустрии! И кроме него ничего не существует. Тьфу!
Нужно в играх разработчикам начинать писать "Powered by OpenGL"..

Ладно.. пойду играть на андроиде в новую игру с крутым директыксам..


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено baz , 16-Янв-13 10:09 
процессор гибридный как написано у них

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено anonym , 16-Янв-13 10:06 
Кому интересно, почитайте про его сраную "эмуляцию x86"...

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 12:58 
> Кому интересно, почитайте про его сраную "эмуляцию x86"...

Вьюнош, Эльбрус - это SPARC. Для SPARC, во времена, когда ты мутной каплей болтался у папки на письке, был такой пакет - WABI - Windows  ABI. Позволявший, вполне себе с приемлемой скоростью, запускать Вынь 3.11 на Солярисе 2.4.

Но не суть. А суть в том, на кой на 64-разрядном процессоре эмуляция недоноска x86. Который, тащемта, посейчас не является истинно 64-разрядным.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено anonymouse , 16-Янв-13 13:43 
> Вьюнош, Эльбрус - это SPARC.

Уважаемый сударь, педвикия мало того что не согласна с Вами, а еще содержит прямое указание на ошибочность Ваших тезисов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B...
>Не следует путать Эльбрус 2000 (E2K) и российский вычислительный комплекс Эльбрус-90микро, основанный на 32-разрядной архитектуре SPARC.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 14:22 
>> Вьюнош, Эльбрус - это SPARC.
> Уважаемый сударь, педвикия мало того что не согласна с Вами, а еще
> содержит прямое указание на ошибочность Ваших тезисов.
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B...
>>Не следует путать Эльбрус 2000 (E2K) и российский вычислительный комплекс Эльбрус-90микро, основанный на 32-разрядной архитектуре SPARC.

Юноша, википид@ры мне не авторитет. Я, видите ли, имел отношение и к Сан Майкросистемз, и к господину Бабаяну. Так что не в пересказе википид@ров знаком с сабжем.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено t28 , 16-Янв-13 14:36 
Аноним
> имел отношение и к Сан Майкросистемз, и к господину Бабаяну

Ага, всё ясно.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 16:22 
А я миллиардер-филантроп, пишу из своего кабинета в орбитальной лаборатории, давай дружить

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Борис Бабаян , 16-Янв-13 16:55 
Подтверждаю слова этого честного человека, он говорит правду.

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Michael , 17-Янв-13 16:55 
Старый питерский эльбрус стал питерски саном, это факт. Сам тут работаю в оракле, поэтому инфа из первых рук.

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено t28 , 17-Янв-13 17:30 
> Сам тут работаю в оракле

Менеджером по продажам? o_O


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено arisu , 16-Янв-13 13:37 
> Кому интересно, почитайте про его сраную «эмуляцию x86»…

а зачем надо эмулировать этого зомби?


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено www2 , 16-Янв-13 18:14 
Чтобы досовские программы, написанные на FoxPro, запускать. DosBox - не кошерно.

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено arisu , 16-Янв-13 18:32 
> Чтобы досовские программы, написанные на FoxPro, запускать. DosBox - не кошерно.

э... так какая разница, где именно гнездится *эмулятор*? O_O


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 18:14 
> а зачем надо эмулировать этого зомби?

Некоторым нравится заниматься некрофилией и прочими садомазо.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено arisu , 16-Янв-13 18:34 
>> а зачем надо эмулировать этого зомби?
> Некоторым нравится заниматься некрофилией и прочими садомазо.

нет, почему: для системы, где большинство софта — проприетарное, и просто пересобрать под новую архитектуру не выйдет, смысл вполне есть. вон, маки некоторое время эмулировали себя старых. но если уж заявлен софт открытый…


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 19:13 
> нет, почему: для системы, где большинство софта — проприетарное, и просто пересобрать
> под новую архитектуру не выйдет, смысл вполне есть. вон, маки некоторое
> время эмулировали себя старых. но если уж заявлен софт открытый…

Я думаю теперь ты понимаешь за что я недолюбливаю проприетарщину. Эту бы энергию да в мирных целях...


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено arisu , 16-Янв-13 19:26 
мне-то зачем это понимать? я и сам не люблю. да, по необходимости пользуюсь: нормальных открытых драйверов для нвидии нет, увы, а иногда поиграться в «такой-то графон» охота. ну, и опера для меня самый комфортный браузер; пилить под себя открытые ресурсов нет: мне и на еду надо зарабатывать, и другие открытые проекты есть, которые интересней.

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено baz , 16-Янв-13 10:07 
http://www.mcst.ru/elbrus_2c_111101.shtml пиковая производительность в 32бит 44GIPS/28Gflops b это на 90нм

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Kels9009 , 16-Янв-13 10:23 
Ага, только такая производительность исключительно в синтетических тестах, используя сигнальники(коих в нем 4 штуки вроде). А они далеко не универсальны, и компилятор сто пудов ими не пользуется. Это надо весь софт переписывать под них. Так что все это ля-ля, и не правда в реальных приложениях.

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Andrew Kolchoogin , 16-Янв-13 10:25 
Вы что имеете в виду под реальными приложениями? Рендеринг графики или квантовомеханические расчёты?

Да, под квантовую механику он негодидзе -- DSP там не применить. А что до обработки изображений -- так вполне даже "да".


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Kels9009 , 16-Янв-13 10:27 
Вы думаете они переписали все приложения, чтобы они ими пользовались? Крайне сомневаюсь, тк писать под DSP тот еще гемор.

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Andrew Kolchoogin , 16-Янв-13 10:29 
> Вы думаете они переписали все приложения, чтобы они ими пользовались? Крайне сомневаюсь,
> тк писать под DSP тот еще гемор.

Задумался...

libjpeg, freetype и libtiff попатчить -- не велика задача. Зачем KDE-то переписывать?


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Kels9009 , 16-Янв-13 10:35 
Хрена, не велика. Я же вроде написал выше, что не так то просто на них перевести, тк имеют слишком много ограничений. В большинстве случаев приходиться частично алгоритм менять, иначе не велико преимущество. Врятли кто то будет этим заниматься, и уж тем более сами МЦСТ. У них своих делов хватает.

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Andrew Kolchoogin , 16-Янв-13 10:47 
IMHO МЦСТ этого делать и не будет -- DSP в кристалле не их. DSP там элвисовские, а "Элвис" вполне может. DSP надо на чём-то профилировать и отлаживать, hardware тоже не сразу работает. ;)

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Kels9009 , 16-Янв-13 11:01 
Да вроде работает все давно. Уже вон GPS и ГЛОНАСС пихать начинают
http://multicore.ru/index.php?id=1152

Поживем, увидим. Пока они занимаются своей платформой "МУЛЬТИКОР"(комплекс аппаратно-программных средств).


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 19:17 
> Да вроде работает все давно. Уже вон GPS и ГЛОНАСС пихать начинают

Да уж, вон например спутников глонасс в океан напихали недавно. А так - если уж мы это вспомнили - китаезы делают модуль GPS допустим 10х10 миллиметров, жрет мизер, чувствительность вполне нормальная, именитый чипсет. И все это - за 10 баксов. И что мы видим от наших разработчиков? Модуль в 2-3 раза крупнее. Жрут как трамвай. Цена раза в 3-4 выше. Кто-то удивляется что подобные так или иначе вылетают с рынка? Нет, не потому что все к@злы. А потому что при капитализме никто не будет скидок делать. Выживи или умри. Философия у капитализма такая.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено glebiao , 17-Янв-13 13:31 
> допустим 10х10 миллиметров, жрет мизер, чувствительность вполне нормальная, именитый
> чипсет. И все это - за 10 баксов. И что мы
> видим от наших разработчиков? Модуль в 2-3 раза крупнее. Жрут как

Давайте не будем ссориться.
Как там в притче? "И ты прав... и ты прав".

По поводу "наших разработчиков". Да, модуль крупнее. Да, жрут. Да, дорогие. А как иначе, если это ещё не массовое производство?

> Выживи или умри. Философия у капитализма такая.

По поводу восторгов от выбора кап пути промолчу. А вот про "выживи или умри" --- глупость полная. Если не делать, не сможешь наработать бесценный опыт и НАУЧИТЬСЯ делать.
И запустить массовое производство можно только одним способом: начать производство.

И не надо говорить о "частных инвестициях" -- не та сфера и не тот порядок цифр.
И про "смысл вкладывать усилия" не надо: китайцы таки сделали свой процессор (стратегическое направление!). И да, кстати. Умиляет, когда году в 92 - 98 в фидошке обсуждался Китай и господа "либералы" просто не понимали, к чему идёт дело. "Маленькая экономика, аграрная жопа", ага.

Ну и по поводу нашей, отечественной жопы. Да, с электроникой в Союзе, к концу 80-ых было плоховато. Но не фатально.
про упомянутые многослойные платы: сам (хотя, случайно) в 83 году держал в руках не 16 слойные, но 9 слойные платы. На заводе (Томский Контур, который тогда ещё существовал). Насколько понимаю, это было военное производство и подрабатывающий школьник увидел это изделие по недосмотру. Не знаю, что это было. Да, платы были далеки от современных стандартов, без "зелёнки", но факта это не отменяет: вполне себе в серии. И, в сравнении с тем, что можно было видеть вокруг, это был ВОСТОРГ. До сих пор помню безмерное удивление и радость.

Про процессоры: во первых, вспомним хотя бы ВМ3. Вполне самобытное изделие. На основе системы команд DEC'а, на тот момент стандартной в Союзе, но на основе, а не цельнослизанное.

И напомню, Горбачёв первым выдвинул лозунг "ускорения НТП". Было ли сворачивание следствием недостатка ресурсов, спорно. Но ведь действительно, до начала 90-ых началось массовое перевооружение предприятий и массовое вливание денег в научный и инженерный корпус! Которое господа "победившая фарца" с облегчением просрали.

Так что пусть делают "странное"... но пусть делают!
Как там? "Из искры возгорится пламя!"


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 11:26 
> libjpeg, freetype и libtiff попатчить -- не велика задача.

Ну, перепишите тогда.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Andrew Kolchoogin , 16-Янв-13 17:01 
>> libjpeg, freetype и libtiff попатчить -- не велика задача.
> Ну, перепишите тогда.

Ушёл в глубокие думки...

Где я сказал про "переписать"?
Про реализацию криптоалгоритмов на языках Ассемблера для различных платформ в OpenSSL вы в курсе? И сколько % от всего кода они составляют?


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 18:16 
> Про реализацию криптоалгоритмов на языках Ассемблера для различных платформ в OpenSSL вы
> в курсе? И сколько % от всего кода они составляют?

В курсе, в курсе. Проблема только в том что х86 и прочие армы - на руках у миллионов. Вот кто-то и найдется в результате кто напишет. А если нечто на руках у 1.5 землекопов и баста - вероятность того что возможностей полутора землекопов хватит на оптимизацию такого объема софта получается довольно скромной.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Andrew Kolchoogin , 16-Янв-13 10:23 
И всего 8 Gflops на 64 битах. Опять расширяем регистры за счёт регистров АЛУ плавающей точки?

Архитекторы, йопта...


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 11:47 
> пиковая производительность в 32бит 44GIPS/28Gflops

Сомнительно что вы это в gnumeric ощутите. Там к вашим услугам будет два слоупочных ядра на 500МГц. Которые могут... ну в общем понятно сколько могут 2 ядра на 500МГц.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 14:23 
>> пиковая производительность в 32бит 44GIPS/28Gflops
> Сомнительно что вы это в gnumeric ощутите. Там к вашим услугам будет
> два слоупочных ядра на 500МГц. Которые могут... ну в общем понятно
> сколько могут 2 ядра на 500МГц.

Ошибаешься, чувачило. У меня прямо сейчас функционирует SPARC-IIe 500 МГц. Одно ядро. Вполне себе. Под прокси на приличном канале. И ничо так себе функционирует.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 18:17 
> Под прокси на приличном канале.

Казалось бы при чем тут гнумерик и офис?


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено хрюкотающий зелюк , 16-Янв-13 10:07 
Ну, это баян. Напомню минусы:
1) прежде всего - старое как мамонта ядро
2) по причине пункта 1) отсутствие свежий драйверов видеокарт, а посему сомнительная для пользователя ценность PCI-E x16, разве что для спец железа со своим драйвером - но в офисный ПК???
3) DDR2 с ECC - значительно более дорогая память по цене, огромный минус

Первые два пункта решаются софтово, а третий - непонятно на что они рассчитывают. И так еле еле тянет на применимость, так они решили всё испортить всё архаичным софтом =(

И тем не менее, если все три пункта как минимум эти будут решены - задумаюсь о покупке. Разумеется в виде отдельной системной платы, ибо моноблок мне не уперся. Готов отдать до 12-15К за системную плату, не более. И то чисто из любопытства! И чтобы помочь что-то портировать и протестировать.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Andrew Kolchoogin , 16-Янв-13 10:20 
Первый пункт софтово не решается. Он решается софтово+административно -- пересертифицироваться придётся. А это дорого и долго.

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено хрюкотающий зелюк , 16-Янв-13 11:05 
Ну тогда пусть обратно уползают с такой политикой, ибо для простого покупателя на свободном рынке такую сертификацию можно отменить! Юзеру нужен софт, последний, и драйвера последние, чтобы я в этот эльбрус AMD HD6000 вкукарекал и остался довольным.

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Andrew Kolchoogin , 16-Янв-13 17:02 
> Юзеру нужен софт, последний, и драйвера последние,

[troll mode on]
Отучаемся говорить за всех юзеров...
[troll mode off]

:)


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено arisu , 16-Янв-13 17:09 
последний софт, он лучший самый… другого ведь больше не будет, этот — последний!

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 18:18 
> последний софт, он лучший самый… другого ведь больше не будет, этот — последний!

А, чо, вы уже раскопали ваши мсдосы 3-й версии, кернель 2.2 и прочие фрибсд 4 версии? :)


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено arisu , 16-Янв-13 18:30 
я даже не знаю, что ответить… срезал вчистую.

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено www2 , 16-Янв-13 18:21 
Кто последний в очереди за последним софтом? Вы? Я за вами буду! Сколько в одни руки дают?

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено pavlinux , 17-Янв-13 01:51 
> Кто последний в очереди за последним софтом?

Приходите завтра, завтра будет последнее последнего, чем сегодняшний последний.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аналитег , 16-Янв-13 18:43 
1) не факт, насколько я понимаю они перекомпилируют RHEL, который постоянно бекпортирует часть функционала из новых ядер. Все зависит от того как часто они синхронизируются с RHEL(хотя и не верится что часто и быстро)
2)  RHEL бекпортирует и драйвера тоже(хотя возможно необходима адаптация под их архитектуру)

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено добрый дядя , 17-Янв-13 08:31 
> 1) не факт, насколько я понимаю они перекомпилируют RHEL, который постоянно бекпортирует
> часть функционала из новых ядер. Все зависит от того как часто
> они синхронизируются с RHEL(хотя и не верится что часто и быстро)
> 2)  RHEL бекпортирует и драйвера тоже(хотя возможно необходима адаптация под их
> архитектуру)

тогда не понимаю на что они рассчитывают если нет ни одного свежего дистрибутива, постоянно обновляемого и поддержки в mainline - именно для пользователей


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено XXX , 16-Янв-13 10:14 
Хочу, хочу, хочу... прям счас, в nix'е... :)

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 10:22 
На первой картинке на монике ну никак не Гнумерик!)
По виду дык чисто православный МС Офис

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Andrew Kolchoogin , 16-Янв-13 10:28 
Нет. Судя по Window Controls, это KDE 3.

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено A6PAMOB , 16-Янв-13 10:25 
1) Представьте что все госструктуры обяжут на это перейти
2) Посмотрите на вакансии МЦСТ. Там линукс-сисадмину предлагают 120т.р. А значит пукнт 1 может быть верным

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено хамелеон , 16-Янв-13 10:32 
>>1) Представьте что все госструктуры обяжут на это перейти

А я не против такого решения, при условии, что там решат проблему софта. То есть чтоб работал какой нибудь более менее вменяемый отечественный дистрибутив типа Росы, ну или какой нибудь популярный дистрибутив международный, хотя наверное это уже мало вероятно.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено clown , 16-Янв-13 14:29 
Севернокорейский RED STAR. Две страны (РФ + КНДР) = международный, можно продвигать дальше под лозунгами "свободного дистрибутива свободных стран".

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 11:30 
> 2) Посмотрите на вакансии МЦСТ. Там линукс-сисадмину предлагают 120т.р.

Ясен хрен, за администрежку 2.6.33 на вот этой хреновине еще и молоко за вредность поди выдавать надо. Чтоб админ затыкал чертыхания юзерей насчет гунявости ядер проца перепиской кусков на код сигнальников, которых больше чем ядер общего назначения за каким-то ляхом.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Слакварявод , 16-Янв-13 12:18 
пункт 2. высосан из пальца.

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено хамелеон , 16-Янв-13 10:26 
Софтовая начинка конечно не радует. Народ в офисах от LibreOffice то плюется, а тут AbiWord, и Gnumeric.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено koblin , 16-Янв-13 10:30 
LibreOffice и на i5 неповоротлив, а что будет на эльбрусах страшно подумать

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено хамелеон , 16-Янв-13 10:36 
>>LibreOffice и на i5 неповоротлив, а что будет на эльбрусах страшно подумать

На старых машинках вроде ворочается, значительно медленнее чем MSO под вайном, но вроде все равно работает.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено цирроз , 16-Янв-13 11:11 
на работе - Core i2. LibreOffice пашет. ЧЯДНТ?

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 11:48 
> на работе - Core i2. LibreOffice пашет. ЧЯДНТ?

Как что - не пользуете сабж :)


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено pavlinux , 16-Янв-13 14:53 
Нахера оффису гигагерцы - любая супер секретарша вводит символы явно медленнее 1000MHz

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 18:21 
> Нахера оффису гигагерцы - любая супер секретарша вводит символы явно медленнее 1000MHz

Зато какой-нибудь там спеллчекер уже немного откусит у проца. И прочая.

Теоретически, в офисном пакете нечему жрать ресурсы. Он 99.9(9)% времени он ожидает юзерского ввода. Проблема в том что юзеров очень бесит когда им приходится ждать машину в остальном 0.0...1% случаев :)


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено ФФ , 16-Янв-13 16:31 
Толсто же, сэр

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено robux , 16-Янв-13 18:08 
Хамелеон прав, LibreOffice более юзабелен чем AbiWord+Gnumeric.
Прав и тот кто сказал что LibreOffice не заведется.
Отмечу также, что НАШ процессор неплохой!

Вывод: нужно оптимизировать LibreOffice чтобы он шевелился, а не лагал.
p.s. Это вобще нонсенс, когда офисное приложение жрёт и лагает больше 3D-игрушек...


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено arisu , 16-Янв-13 18:31 
> Вывод: нужно оптимизировать LibreOffice чтобы он шевелился, а не лагал.

редактор и компилятор тебе в руки, о подвижник!


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено robux , 16-Янв-13 18:39 
> редактор и компилятор тебе в руки, о подвижник!

нет, ты!


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено arisu , 16-Янв-13 18:42 
>> редактор и компилятор тебе в руки, о подвижник!
> нет, ты!

а меня скорость либры вполне устраивает. тебя не устраивает — ты и пили. ну, или можешь продать почку и заплатить мне, чтобы я пилил.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено robux , 16-Янв-13 18:56 
> а меня скорость либры вполне устраивает.

arisu что-то в жизни устраивает?! уау!

> тебя не устраивает — ты и пили

Меня либра на моем компе ВНЕЗАПНО тоже устраивает.
А вот тех пользователей Эльбруса - наврядли. Клепатели этой железки, тем более если они ее позиционируют как офисную, должны приложить усилия по оптимизации Офиса, а не я.
Но скорее всего Эльбрус не для офиса, за что я его прощаю.

> продать почку и заплатить мне,

Нет, лучше заберу твою почку и скормлю соседским собакам (на большее она все равно не сгодится).

> чтобы я пилил.

Ты?! Пилил?? Не смеши мой ватник:
ты можешь только на opennet.RU за подачки от пендосов тролить из своей захолупной маленькой страны.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 19:20 
> А вот тех пользователей Эльбруса - наврядли.

Внезапно, спасение утопающих - дело рук самих утопающих.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено arisu , 16-Янв-13 19:23 
>> А вот тех пользователей Эльбруса — наврядли.
> Внезапно, спасение утопающих — дело рук самих утопающих.

ты что! он же Русский! в его понимании это значит, что ему все вокруг должны, а он с барским видом будет говорить: «вот ты, холоп, хорошо на меня поработал. а вот ты — плохо, иди, тебе двойная норма.»


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 20:48 
> ты что! он же Русский! в его понимании это значит, что ему все вокруг должны,

Случайно нашел иллюстрацию по теме: http://demotivators.to/media/posters/312/66163941_u-vas-stab...


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 21:04 
Откуда ты знаешь, что в его понимании? Больше пожоже на твои влажные фантазии, и с каждым постом в этом форуме картинка становится все четче. Русофоб - графоман, упивающийся насыщенными эпитетами фразами.

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено arisu , 16-Янв-13 23:36 
> Откуда ты знаешь, что в его понимании?

откуда я знаю, что солнце светит? откуда я знаю, что вода мокрая?


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено nagual , 16-Янв-13 23:39 
>> Откуда ты знаешь, что в его понимании?
> откуда я знаю, что солнце светит? откуда я знаю, что вода мокрая?

Второй раунд спора в дурдоме выиграла палата мудрецов :))



"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено BayaN , 16-Янв-13 10:29 
Ну а чё зачёт!
Судя по картинке у него пассивное охлаждение?
А вообще они бы SoC запилили было бы шире применение процу.

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Kels9009 , 16-Янв-13 10:46 
http://www.mcst.ru/elbrus_2c_111101.shtml

И SoC есть, судя по их сайту.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено BayaN , 16-Янв-13 12:28 
Ну я к тому, что запихали бы в один чип всякой периферии: USB, Ethernet, и т. д. Ног поменьше и корпус другой. А так у них только контроллер памяти в чипе, а для остального нужна отдельная микросхема КПИ.

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 18:26 
> USB, Ethernet, и т. д. Ног поменьше и корпус другой.

Нечто подобное называется Allwinner A13 и продается китаезами по цене рубь за пучок. Корпус по заявкам слушателей - TQFP вместо немеряных BGA.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено BayaN , 17-Янв-13 09:36 
> Нечто подобное называется Allwinner A13

Да ну, ты гонишь. Не может такого быть.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 18:24 
> Судя по картинке у него пассивное охлаждение?

А в описальнике написано:
"Средняя рассеиваемая мощность     ~25 Вт".

Значешь что с ним будет если на такой площади выделить 25Вт? Там можно будет спокойно пожарить яичницу. Ну и чип попутно зажарится.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Zveruga , 16-Янв-13 19:07 
>> Судя по картинке у него пассивное охлаждение?
> А в описальнике написано:
> "Средняя рассеиваемая мощность  ~25 Вт".
> Значешь что с ним будет если на такой площади выделить 25Вт? Там
> можно будет спокойно пожарить яичницу. Ну и чип попутно зажарится.

Ну и хрень вы пишите. Что же тогда твориться с Интелами, которые выделяют по 90 Ватт?


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 19:22 
> Ну и хрень вы пишите. Что же тогда твориться с Интелами, которые выделяют по 90 Ватт?

Если вы вдруг не заметили, на интелы с 90 ваттным и даже куда меньшим TDP ставится весьма конкретный такой радиатор и вентилятор. Ни о каком пассиве речь в принципе не идет.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 17-Янв-13 03:34 
> Если вы вдруг не заметили, на интелы с 90 ваттным и даже
> куда меньшим TDP ставится весьма конкретный такой радиатор и вентилятор. Ни
> о каком пассиве речь в принципе не идет.

справедливости ради стоит отметить, что пассивное охлаждение бывает разным и 90 ватт пассивом (при особых условиях) можно отвести


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено ъ , 16-Янв-13 10:31 
Куда тётку с фото выпилили?

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено анон , 16-Янв-13 11:50 
она от него сама выпилилась

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено robux , 16-Янв-13 18:11 
> Куда тётку с фото выпилили?

Убежала покупать Win8 + Intel Shmentium XV с UEFI Secure Boot :)


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 20:52 
> Убежала покупать Win8 + Intel Shmentium XV с UEFI Secure Boot :)

Вот по каким-то таким причинам свой выводок технологий быть должен, чтобы дядя Сэм нам при случае кислород не прикрыл. Просто у нас это получается как обычно.



"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено baz , 16-Янв-13 10:33 
интересно, эльбрусы хоть когда-нибудь будут работать в их родных кодах, а не эмулируя х86? ))))))

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 12:59 
> интересно, эльбрусы хоть когда-нибудь будут работать в их родных кодах, а не
> эмулируя х86? ))))))

Родным кодом для них является Solaris 10. Ы?


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 15:25 
>> интересно, эльбрусы хоть когда-нибудь будут работать в их родных кодах, а не
>> эмулируя х86? ))))))
> Родным кодом для них является Solaris 10. Ы?

Родным кодом является ОСПО (общее системное прогргаммное обеспечение).


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Имя , 17-Янв-13 14:28 
>Родным кодом является ОСПО (общее системное прогргаммное обеспечение).

Большим ли головняком обернётся бросок на эту железку с каким-нибудь Линуксом типа Альта например, не знаешь?


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Michael Shigorin , 28-Янв-17 18:02 
> Большим ли головняком обернётся бросок на эту железку с каким-нибудь Линуксом
> типа Альта например, не знаешь?

Теперь знаю:
http://0x1.tv/201610025 (по материалу год тому)
http://yadi.sk/d/LYx4XJDj3BU2JN (свежайшее, сегодня отстрелялся)

В общем -- мне нравится, хоть местами и нелегко :)

PS: тж. https://www.youtube.com/channel/UC6pnRoVljXKpo5bgkVyQMJg ("Э-801" и другие)


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Zveruga , 16-Янв-13 17:17 
> интересно, эльбрусы хоть когда-нибудь будут работать в их родных кодах, а не
> эмулируя х86? ))))))

А линукс на нем по вашему в режиме эмуляции работает?. Тут на форуме сборище некомпетентных людей. Солярис никакого отношения к Эльбрусу не имеет.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 10:38 
USB 2.0 следует уже забывать.

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 11:31 
> USB 2.0 следует уже забывать.

Чего бы это? 480Мбитов которые он выжимает - хватит для довольно многих задач. А 3.0 довольно странный вышел - только ограниченно совместим, требует отдельных кабелей и странных разъемов, etc.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено t28 , 17-Янв-13 11:37 
>> USB 2.0 следует уже забывать.
> Чего бы это? 480Мбитов которые он выжимает - хватит для довольно многих
> задач. А 3.0 довольно странный вышел - только ограниченно совместим, требует
> отдельных кабелей и странных разъемов, etc.

Пора бы уже буржуям, наконец, додуматься до оптического USB. Тогда и кабель при очередном релизе технологии менять не придётся.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 17-Янв-13 13:10 
> Пора бы уже буржуям, наконец, додуматься до оптического USB. Тогда и кабель
> при очередном релизе технологии менять не придётся.

пора бы уже думать начать прежде чем бред писать


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено t28 , 17-Янв-13 13:29 
> пора бы уже думать начать прежде чем бред писать

Вот вы только критиковать можете, и никакой конкретики.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Shura , 17-Янв-13 14:17 
А питание на девайс тоже по этому же оптическому кабелю подавать?

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Имя , 17-Янв-13 14:42 
>А питание на девайс тоже по этому же оптическому кабелю подавать?

Шура, мне кажется, что с ускорением НТП всё рано или поздно придёт к кристаллам с "застышим" свето-информацией внутри. И в одном таком кристалле наверняка можно будет уместить инфу о всех жителях планеты.

====
Эта запись сделана 17 января 2013 года, идея и все её производные и связанные идеи мной, Именем, объявляются вечным общественным достоянием под отвечающей всем принципам ГНУ ГПЛ в3 лицензией. Хуяк!
====


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено t28 , 17-Янв-13 17:29 
> питание на девайс тоже по этому же оптическому кабелю подавать?

Да. Какие проблемы?


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 10:41 
>ПК ориентированы на комплектацию офисных рабочих мест и поставляются с собственным дистрибутивом Linux. Дистрибутив построен на базе ядра Linux 2.6.33 и предлагает для использования такие приложения, как десктоп-окружение Xfce, текстовый процессор AbiWord, табличный процессор Gnumeric, браузер Firefox, СУБД PostgreSQL и Linter и т.п.

А почему не полноценный Альт Линукс? С таким набором у Эльбруса будет очень сложно конкурировать с обычными ПК на Интел.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 11:45 
Поддерживаю вопрос, коллега.
и тут-же предполагаю ответ - им хотелось выпустить не просто оригинальный компьютер, а аппаратно-программный комплекс. Кроме того они уже сертифицировали свой комплекс. Можно предположить, что они нацелены на какую-то определённую нишу и хотят занять её целиком.

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Имя , 17-Янв-13 15:06 
> Поддерживаю вопрос, коллега.
> и тут-же предполагаю ответ - им хотелось выпустить не просто оригинальный компьютер,
> а аппаратно-программный комплекс. Кроме того они уже сертифицировали свой комплекс. Можно
> предположить, что они нацелены на какую-то определённую нишу и хотят занять
> её целиком.

Компы всех силовиков, а если масть пойдёт - и всех госслужащих вообще.

Всегда Ваш, Капитан.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Имя , 17-Янв-13 15:01 
> А почему не полноценный Альт Линукс? С таким набором у Эльбруса будет
> очень сложно конкурировать с обычными ПК на Интел.
> Поддерживаю вопрос, коллега.

О, альтисты подтянулись. Приятно видеть в этой теме (мб самой позитивной и важной в этом году кстати) "со-дистрбутивщиков" (бедный русский язык, прости меня за это насилие над тобой, я не специально)



"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено vovan , 16-Янв-13 10:53 
наноimac )
Трепещи, Купертино.

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Анонимный , 16-Янв-13 11:00 
отличная новость, наконец то, я со времен спектрумов всегда любил отечественные ПК

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Kels9009 , 16-Янв-13 11:12 
http://en.wikipedia.org/wiki/ZX_Spectrum

Расовый британец же.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 11:34 
> со времен спектрумов всегда любил отечественные ПК

Правда вот все массовые отечественные ПК кроме пожалуй что БК-10 были клонами тех или иных буржуйских машин. КР580ВМ80 - беззазренный клон i8080, ну и так далее.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 12:59 
>> со времен спектрумов всегда любил отечественные ПК
> Правда вот все массовые отечественные ПК кроме пожалуй что БК-10 были клонами
> тех или иных буржуйских машин. КР580ВМ80 - беззазренный клон i8080, ну
> и так далее.

БК тоже был клоном. Моторольский проц слизали.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено morruth , 16-Янв-13 13:20 
DECовский

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено vle , 16-Янв-13 13:35 
Не смешите вы мои тапки, специалисты, блин.
Проц БК-0010  -- К1801ВМ1.  БК-0010 - это слизанный PDP11.
Оттуда же Электроника-60, ДВК-2м, СМ-3, СМ-4 и прочие.

http://en.wikipedia.org/wiki/BK-0010


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 15:33 
> Не смешите вы мои тапки, специалисты, блин.
> Проц БК-0010  -- К1801ВМ1.  БК-0010 - это слизанный PDP11.
> Оттуда же Электроника-60, ДВК-2м, СМ-3, СМ-4 и прочие.
> http://en.wikipedia.org/wiki/BK-0010

Собственно спичсок этим и ограничился. Да, В 70-х подняло голову западнофильское лобби в Партии, Яковлевы и прочие Шеварнадзы, бросили все силы на копирование. До 72 года все было вполне на уровне. Сейчас эта мразота у власти, даже тяпки из Китая завозят.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 18:51 
> у власти, даже тяпки из Китая завозят.

Что-то не вижу у власти никаких Шеварнадзе и Яковлевых. Там какие-то индивиды бредящие по "консервативной модернизации" (покажите им google://взаимоисключающие параграфы).


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 19:21 
трепаться они о чём угодно могут, главное для них - наличие внимательной аудитории, вроде вас.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено vle , 22-Янв-13 02:44 
> трепаться они о чём угодно могут, главное для них - наличие внимательной
> аудитории, вроде вас.

Жаль, что ты аноним. Анонима плюсовать вредно.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 19:55 
>> у власти, даже тяпки из Китая завозят.
> Что-то не вижу у власти никаких Шеварнадзе и Яковлевых. Там какие-то индивиды
> бредящие по "консервативной модернизации" (покажите им google://взаимоисключающие параграфы).

Ну это как ферзя отдать для того чтобы след ходом поставить мат. На словах - бред про модернизацию, на деле - план по мягкому уничтожению, по капле тут по грамму там, очищается территория отлишних ватников, только арийцы технари вокруг трубы и чутка обслуги типа парикмахеров и клоунов. А на словах да - инновациии, модернизации, пооднимание с колен. Умрем под Москвой за Того-кто-если-неон-а.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Имя , 17-Янв-13 15:13 
> Что-то не вижу у власти никаких Шеварнадзе и Яковлевых.

Как будто Чубайсы и Дворковичи - суть не современные "Шеварнадзе и Яковлевы"

>Там какие-то индивиды
> бредящие по "консервативной модернизации" (покажите им google://взаимоисключающие параграфы).

На самом деле все здравомыслящие люди понимают жизненную необходимость _реальной_ русской независимости, но по недопониманию и запутанности подбирают смешные словесные обёртки вроде "консервативной модернизации". Дело молодое.



"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено vle , 20-Янв-13 14:14 
>> Не смешите вы мои тапки, специалисты, блин.
>> Проц БК-0010  -- К1801ВМ1.  БК-0010 - это слизанный PDP11.
>> Оттуда же Электроника-60, ДВК-2м, СМ-3, СМ-4 и прочие.
>> http://en.wikipedia.org/wiki/BK-0010
> Собственно спичсок этим и ограничился.

Нет, не ограничился, но это мелочи.

> Да, В 70-х подняло голову западнофильское лобби

Западничество здесь ни при чем. Лучше подумай о том, что творят
славянофильские поцреоты сейчас.
В России астрономию из школьной программы убрали, а сраного божка ввели.
Твою ж мать!!! А Арнольды и Гинзбурги умирают и умирают...

> Сейчас эта мразота
> у власти, даже тяпки из Китая завозят.

В современной России полным ходом идет курс на дебилизацию населения.
Мразь -- это "славянофилы" и прочие современные поцреоты.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Anonymous1 , 16-Янв-13 20:55 
Архитектура - PDP-11, и это хорошо. Сам процессор... ну да, тот, который в БК-0010, очень близок к однокристальной LSI-11. А вот, скажем, K1801BM3, на котором была ДВК-3 - у него прямого прообраза не было. У самой DEC не было однокристальной версии с контроллером памяти внутри, это уже сугубо наше.

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено linux must _RIP_ , 17-Янв-13 14:03 
> Архитектура - PDP-11, и это хорошо. Сам процессор... ну да, тот, который
> в БК-0010, очень близок к однокристальной LSI-11. А вот, скажем, K1801BM3,
> на котором была ДВК-3 - у него прямого прообраза не было.
> У самой DEC не было однокристальной версии с контроллером памяти внутри,
> это уже сугубо наше.

раз уж вспомнили ВМ3 - ему долго прообразов не было, из-за нескольких конвейеров и предсказаний переходов внутри.. А ДВК-4 с EGA/VGA видео - было очень даже удобным.

ех....


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 18-Янв-13 01:46 
Почему же наши процессы не экспортировались за пределы стран социалистического лагеря?

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Zveruga , 18-Янв-13 01:55 
> Почему же наши процессы не экспортировались за пределы стран социалистического лагеря?

Еще как экспортировались. В 1980-е годы доля «Ангстрема» в мировом рынке микросхем для микрокалькуляторов, электронных часов и игр составляла более 90%. Если вы об этом не знали, то зайдите на сайт Ангстрема.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 18:32 
> БК тоже был клоном. Моторольский проц слизали.

Аналога 1 в 1 у этого проца таки IIRC не было, а то что все процессоры немного похожи друг на друга - ну да, кто-то где-то у кого-то по мотивам...

Знаете, когда мы говорим "легковой автомобиль" то почему-то так и представляем себе нечто с 4 колесами, фарами, рулем, педалями... - потому что кто-то где-то у кого-то слизал некоторые идеи. И общий вид дизайна у всех более-менее одинаковый почему-то получается.  


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 11:12 
Ну а чего? Для платежного терминала сойдет вполне!

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 11:32 
> Ну а чего? Для платежного терминала сойдет вполне!

Осталось только придумать - нафиг платежному терминалу 4 DSPшника? То что сойдет платежному терминалу, кЕтайцы нынче в корпус размерами с флешку упаковывают и там не в пример более адекватные параметры и набор перифериии.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 11:33 
Очень хорошо.
Как приобрести?

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 11:39 
100вт и 11кг - мощно!

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 11:49 
> 100вт и 11кг - мощно!

Сли с монитором - нормально более-менее, как ни странно. Думается монитор больше всего и жрет как раз. И весит.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Онаним , 16-Янв-13 11:49 
> браузер Firefox

Пожалуйста, скажите, что версия хотя бы не меньше 3.0...

> AbiWord, табличный процессор Gnumeric,

Искренне пытался этим пользоваться, но увы и ах. Они даже со свободными форматами OpenDocument (которые "с грехом пополам" удаётся потихонечку продвигать в реальный мир) не полностью совместимы.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено tyiuy , 16-Янв-13 12:33 
Вы патались пользоваться этим после МЭСЭофиса?


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено clown , 16-Янв-13 14:39 
Вместо. Если начинать с плохого, то в принципе привыкание проходит нормально. А вот если с хорошего и сразу с головой нырять в дерьмо...

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Андрей , 16-Янв-13 17:20 
Гон. Вот 1Сv7 - да, там проблемы. И как раз гнумерик спасал, чтоб из ейного M$O95 преобразовать в M$O-97/2000/3003, чтоб можно было в OO/LO с таким документом работать не один раз (до первого сохранения/открытия).

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено t28 , 16-Янв-13 14:44 
Непонятно одно: Почему вместо родной для него "солярки" они запихнули туда православнЪй
> дистрибутив Linux

???


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено vorchun , 16-Янв-13 15:06 
как бэ потому, что Oracle Solaris закрытая проприетарная ОС у которой есть хозяин, которому совсем не интересны изобреталки папуасов.
И если и удастся как-то запустить на сём поделии Solaris, никто никогда его не сертифицирует.
Повторяю еще раз - единственная фишка этой приблуды - сертифицированность. Будут ставить воякам за 100500 за единицу техники - деньги у них не свои.

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено t28 , 16-Янв-13 15:15 
> И если и удастся как-то запустить на сём поделии Solaris, никто никогда
> его не сертифицирует.
> Повторяю еще раз - единственная фишка этой приблуды - сертифицированность. Будут ставить
> воякам

Так были же где-то фотки этого как-раз где-то у вояк и с Solaris-ом. Причём товарищ писал, что стойка с изделием МЦСТ у них включается по приезду очередной комиссии, а боевые задачи они решают на каком-то стоечном Dell с Xeon-ами и виндой.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Zveruga , 16-Янв-13 15:29 
>> И если и удастся как-то запустить на сём поделии Solaris, никто никогда
>> его не сертифицирует.
>> Повторяю еще раз - единственная фишка этой приблуды - сертифицированность. Будут ставить
>> воякам
> Так были же где-то фотки этого как-раз где-то у вояк и с
> Solaris-ом. Причём товарищ писал, что стойка с изделием МЦСТ у них
> включается по приезду очередной комиссии, а боевые задачи они решают на
> каком-то стоечном Dell с Xeon-ами и виндой.

Тред полный чуши.
Во первых с чего вы взяли, что Солярис для Эльбруса родной? Это ни какой не Спарк.
Во вторых Солярис нет в армии, там МСВС на основе Линукс и Ос2000 на основе QNX. Солярис требует прлаты за лицензию, Линукс бесплатен.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено sdfsfsf , 16-Янв-13 18:56 
Только ос2000 — не на основе QNX, если верить разработчикам.

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Zveruga , 16-Янв-13 19:11 
> Только ос2000 — не на основе QNX, если верить разработчикам.

Верно. ОС2000 похожа на QNX т. к.
1. POSIX 1003.1, стандарт на мобильные операционные системы (программный интерфейс);
2. стандарт С, описывающий язык и библиотеки языка Си.
3. графическая подсистема X Window System (клиент-сервер)


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено sdfsfsf , 16-Янв-13 19:23 
Хм. Ну похожа, и что?...

И вообще, они уже давно ос3000 развивают.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 19:50 
> 1. POSIX 1003.1, стандарт на мобильные операционные системы (программный интерфейс);

Его много кто реализует.

> 2. стандарт С, описывающий язык и библиотеки языка Си.

А стандарты си - вообще не об операционках.

> 3. графическая подсистема X Window System (клиент-сервер)

Это ж с фига ли оно на qnx похоже? У qnx всю жизнь был какой-то свой собственный мегауникальный гуй. Photon вроде назывался. Ни с чем не совместимый, понятное дело. Ну, как обычно у проприетарщиков и бывает.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено arisu , 16-Янв-13 20:02 
> был какой-то свой собственный мегауникальный гуй. Photon вроде назывался. Ни
> с чем не совместимый, понятное дело. Ну, как обычно у проприетарщиков
> и бывает.

ой, а то вяленый сильно совместим.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 20:57 
> ой, а то вяленый сильно совместим.

Как ни странно, с реально существующим софтом он таки довольно совместим. Так или иначе. Иначе он был бы вообще без шансов сразу на старте.

Заметь, перцы пошли по пути наименьшего сопротивления и просто на основе низкоуровневых компонентов которые образовались - накидали то что уже само образовалось в более приличном виде. Логично и скорее всего прокатит. И с точки зрения большей части юзеров будет работать лучше иксов.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено arisu , 16-Янв-13 21:03 
>> ой, а то вяленый сильно совместим.
> Как ни странно, с реально существующим софтом он таки довольно совместим. Так
> или иначе. Иначе он был бы вообще без шансов сразу на
> старте.

ну, никто не мешал в фотоне иксы запустить. порт был, вроде как, я почти уверен, что память меня не подводит.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Month , 16-Янв-13 23:24 
Я потроллю? :)

К тому же Linux - истинно православная ось, т.к. корни её уходят вглубь территории, которая совсем недавно была частью Российской Империи.  ;)


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено t28 , 17-Янв-13 00:36 
> Тред полный чуши.
> Во первых с чего вы взяли, что Солярис для Эльбруса родной? Это
> ни какой не Спарк.

По-моему вы преувеличиваете... "мцСт" же, а вы "никакой не Спарк"... Буква ЭС, смотрите, для кого написано?

> Во вторых Солярис нет в армии, там МСВС на основе Линукс и
> Ос2000 на основе QNX. Солярис требует прлаты за лицензию, Линукс бесплатен.

Нет или есть... Были ФОТОГРАФИИ с экрана, там было написано SunOS x.xx. Для особо одарённых сообщаю, что это Solaris (может Open, не знаю).


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 18:38 
> а боевые задачи они решают на каком-то стоечном Dell с Xeon-ами и виндой.

На оборудовании из страны потенциального противника? С софтом от потенциального противника? Умно, чо. А если майкрософт активацию не выпишет, ибо довольно странно продавать снаряды потенциальному противнику - тогда чего?


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено arisu , 16-Янв-13 18:41 
ты что, думаешь, что у них винды купленые?

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 18:48 
> ты что, думаешь, что у них винды купленые?

Да, поэтому будет вдвойне прикольно когда винда в самый подходящий момент заапдейтится слегонца и скажет "отдыхайте, сегодня работать не будем". Ну во всяком случае, банкомат с слетевшей активацией я видел :)


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе..."
Отправлено robux , 17-Янв-13 01:56 
>> ты что, думаешь, что у них винды купленые?
> винда .. скажет "отдыхайте, сегодня работать не будем".

Это еще оптимистичный вариант.
Скорее всего заокеанские дяди, что писали блоб, начнут пулять нашим оружием.

> Ну во всяком
> случае, банкомат с слетевшей активацией я видел :)

Наши "государственники" поумнели после грузинского вторжения. Но не так сильно, судя по провальному "школьному линуксу" и по вялому переводу госслужб на СПО.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено t28 , 17-Янв-13 00:31 
> На оборудовании из страны потенциального противника?

Вопрос не ко мне. Да хоть на ZX-Spectrum. Просто чел сообщал, что там что-то отваливается в этом шкафу МЦСТ, то-ли платы из разъёмов выскакивают, то-ли разъёмы откуда-то вылазят, в общем, ненадёжная оказалось штука. Пришлось перейти на старое, проверенное...


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено pavlinux , 16-Янв-13 15:38 
Из минусов мне только компоновка платы не нравится,
большой ящик для неё потребуется.
Надо было audio разъёмы в ряд припаять, тоже самое с USB.
И если прям очень нужно 4 USB, то сделать их 2x2 - спереди и сзади.
Припаять 4 Гига, тех же DDR2 ECC, или сделать SO-DIMM.
PCI-express можно было бы оформить как бонус в виде доп. платы,
ну или разместить с другой стороны платы по 90 градусов.

Ах, ну да, и двойное питание тоже перебор, обычный штекер, 12V и
понижающие катушки, самое оно.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено abc , 16-Янв-13 17:09 
Ононимные конструкторы опеннета!

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено robux , 16-Янв-13 18:36 
> Ононимные конструкторы опеннета!

Ононимные козявочники опеннета?


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 18:44 
> Из минусов мне только компоновка платы не нравится,

Особенно торчащие вверх преобразователи, зачем-то выпихнутые на отдельные платы. В остальном как ни странно дизайн платы - дизайн как дизайн в общем то. Папуасы таки осваивают кой-чего из новых фокусов.

> большой ящик для неё потребуется.

Ну заметь, на фото моноблок являет собой довольно-таки беременный кирпич.

> Припаять 4 Гига, тех же DDR2 ECC, или сделать SO-DIMM.

Судя по фото они сделали просто DIMM, что тоже неплохо.

> PCI-express можно было бы оформить как бонус в виде доп. платы,
> ну или разместить с другой стороны платы по 90 градусов.

Если он тебе мешает - есть совершенно чудесная фигня: "удлинитель PCI-E". Фигулька с гребенкой на одном конце и разъемом на втором. Соединенных гибким шлейфом.

Майнеры биткоинов создали обуительный спрос на столь странные конструкции. В принципе такое на коленке колхозится с полоборота, но владельцам mining rig'ов это надо в промышленных объемах же. Они сказали - надо! Китай ответил - есть! Эти штуки позволяют размещать PCI-E девайсы как тебе угодно. Что очень нравится парням желающим воткнуть в 1 мамку 5-6 GPU.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено pavlinux , 16-Янв-13 20:02 
> Майнеры биткоинов создали обуительный спрос на столь странные конструкции.

Этот прибор, на Эльбрусе-2С+, стоил (уже раскупили) в районе 35000 руб. :)


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 20:58 
> Этот прибор, на Эльбрусе-2С+, стоил (уже раскупили) в районе 35000 руб. :)

Слушай, павлин, давай я тебе за 35 штук два разъема проводком спаяю, а? Я даже согласен по этому поводу лично паять оптовые партии такой хреноты :)


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено pavlinux , 16-Янв-13 21:11 
Ну а чё, прибор недецкий, могёт выдавать 26 GFLOPS.

Я бы себе с удовольствием такие 4 штуки взял бы, кластер замутил бы.
Ессесенно если они откроют код ядра, gcc и glibc.  


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-13 21:00 
> Ах, ну да, и двойное питание тоже перебор, обычный штекер, 12V и

Или 19V типовые для нотиков. В том плане что такие БП - ширпотреб.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено hhg , 17-Янв-13 21:32 
оригинал не читаем?
"... Разъём для внешнего источника питания 19V 8А."

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено тыц , 16-Янв-13 19:04 
ГЛОНАСС есть там? Должен быть.

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено pavlinux , 16-Янв-13 21:21 
За ГЛОНАССом на Aнгстрем, они обещались выпустить в виде PCI-e карт.

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Клим , 16-Янв-13 21:45 
рояль в кустах

к тому же DDR2 перестали выпускать


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено добрый дядя , 17-Янв-13 08:27 
чушь, может на рынок ПК - да, а на рынок встраиваемых систем - не прекратится еще долго, ну сделают свои модули

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено wS , 16-Янв-13 23:38 
1) Эльбрус-2С+ нужно срочно переходить на тех процесс 32 нм или 28 нм.
ну для крайнего случая 45 нм, что то не нравиться мне 90 нм.
2) ОЗУ добить до DDR 3, желательно SO-DDR3 и в мамку вставлялось бы в косо (что пространство было больше)
3) с мамки убрать эти катушки с проволокой оляпистой

вот вам плата для встраиваемых систем.

4) выпустить дистр Linux, чтоб прям все могли скачать и ставить.

заказов будет ппц! IMHO :)


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено nagual , 17-Янв-13 00:52 
> 1) Эльбрус-2С+ нужно срочно переходить на тех процесс 32 нм или 28
> нм.
> ну для крайнего случая 45 нм, что то не нравиться мне 90
> нм.

Тогда защищенность от радиации будет никакой.


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Month , 17-Янв-13 18:00 
В заметке мягко обошли вопрос цены такого моноблока. Я не уверен, но чем-то задним чувствую, что ценник будет антигуманным. Мотивировка думаю будет примерно такая: "Ввиду производственных сложностей, уникальности и мелко серийности цена на наши решения на порядок (два порядка) превышает цену аналогичных конкурирующих разработок из-за бугра". :)

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено pavlinux , 19-Янв-13 17:19 
http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/88231.html#261

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Month , 25-Янв-13 00:27 
[quote]
Базовая продажная цена для компьютеров на их основе в настольном исполнении составляет 70 тыс. руб., а для систем с сPCI — втрое дороже. Удешевление компьютеров и их компонентов — одна из важных задач МЦСT.
[/quote]
source: http://www.koshcheev.ru/2012/02/11/mcst-r1000-elbrus/

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено hhg , 17-Янв-13 21:54 
к чёрту моноблок. Хочу ноут на Эльбрусе, с TDP 25W вполне влезает.

По производительности: примеры перекомпилированных кусков кода и никакого gcc:
http://www.mcst.ru/b_11-12.shtml
пример№1 - 3 машинных такта (три команды)
пример№2 - 15 команд архитектуры «Эльбрус»
пример№3 - 15 машинных тактов


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 18-Янв-13 10:14 
оно в целом то ECC память поддерживает? Никто не в курсе?

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 18-Янв-13 10:15 
упс... сорри невнимательно пикчу смотрел

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-13 13:45 
EPIC, VLIW, SLIV короче все по-старому

"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено PaulAS , 29-Сен-13 15:50 
в продаже

http%3A%2F%2Fprotonpc.ru%2Findustrial%2Fkomplektuyushchie-dlya-promyshlennyh-kompyuterov%2Fmaterinskie-platy%2Fmini-itx%2Frussian-plata-%25D0%25BC%25D0%25BE%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25BA%25D1%2583%25D0%25B1&post=208187361_401


"Компания МЦСТ организовала выпуск компьютеров на базе процес..."
Отправлено PaulAS , 29-Сен-13 16:52 
http://protonpc.ru/industrial/komplektuyushchie-dlya-promysh...