Официально представлен (http://lists.fedoraproject.org/pipermail/announce/2012-May/0...) релиз Linux-дистрибутива Fedora 17 (https://fedoraproject.org/). Для загрузки доступны (https://fedoraproject.org/en/get-fedora-options) варианты установочного LiveCD с графическими окружениями на базе KDE, GNOME, XFCE и LXDE, а также полный комплект (http://mirror.yandex.ru/fedora/linux/releases/17/Fedora/i386.../), оформленный в виде DVD и сокращенный образ (http://mirror.yandex.ru/fedora/linux/releases/17/Everything/.../) (260 Мб) для установки по сети.
Из наиболее интересных новшеств можно отметить: возможность использования GNOME Shell без 3D-драйверов, обновлений версий программ (в том числе KDE 4.8 и GNOME 3.4, GIMP 2.8, ядро Linux 3.3, PHP 5.4, GCC 4.7), поддержка мультитач, перенос исполняемых файлов и библиотек из корня в директорию /usr, использование по умолчанию динамического межсетевого экрана firewalld и OpenJDK7, интеграция системы virt-sandbox для запуска приложений в изолированных окружениях, включение в состав дистрибутива XAPI (Xen API) для управления гипервизором Xen, добавление GUI-интерфейса GNOME Boxes для управления виртуальными машинами и организации удалённого доступа.Ключевые улучшения (http://fedoraproject.org/wiki/Releases/17/FeatureList) Fedora 17:
- Возможности для конечных пользователей
- Обеспечение (http://fedoraproject.org/wiki/Features/Gnome_shell_software_...) работы GNOME Shell без 3D-драйверов. Возможность работы без 3D-драйверов будет обеспечена (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=32228) благодаря использованию входящего в последние версии Mesa Gallium3D-драйвера llvmpipe, предназначенного для осуществления программного рендеринга путём использования LLVM для динамической компиляции шейдеров, обработки вершин и растеризации точек/линий/треугольников. Требующие привлечения GPU операции преобразуются в промежуточное представление LLVM и затем транслируются в стандартный машинный код для архитектур x86 или x86-64, без необходимости задействования GPU;
- Поставка (http://fedoraproject.org/wiki/Features/DRI2DriversOnly) только DRI2 3D-драйверов. В Mesa уже прекращена поддержка DRI1, поэтому в Fedora более не будут поставляться такие устаревшие DRI1-драйверы, как i810, mga, r128, savage, sis, tdfx и unichrome. Изменение коснётся только 3D-драйверов поставляемых в комплекте с Mesa (пакет mesa-dri-drivers-dri1), поддержка 2D-драйверов будет оставлена неизменной. Для обеспечения работы OpenGL 2.x на старых и неподдерживаемых картах можно будет использовать программный драйвер llvmpipe;
- Обновлены версии десктоп-окружений KDE 4.8 (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=32899) и GNOME 3.4 (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33472);- Растровый графический редактор GIMP обновлён до кандидата в релизы 2.8. Среди особенностей GIMP 2.8 поддержка однооконного интерфейса, возможность прямого редактирования текста на холсте и поддержка группировки слоёв;
- Улучшена поддержка языков и шрифтов. Интеграция системы English Typing Booster, позволяющей ускорить ввод через предсказание окончания слов. Добавление (http://fedoraproject.org/wiki/Features/FontConfigurationTool) графического интерфейса для настройки и выбора шрифтов;
- Поддержка (http://fedoraproject.org/wiki/Features/Multitouch_support) мультитач навигации;
- Поддержка цветового профиля ICC в системе печати CUPS;
- Возможности для системных администраторов:
- Для упрощения развёртывания кластерных конфигураций в состав включены (http://fedoraproject.org/wiki/Features/Cluster) пакеты Corosync 2.0 и Pacemaker Cluster Resource Manager 1.1.7. Расширены возможности по созданию отказоустойчивых конфигураций и балансировщиков нагрузки;- Интегрирован совместимый с Java EE сервер приложений JBoss Application Server (AS) 7;
- Добавление в NetworkManager средств для настройки таких возможностей, как bonding, IP-over-Infiniband, VLAN и конфигурирвоание сетевых мостов. Режим (http://fedoraproject.org/wiki/Features/RealHotspot) настройки беспроводной точки доступа (AP-mode);
- Системные изменения
- Использование ядра Linux 3.3 (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33387) с улучшенной поддержкой Btrfs, драйверами для графических чипов Intel GMA (poulsbo) и поддержкой новых беспроводных карт Broadcom;
;- Перенос (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=32914) всех исполняемых файлов и библиотек из корня в директорию /usr. В частности, содержимое /bin планируется перенести в /usr/bin, /sbin в /usr/sbin, /lib в /usr/lib и /lib64 в /usr/lib64. Таким образом все устанавливаемые из RPM-пакетов неизменные компоненты будут сосредоточены только внутри раздела /usr и не будут встречаться за его пределами, что позволит упростить организацию бездисковых систем и повысит их безопасность - для работы достаточно будет экспортировать в режиме только для чтения раздел /usr и централизованно обновлять его, не заботясь о необходимости синхронизации содержимого каталогов /bin, /sbin и /lib. В корне останутся только файлы, связанные с загрузкой и специфичные для текущей машины данные, например, файлы конфигурации, логи и файлы с меняющимися данными (/etc, /root, /var, /run). Для обеспечения совместимости вместо перемещённых из корня директорий будут размещены символические ссылки на аналогичные директории внутри иерархии /usr.
- Продолжение (http://fedoraproject.org/wiki/Features/SysVtoSystemd) портирования скриптов инициализации sysVinit в формат unit-файлов systemd. Использование новых сервис-файлов systemd позволяет увеличить скорость загрузки и предоставить администраторам дополнительные возможности по управлению сервисами;
- Удаление (http://fedoraproject.org/wiki/Features/ckremoval) ConsoleKit с целью упрощения управления пользовательскими сессиями (функциональность дублируется с systemd). Обеспечение автоматической настройки multi-seat конфигураций, позволяющих организовать одновременную работу нескольких пользователей за одним ПК (у каждого пользователя свои монитор, мышь и клавиатура).- Поддержка Ext4-разделов размером более 16 Тб;
- Замена (http://fedoraproject.org/wiki/Features/firewalld-default) по умолчанию файлов сервисов iptables, iptables-ipv6 и ebtables на реализацию динамического межсетевого экрана firewalld (https://fedorahosted.org/firewalld/). Firewalld запускается в виде фонового процесса, позволяющего динамически изменять правила пакетного фильтра через DBus, без необходимости перезагрузки правил пакетного фильтра и без разрыва установленных соединений. Для управления межсетевым экраном используется утилита firewall-cmd, которая значительно упрощает создание правил, отталкиваясь не от IP-адресов, сетевых интерфейсов и номеров портов, а от названий служб (например, для открытия доступа к SSH нужно выполнить "firewall-cmd --add --service=ssh", для закрытия SSH - "firewall-cmd --remove --service=ssh", для открытия доступа к сервису samba только на следующие 90 секунд - "firewall-cmd --enable --service=samba --timeout=90");
- Расширение (https://fedoraproject.org/wiki/Features/PowerManagementF17) возможностей работающего в пространстве пользователя демона tuned, обеспечивающего динамическое изменение системных настроек для поддержания заданного режима энергопотребления (максимальная производительность, высокая отзывчивость, низкое потребление энергии). В Fedora 17 в дополнение к статическому изменению параметров профилей энергопотребления из командной строки, добавлена возможность управления через DBus, что упрощает интеграцию с GUI-приложениями. Реализован режим тюнинга параметров по требованию. Обеспечена поддержка создания собственных профилей энергопотребления, создаваемых на основе результатов работы утилиты powertop;
- Возможности для разработчиков:
- Осуществлён (http://fedoraproject.org/wiki/Features/Java7) переход на Java SE 7 (OpenJDK7), который теперь используется по умолчанию;- В соста...
URL: http://lists.fedoraproject.org/pipermail/announce/2012-May/0...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33955
Оперативно новость опубликовали =)
>сборка Russian Fedora Remix, адаптированная для отечественных пользователей и содержащая "из коробки" полный набор мультимедиа кодеков и проприетарных драйверов. [...] мультимедийные кодеки, Adobe Flash, проприетарные драйверы для видеокарт NVIDIA.А русификацию-то сделали прям с диска? Или, кому надо, и на gentoo wiki сходит?...
Конечно же с диска.
>А русификацию-то сделали прям с диска?Они не могли сделать то что уже итак есть
>>А русификацию-то сделали прям с диска?
> Они не могли сделать то что уже итак естьНе, ну неправильное название же. Вводящее в заблуждение. "Русский Проприертарный КодекоПакк Федора Ремикс" -- существенно понятнее.
Еще немного и до Fedora ZverEdition договоритесь :)
С учетом напиханой туда проприерасии - вполне нормальное название.
А вот нету в основной 17-й. Поломали:):) Приходится ходить на генту викушную.
> Приходится ходить на генту викушную.Так ее тоже поломали.
От ConsoleKit полностью избавиться пока не получилось - не все DE работают без него.
Даже на на моей генте уже нет consolekit'а. Федорино горе...
> Chromium 2119 же
это chrome 19, а chromium 21
chromium 19 так то
> это chrome 19, а chromium 21И правда. Странно, но в арче 19...
19 - stable
20 - beta
21 - dev
21-latest - "daily"четыре инкарнации chrome/chromium
почему "dev" пихают - это вопрос...
> Возможности для системных администраторов:
> Добавление в NetworkManager...И эти туда же. (ц)
> Добавление в NetworkManager средств для настройки таких возможностей, как bonding...а что вас не устраивает ? я бы хотел иметь кроме консольного варианта ещё и гуишный вариант настройки bonding
Мотивация?
> Поддержка Ext4-разделов размером более 16 Тб;Ну в кои-то веки! Жалко, в RHEL это скорее всего появится только в 7-й версии. Но лучше поздно, чем никогда.
> Ну в кои-то веки! Жалко, в RHEL это скорее всего появится только
> в 7-й версии. Но лучше поздно, чем никогда.Не факт. Могут и бэкпортировать на шестерку, в качестве экспериментальной фичи.
> Возможность работы без 3D-драйверов будет обеспечена благодаря использованию входящего в последние версии Mesa Gallium3D-драйвера llvmpipe,...
> ... Требующие привлечения GPU операции преобразуются в промежуточное представление LLVM и затем транслируются в стандартный машинный код для архитектур x86 или x86-64, без необходимости задействования GPU;Ну дебилизм же полный! Они там совсем упоролись что-ли? Найди девайс без 3D, а ЦПУ по самые айца обязательно надо загрузить. Особенно на ноутбуках, ибо нефиг 9 часов, только 30 минут, только хардкор со штепселем!
> Ну дебилизм же полный! Они там совсем упоролись что-ли? Найди девайс без
> 3D, а ЦПУ по самые айца обязательно надо загрузить. Особенно на
> ноутбуках, ибо нефиг 9 часов, только 30 минут, только хардкор со
> штепселем!Дорогой теоретик! Попробуйте запустить федору с гномом под qemu-kvm на ноуте (3D у нее не будет, понятное дело) и полюбоваться на плюющий в потолок CPU. Возможно, после этого вы немного остынете и успокоитесь.
Правильно ли я понимаю, что чаще всего Федора будет запускаться под qemu-kvm? Если нет, то смысл "оптимизации" мне также не понятен.
> Правильно ли я понимаю, что чаще всего Федора будет запускаться под qemu-kvm?При _нескольких _запусках (никакого "чаще всего") у кого-то тормозило ровно настолько, что он это пофиксил и, чтобы не морочиться с каждой версией, отправил в апстрим, те посмотрели -- а и правда! -- и смержили.
> Если нет, то смысл "оптимизации" мне также не понятен.
Не ищите скрытых смыслов??
> Правильно ли я понимаю, что чаще всего Федора будет запускаться под qemu-kvm?Необязательно.
> Если нет, то смысл "оптимизации" мне также не понятен.
А если подумать?
> Дорогой теоретик! Попробуйте запустить федору с гномом под qemu-kvm на ноуте (3D
> у нее не будет, понятное дело)В чём смысл такой больной "операции"? Чего там ноут, давай на Атоме или АРМ запустим! Ну бред же пишете!
ЗЫ: два вопроса:
1. Использовать виртуализаторы с поддержкой аппаратного 3D религия не позволяет?
2. На кой хрен в вируалке Гномо-Щель? Что, Xfce (и прочие с ними WM, DE) уже отменили? Зачем вообще нужно юзать Гномо-Щель мне не очевидно.
>1. Использовать виртуализаторы с поддержкой аппаратного 3D религия не позволяет?Виртуальные машины, в том числе десктопы, сюрприз, частенько крутятся на серверах, где 3D видеокарта отсутсвует как устройство.
> 2. На кой хрен в вируалке Гномо-Щель? Что, Xfce (и прочие с ними WM, DE) уже отменили? Зачем вообще нужно юзать Гномо-Щель мне не очевидно.
Я сам далеко не фанат третьегнома, но вполне допускаю, что он может многим нравиться. На виртуальном десктопе его могут использовать по тем же причинам, что и на "физическом".
> Виртуальные машины, в том числе десктопы, сюрприз, частенько крутятся на серверах, где
> 3D видеокарта отсутсвует как устройство.Для кого сюрприз? Что ж за сервера такие нищебродские без 3D?
> Я сам далеко не фанат третьегнома, но вполне допускаю, что он может
> многим нравиться. На виртуальном десктопе его могут использовать по тем же
> причинам, что и на "физическом".Это всё лирика. Если речь идёт о виртуализации на серверах, то вменяемый админ быстро подправит желание использовать ЦПУ прожорливую гномощель нафиг ненужными эффектами на нормальную, нересурсоёмкую DE/WM.
> Для кого сюрприз? Что ж за сервера такие нищебродские без 3D?Ну например нищебродская линейка HP ProLiant, или не менее нищебродская линейка IBM серверов, начинающихся с буковки X (другие "буковки" к сожалению не щупал). Вот сейчас я смотрю на архинищебродский восьмипроцессорный пролиант за 70 килобаксов а там, ATI ES1000, мне даже стыдно стало.
А как вспомню про пару спарков от почившей Sun, но всё ещё живых, у которых инженеры-нищеброды заменили видео, клавиатуру и мышь одним сериал портом, так вообще плакать хочется.> Это всё лирика. Если речь идёт о виртуализации на серверах, то вменяемый админ быстро подправит желание использовать ЦПУ прожорливую гномощель нафиг ненужными эффектами на нормальную, нересурсоёмкую DE/WM.
И правильно не нужны эти ресурсоёмкие графические приблуды и даже тяжёлые шеллы типа bash, переполненные ненужной ерундой, пусть пользователи сидят на легковесном и простом sh!
Вспоминая какой софт иногда приходилось регулярно запускать в виртуалках, особенно десктопных, мне становится абсолютно наплевать, сколько ресурсов сожрёт DE 0.1% потребления всей виртуальной машиной или 0.01%.
И вы никогда не задумывались, что одним из приоритетов для вменяемого админа будет кроме экономии ресурсов ещё и обеспечить пользователя комфортным местом работы, для повышения его (пользователя) производительности труда? А обычному пользователю может нравиться совсем другая ВМ. Я когда делал десктопы с линуксом, всегда оставлял все DE, что шли в комплекте с центосом, чтобы пользователь при желании сам мог выбрать то, что ему понравится, это называется свободой. Разумеется рекомендовал дефолтный гном, но если человек захочет сам есть кактус, то зачем ему это запрещать, благо другие ДЕ ничего компании не стоят и занимают на общем фоне просто микроскопическое место.
> Вот сейчас я смотрю на архинищебродский восьмипроцессорный пролиант за 70 килобаксов
> а там, ATI ES1000, мне даже стыдно стало.Есть масса дураков, выбрасывающих большие деньги на ветер, но экономящих на спичках. Причём, 99% из них имеют "статус" МВА.
> И правильно не нужны эти ресурсоёмкие графические приблуды и даже тяжёлые шеллы
> типа bash, переполненные ненужной ерундой, пусть пользователи сидят на легковесном и
> простом sh!Ну да, сейчас модно в среде бакланов чушь пороть. Что сказать-то хотел?
> Вспоминая какой софт иногда приходилось регулярно запускать в виртуалках, особенно десктопных,
> мне становится абсолютно наплевать, сколько ресурсов сожрёт DE 0.1% потребления всей
> виртуальной машиной или 0.01%.Лучше уволься, много электричества съэкономим, если у вас там парк серверов большой.
> И вы никогда не задумывались, что одним из приоритетов для вменяемого админа
> будет кроме экономии ресурсов ещё и обеспечить пользователя комфортным местом работы,
> для повышения его (пользователя) производительности труда?Эта чушь не входит в "штатку" админа. За тем пусть менеджеру плачутся. Когда ты подрастёшь, то поймёшь, что комфортное место работы и производительность труда - взаимоиcключающиеся величины.
> А обычному пользователю может
> нравиться совсем другая ВМ.В отдел кадров с докладной. Сразу понравится именно эта ВМ.
> Я когда делал десктопы с линуксом, всегда
> оставлял все DE, что шли в комплекте с центосом, чтобы пользователь
> при желании сам мог выбрать то, что ему понравится, это называется
> свободой.Это называется бардаком и либерастией. При такой парадигме админ - лох!
> Разумеется рекомендовал дефолтный гном, но если человек захочет сам есть
> кактус, то зачем ему это запрещать, благо другие ДЕ ничего компании
> не стоят и занимают на общем фоне просто микроскопическое место.Это стоит компании немалых реальных денег за счёт потерянного времени, бездумно потраченного сотрудниками на всякую хрень.
>Это стоит компании немалых реальных денег за счёт потерянного времени, бездумно потраченного сотрудниками на всякую хрень.Да вы же просто светоч предпринимательской деятельности! Можно ли получить вашу фотографию? Я заставлю молиться на неё всех сотрудников!
>> а там, ATI ES1000, мне даже стыдно стало.
> Есть масса дураков, выбрасывающих большие деньги на ветер, но экономящих на спичках.Хм, а о чём спор? Вроде бы об одном и том же говорите...
> Есть масса дураков, выбрасывающих большие деньги на ветер, но экономящих на спичках. Причём, 99% из них имеют "статус" МВА.Вы наверное известный телепат, если можете делать такие выводы, на основании таких скудных данных. Кстати, поделитесь, пожалуйста примером не нищебродского сервера, имеющего мощное 3D видео, и не предназначенного для 3D графики или обработки видео.
> Когда ты подрастёшь, то поймёшь, что комфортное место работы и производительность труда - взаимоиcключающиеся величины.Лихо вы целую науку, эргономику, опустили, светоч мысли вы наш.
> В отдел кадров с докладной. Сразу понравится именно эта ВМ.То ли вы гендиректор большой корпорации, то ли вы только в школе учитесь. В лучшем для админа случае эту ВМ проигнорируют или скажут "это не к нам". Да и представляю я такую докладную с такой жалобой на какого-нибудь директора, ну или простого смертного, начальника управления или департамента.
> Это называется бардаком и либерастией. При такой парадигме админ - лох!Уважаемый, вы хоть немного работали, ну хотя бы в небольшой конторе с 2-3 сотнями десктопов?
> Вы наверное известный телепат, если можете делать такие выводы, на основании таких
> скудных данных. Кстати, поделитесь, пожалуйста примером не нищебродского сервера, имеющего
> мощное 3D видео, и не предназначенного для 3D графики или обработки
> видео.А зачем там мощное 3D видео (если не числодробилка)? Мы сейчас о работе говорим или о раздолбайстве?
> Лихо вы целую науку, эргономику, опустили, светоч мысли вы наш.
Ты путаешь тёплое с мягким. Говорю, когда подрастёшь, тогда и поговорим.
> То ли вы гендиректор большой корпорации, то ли вы только в школе
> учитесь. В лучшем для админа случае эту ВМ проигнорируют или скажут
> "это не к нам".Ну если про ВМ напишешь, то да, кому эта требуха нужна. А если про "самодеятельность" в рабочее время и непомерные затраты, то другая реакция будет.
> Да и представляю я такую докладную с
> такой жалобой на какого-нибудь директора, ну или простого смертного, начальника управления
> или департамента.Начальнику управления или директору насрать какая ВМ, лишь бы не глючила и быстро летала. У них совсем другие задачи. Это если мы говорим о реально работающем бизнесе, а не о протирателях штанов типа яндекса и т.п.
> Уважаемый, вы хоть немного работали, ну хотя бы в небольшой конторе с
> 2-3 сотнями десктопов?А ты? Ты будешь каждому из 300 десктопов свою ВМ ставить, а потом каждому сопли подтирать? Что за бордель такой? Яндекс что-ли?
ЗЫ:
> Лихо вы целую науку, эргономику, опустили, светоч мысли вы наш.Если предметно говорить про экономику, то Гноме-Щелл - никаким боком. Не знаю какую цель преследовали Гнумовцы в Гноме 3, но про эргономику они точно не заморачивались. Тоже самое и Юнити. Нахрен ненужные 3D свистоперделки, в особенности при виртуализации.
>> Лихо вы целую науку, эргономику, опустили, светоч мысли вы наш.
> Ты путаешь тёплое с мягким. Говорю, когда подрастёшь, тогда и поговорим.Тогда и я умолкну, потому что Вы IMHO неправы. Есть ведь золотая середина.
> Это если мы говорим о реально работающем бизнесе, а не о протирателях штанов
> типа яндекса и т.п.А что не так с яндексом? По моим наблюдениям, у них как раз весьма грамотный подход к людям и работать им в итоге вполне удобно; результат тоже радует. Порой захожу к старым знакомым, коих там заметное количество.
> Что за бордель такой? Яндекс что-ли?
Думаю, в любой айтишной конторе подобный вопрос встаёт. За всех говорить не могу, а у нас штатно предоставляется ALT Linux и при этом не делается никаких препятствий для установки своей и наиболее удобной человеку операционной системы. Потому что это он создаёт наш продукт и это ему видней, как ему самому удобней -- а не мне, при всём желании. Существенная часть людей сидит под Debian, есть вкрапления Ubuntu, Gentoo, Fedora и openSUSE. DE/WM также используют самые разные, вплоть до tty+tmux+screen.
Ещё думаю, что тут помогает отложить эгоизм, пальцегнутие и выяснения "кто старше". Потому что если начальство действительно заботится о сотрудниках так, что и кости за них положит, а сотрудники применяют свои навыки самоорганизации лучшим возможным образом -- вот тогда результат получается хорош. А когда "верхи" самодурствуют, "низы" тихо разгильдяйничают -- ну что из этого получится?
> Тогда и я умолкну, потому что Вы IMHO неправы. Есть ведь
> золотая середина.О другом речь. О "типизированных" решениях, ниже ты сам и написал. А не о том, чтобы каждому свой десктоп - обойдётся!
>> Это если мы говорим о реально работающем бизнесе, а не о протирателях штанов
>> типа яндекса и т.п.
> А что не так с яндексом?С яндексом всё так, просто бизнес-модель такая (включая уровень рентабельности), что там пофиг какие у кого десктопы стоят. Человек 20 "тянут" основной бизнес, остальное - беллетристика.
> По моим наблюдениям, у них
> как раз весьма грамотный подход к людям и работать им в
> итоге вполне удобно; результат тоже радует.Результат там вообще не зависит от "комфорта" людей. Также как и у Гугла.
>> Что за бордель такой? Яндекс что-ли?
> Думаю, в любой айтишной конторе подобный вопрос встаёт. За всех говорить
> не могу, а у нас штатно предоставляется ALT Linux и при
> этом не делается никаких препятствий для установки своей и наиболее удобной
> человеку операционной системы.Есть разный бизнес с разными уровнями рентабельности. Когда >50% - можно хоть кадждый день "венду переустанавливать". Когда <=10% - нет времени на херню, надо пахать!
> Потому что это он создаёт наш продукт
> и это ему видней, как ему самому удобней -- а не
> мне, при всём желании. Существенная часть людей сидит под Debian,
> есть вкрапления Ubuntu, Gentoo, Fedora и openSUSE. DE/WM также используют
> самые разные, вплоть до tty+tmux+screen.Когда каждый юзер - админ, в чём проблема? ;)
> Ещё думаю, что тут помогает отложить эгоизм, пальцегнутие и выяснения "кто старше".
> Потому что если начальство действительно заботится о сотрудниках так, что
> и кости за них положит, а сотрудники применяют свои навыки самоорганизации
> лучшим возможным образом -- вот тогда результат получается хорош.Нет, Михаил, это - из области фантастики и детских сказок. Самоорганизация персонала (также как и либерастия) - это сказки. Иначе начальники были бы нафиг не нужны. Практика обратное показывает.
> когда "верхи" самодурствуют, "низы" тихо разгильдяйничают -- ну что из этого
> получится?Да, как раз отсутствие жёсткого управления.
> Результат там вообще не зависит от "комфорта" людей. Также как и у Гугла.Мне так не кажется, но переубеждать не буду.
>> это ему видней, как ему самому удобней
> Когда каждый юзер - админ, в чём проблема? ;)Вот именно потому про ИТ-конторы и упомянул. У нас большая часть контингента вполне качественно админит в качестве самого малого умения. :)
> Нет, Михаил, это - из области фантастики и детских сказок.
Отнюдь, надо просто очень сильно любить людей. Можно и это списать в фантастику, но я и другие такие компании знаю (тот же Etersoft); в ораклы им не светит, ну так и хорошо.
> Самоорганизация персонала (также как и либерастия) - это сказки.
> Иначе начальники были бы нафиг не нужны. Практика обратное показывает.Я по практике и говорю. Что до "нафиг не нужны" -- есть разные уровни и если между ними кооперация вместо пинков/отчётов, результат качественно отличается.
Почитайте при случае http://pragprog.com/book/jrpm/manage-it -- толковая тётка и пишет по существу, не глядя на политкорректности.
> Мне так не кажется, но переубеждать не буду.Это тип бизнеса такой. Схожий по сути с вендор-локом от микрософта, продажей алкоголя, спичкек и соли. Абсолютно не важно какое настроение у "манагера" - купят всё равно.
> Отнюдь, надо просто очень сильно любить людей.
Вот как раз из человекалюбия и складывается жёсткость управления. Большинство абсолютно не в состоянии самоорганизоваться, десциплина для них как китайская грамота. А дело делать нужно, важен результат. Любитель свистоперделок - первый кандидат на биржу труда. Не может выполнить основной работы, вот и ищет причины в эргономике, условиях труда, личных взаимоотношениях и прочей мути. Кстати, такая муть возникает только в одном случае, когда руководству в облом/не возможности положить нормальную З.П. Тогда и начинается "мы - комманда", "у нас лучшая эргономика рабочих мест" и пр. муть.
> Я по практике и говорю. Что до "нафиг не нужны" --
> есть разные уровни и если между ними кооперацияКооперация - это договорились вместе делать так, как нам удобнее, а не как нужно фирме. Говорю же, бардак. Это уже не раз пройденный этап.
> Почитайте при случае http://pragprog.com/book/jrpm/manage-it -- толковая тётка и пишет
> по существу, не глядя на политкорректности.Благодарю, почитаю.
> Большинство абсолютно не в состоянии самоорганизоватьсяУ нас IMHO "десантура" -- хотя и насчёт "большинства" не могу согласиться: тот же опыт второй мировой говорит иное (при этом кто-то оперативно "самоорганизовывался" в полицаев, спору нет).
> А дело делать нужно, важен результат.
По-моему -- дело для страны, детей, не наоборот. Поэтому и надо беречь людей, помогать им: дальней радиолокационной разведкой по граблям проекта в общем плане, не схватить язву всухомятку, не выгореть. Выходить и выводить из пагубного режима "каждый сам за себя" и "после меня хоть потоп".
> У нас IMHO "десантура" -- хотя и насчёт "большинства" не могу согласиться:
> тот же опыт второй мировой говорит иное (при этом кто-то оперативно
> "самоорганизовывался" в полицаев, спору нет).Как раз подтверждает сказанное мною. Там люди (по рассказам, мягко говоря, очевицев) были под большим давлением: стресс и понимание общей беды. И офицеры грамотные были, и полководцы, так что всё пучком! ;) Два фактора, управление и внешнее давление (что есть тоже управление).
> По-моему -- дело для страны, детей, не наоборот.
Да, но ИМХО не нищебродов. От вялого дурака, живущего в проголодь и сосущего каждый день пиво, один минус, плюсов нет вообще.
> Поэтому и надо беречь людей, помогать им:
Как правило, бесперспективное занятие. Должен быть селективный подход и обоюдный интерес. Где то я слышал одно умное выражение: "не метайте бисер перед свиньями". Очень жизненно!
> дальней радиолокационной разведкой по граблям проекта в
> общем плане, не схватить язву всухомятку, не выгореть.Я же говорю, у 99% проблемы с самоорганизацией. Нужна дисциплина. А так будут жрать каждый день доширак и пивом запивать.
> Вы наверное известный телепат, если можете делать такие выводы, на основании таких
> скудных данных.Мне кажется, человек просто погорячился.
> Кстати, поделитесь, пожалуйста примером не нищебродского сервера, имеющего
> мощное 3D видео, и не предназначенного для 3D графики или обработки видео.Насколько понимаю, до появления GPGPU как отдельного класса аппаратного обеспечения в некоторых задачах подобное применялось для использования "обычных" GPU под нужды локально-параллельных вычислений. Не уверен, подходят ли всякие Fermi под озвучивавшуюся постановку задачи (обмолот 3D в виртуалках) сколь-нибудь на практике.
Ещё вспомнился десктоп серверной комплектации (кажется, в т.ч. с двухсокетной матерью на S5500) и о двух квадрах, занимающийся в операторской "Ломоносова" окучиванием трёх FullHD-панелей под мониторинг. Но там это скорее что-то между overkill и местным commodity hardware (т.е. хотя бы взаимозаменяемость обеспечена).
---
Что до десктопов/ОС: мой (и наш) подход достаточно давно таков, что предоставляется стандартизированное и обкатанное окружение, а желающие и имеющие навыки могут перекроить его так, как им лично удобней, в рамках своей пользовательской сессии либо машины при условии отказа от моей (нашей) технической поддержки этой сессии или машины, кроме инфраструктурной. Хочешь -- делай, пожалуйста, но тогда не плачь.
> Что до десктопов/ОС: мой (и наш) подход достаточно давно таков, что предоставляется
> стандартизированное и обкатанное окружение, а желающие и имеющие навыки могут перекроить
> его так, как им лично удобней, в рамках своей пользовательской сессии
> либо машины при условии отказа от моей (нашей) технической поддержки этой
> сессии или машины, кроме инфраструктурной. Хочешь -- делай, пожалуйста, но
> тогда не плачь.Именно, именно. Сам обслуживай за свой счёт. Но это повод руководству задуматься над таким "кандидатом": откуда у него столько свободного времени? Либо начальник - лопух, либо "гражданин" буи речные откровенно пинает.
> Именно, именно. Сам обслуживай за свой счёт. Но это повод руководству задуматься
> над таким "кандидатом": откуда у него столько свободного времени?Брр, при наличии своих вылизанных и притёртых к пальцам dotfiles это повторное использование уже вложенного человеком за предыдущие годы времени ещё и в нашем деле -- чай не в винде кнопочки тыкать. Но разумеется, тоже надо меру знать.
А ещё у нас порой бывают тематические мини-семинары, не говоря уж про общение в обед или за чаем-кофе. :)
У разработчика хорошо если четыре часа в день будет действительно продуктивных на большой концентрации -- и это уже сильно выматывает. Остальное время можно заниматься более простыми задачами (тем же документированием, низкоприоритетными багами, etc). А порой -- и усовершенствованием/автоматизацией своей деятельности там, где это уместно.
> У разработчика хорошо если четыре часа в день будет действительно продуктивных на
> большой концентрации -- и это уже сильно выматывает.Да!
> Остальное время
> можно заниматься более простыми задачами (тем же документированием, низкоприоритетными
> багами, etc).Именно!
> А порой -- и усовершенствованием/автоматизацией своей деятельности там,
> где это уместно.Но, по факту, выливается в пустопорожнее времяприпровождение. Как раз прикручивание свистоперделок. Пожалуйста, только за свой счёт с вычетом из З.П. 4 часа работы в день? Не вопрос, ЗП на лапапам.
> Как раз прикручивание свистоперделок.Да что ж всё на них сворачиваете, неужто так допекло...
pad:~> ls ~/bin | wc -lЯ о таком, например.
89PS: о зарплате и часах: http://morky.livejournal.com/155567.html
> PS: о зарплате и часах: http://morky.livejournal.com/155567.htmlЧитать было интересно, но это опять - беллетристика. Бездельников везде хватает, однако сравни фольцваген и жигули. :))) Тоже и про сталь, станки и т.п. По результату оценка, по результату. ;)
Оно у Вас есть что ли просит или места слишком много в доме занимает? Если Вам не нужно не пользуйтесь. Можете даже удалить эту возможность и вообще скомпилить себе всю систему без используемых Вами драйверов библиотек и пр.
> Оно у Вас есть что ли просит или места слишком много в
> доме занимает?А что, других причин быть не может?
> Если Вам не нужно не пользуйтесь. Можете даже удалить...
Больше не пиши!
Больше не читай.
где посмотреть версии пакетов новой федоры, не подскажете?
Как вариант, можно глянуть в http://koji.fedoraproject.org/koji/ Там не сплошной список, но зато поиск есть.
> Как вариант, можно глянуть в http://koji.fedoraproject.org/koji/ Там не сплошной список,
> но зато поиск есть.То что собирается в коджи не всегда попадает в репозиторий. Например проверяют сборку ментейнеры пакетов, собираются пакеты во время package review, ну или там для тестов.
Ну, если по конкретному пакету шлепнуть, то сразу видно - в какой репозиторий его запихнули (updates-testing, updates или куда там еще). Впрочем, на единственно правильный вариант решения я не претендую :)
https://admin.fedoraproject.org/pkgdb
> где посмотреть версии пакетов новой федоры, не подскажете?На зеркале в releases/$ver/Fedora/$arch/os/Packages/, например.
>Поддержка Ext4-разделов размером более 16 Тб;это как так? почему так поздно? и с каких пор ext4 доступен на 16ТБ? это федора так протормозила или сама ФС?
>Previous Fedora releases have been limited to 16T (or more exactly, 2^32 filesystem blocks) maximum filesystem sizes on ext4. The recent e2fsprogs-1.42 release upstream has lifted this limitation, and the desire is to scale ext4 to 100T maximum filesystem size. While code is generally in place, testing and verification will be useful.
> на 16ТБ? это федора так протормозила или сама ФС?Ext4 давно умела больше. А вот утилиты для ее создания не очень давно научились создавать более крупные тома. Это было ограничение утилит, а не файловой системы. С обновлением утилит - оно стало уметь и больше "по простому". Такие вот чудеса.
Люблю обновлять линукс. уже качаюКстати, скажите, пожалуйста, сейчас заметил, что моя f16 с lxde жрёт 5 гигов памяти. это вообще как такое получается?
http://saveimg.ru/show-image.php?id=43689787cbadcb5e194b2b32...
Колонка "Память" соответсвует "VM-Size", что не является показателем выделенной памяти. Смотри какое приложение выжрало все по RSS.
еще в "Вид" нужно включить отображение всех процесов
http://saveimg.ru/show-image.php?id=026d97df35173699f7324004...консоль-кит - два гига :)
тебе ж сказали сортируй по RSS
> консоль-кит - два гига :)Так это виртуальное адресное пространство. Хоть и не понятно нафиг 2 гига оного жрать, но это не есть физически выделенная память. Хотя с таким соотношением - у федористов все-равно что-то не в порядке - совершенно крейзанутый объем.
А вот что я могу сказать так это то что фонты в браузере - полный шит. Особенно для русского языка. За что они его так, а? (сравните например с убунтой, глаза просто отдыхают после вот такого).
>А вот что я могу сказать так это то что фонты в браузере - полный шит.Скриншот делается на одном мониторе, а смотрите Вы его на другом. Попробуйте настроить отображение шрифтов на своём мониторе, а потом запустите систему с этими настройками на других мониторах.
> значительно упрощает создание правил, отталкиваясь не от IP-адресов, сетевых интерфейсов и номеров портов, а от названий служб (например, для открытия доступа к SSH нужно выполнить "firewall-cmd --add --service=ssh"фэйспалм.jpg
воплощают в жизнь тезис "каждая кухарка может админить линукс"
Линукс становится недостаточно элитным?
> Линукс становится недостаточно элитным?Скорее, вот это вот напоминает windows firewall, где вирусы до того как тырить пароли сначала прописывают себя через "демон" файрвола, а только потом тырят пароли.
Если у вируса будут права, чтобы прописать себя через демон фаервола, то ему не составит труда и другим путем стырить пароли, даже в системе без этого демона. Очевидно же что проблема винды в отсутсвии нормальной системы разграничений полномочий пользователей.
> Очевидно же что проблема винды в отсутсвии
> нормальной системы разграничений полномочий пользователей.Настройкой прав и разграничением полномочий пользователей теперь ОС занимается самостоятельно или всё же это работа админов? Если админов, то не понятно почему вы обвиняете ОС?
> Настройкой прав и разграничением полномочий пользователей теперь ОС занимается самостоятельно
> или всё же это работа админов? Если админов, то не понятно
> почему вы обвиняете ОС?Проблема windows в том, что обычно она предоставляет вирусам куда больше прав, чем админу.
Уязвимости, недокументированные функции и все такое.
Уязвимости есть в любых ОС и ПО.Недокументированные функции выполняются под контролем системы прав доступа и лишь в силу ряда причин (обычно это проблемы со стабильностью [напр. прозрачность окон в Win2000 осталась недокументированной, т.к. глючила на некоторых видеоадаптерах, в WinXP вошла в состав API], производительностью, и т.п.) не включены в API. Админа API вообще никаким боком не трогает.
Ваша проблема в том что у вас мир чёрно-белый с разрешением 640*480...
> Уязвимости есть в любых ОС и ПО.Только в windows их больше, чем в других ОС и ПО. И закрываются они не очень оперативно.
> Админа API вообще никаким боком не трогает.
Зато оно предоставляет много интересных возможностей вирусам. Особенно недокументированные интерфейсы.
> Ваша проблема в том что у вас мир чёрно-белый с разрешением 640*480...
А ваша проблема в том, что вы до сих пор не можете найти нормальную работу, и вынуждены неуклюже и непрофессионально пиарить за гроши.
> Проблема windows в том, что обычно она предоставляет вирусам куда больше прав,
> чем админу. Уязвимости, недокументированные функции и все такое.В точку! С Вашего позволения, и в цитатницу.
Вообще-то, в большинстве ОС права "из коробки" настроены так, что вирусы на них не живут.Разработать дружественную к вирусам систему, на самом деле, не такая тривиальная задача.
при чем здесь элитарность? возможно в новости дано неадекватно описание этого фаервола, но в таком виде "отталкиваясь не от IP-адресов, сетевых интерфейсов и номеров портов, а от названий служб", этот фаервол нафиг не нужен
> Линукс становится недостаточно элитным?с каких это пор понимание принципов работы сети и знание портов основных сетевых служб стало признаком принадлежности к элите?
И? Всего навсего cat /etc/services :)
> И? Всего навсего cat /etc/services :)Распознавать номер порта по имени через services и iptables умеет.
> фэйспалм.jpgЭто еще цветочки.
А как вам новая инициатива Поттеринга - сделать поддержку ipfw-подобного синтаксиса? http://fedoraproject.org/wiki/FirewallD#Port_metadata_inform...Какое кошмарное надругательство над юниксвеем! Какая бесполезная поделка!
Живет и развивается редхат :3
Слишком глючно и нестабильно, по сравнению с Ubuntu.
> Слишком глючно и нестабильно, по сравнению с Ubuntu.Black PR of Ubuntu detected
Это пиар с целью дискредитировать Убунту, что она слишком и по-чёрному пиарится!
>> Слишком глючно и нестабильно, по сравнению с Ubuntu.
> Black PR of Ubuntu detectedНу а что делать. Марк вон давеча заявлял: мол, мы не лохи какие-нибудь из редхата, чтобы самим все разрабатывать - нам это не интересно. Лучше мы потом на враньем и пиаре выедем.
И это правильно. На то, чтобы нанять хомячков, обгаживающих конкурентов по формумам, нужно гораздо меньше денег, чем на грамотных разработчиков. Еще лет пять в таком стиле - и Canonical выйдет из минуса и станет прибыльной.
> Лучше мы потом на враньем и пиаре выедем.Кроме вранья и пиара у них по крайней мере нормальный русский фонт в браузере - "искаропки". Чего почему-то редхату и сусе по жизни слабо.
>, чем на грамотных разработчиков.Леннарт благодарит Вас за высокую оценку деятельности!
> Слишком глючно и нестабильно, по сравнению с Ubuntu.Надо же, а я думал, что Ubuntu по глючности и нестабильности - абсолютный чемпион мира.
Да ладно =) Перечислите глюки (Unity не в счёт) пжл, ибо пользуюсь i386 и amd64, всё норм (ну кроме дров, ну это проблема распространена у всех дистрибутивов)
>ну кроме дров, ну это проблема распространена у всех дистрибутивовУ меня нет проблем с драйверами в линуксах. Может быть вы покупаете оборудование не тех производителей?
> У меня нет проблем с драйверами в линуксах. Может быть вы покупаете
> оборудование не тех производителей?Ну тык если нет ничего кроме обычной клавы и монитора с простетским принтером, то да, у вас точно нет проблем с драйверами ) (не говорю что всё не работает, я имел ввиду что "бывает")
Сканер (формат А3), принтер, телек, веб камера, планшет(для рисования)...>не говорю что всё не работает, я имел ввиду что "бывает"
Конечно бывает. Бывает хорошие наушники продаются со штекером 6,3 мм, а на устройстве разъем 3,5 и тут без "костылей" уж ни как не обойтись.
> Ну тык если нет ничего, кроме обычной клавы и монитора с простецким
> принтером, то да, у вас точно нет проблем с драйверами :)Пачка разных ноутбуков (см. по ссылкам ниже http://freesource.info/wiki/MichaelShigorin#h520-5), включая транфсормеры вроде X61t, с которого пишу; десктопы (домашний, конторские, клиентов); стопка самого разного серверного оборудования; парочка суперкомпьютеров из top500; ALT Linux и производные; УМВР, ЧЯДНТ? :)
А, да -- сканеры-принтеры-модемы в ассортименте туда же.
>> Ну тык если нет ничего, кроме обычной клавы и монитора с простецким
>> принтером, то да, у вас точно нет проблем с драйверами :)
> Пачка разных ноутбуков (см. по ссылкам ниже http://freesource.info/wiki/MichaelShigorin#h520-5),
> включая транфсормеры вроде X61t, с которого пишу; десктопы (домашний, конторские, клиентов);
> стопка самого разного серверного оборудования; парочка суперкомпьютеров из top500; ALT
> Linux и производные; УМВР, ЧЯДНТ? :)
> А, да -- сканеры-принтеры-модемы в ассортименте туда же.2 микроволновки, 3 чайника + 3 ручки унитаза и пол холодильника завелись без танцев с бубном =')
>+ 3 ручки унитазаКогда электроника доберётся до сантехники она обязательно будет под управлением открытых оперционных систем, вероятнее всего Линкс, всё остальное из перечисленного вами уже и так есть под управлением линукс в той или иной степени.
> 2 микроволновки, 3 чайника + 3 ручки унитаза и пол холодильника завелись
> без танцев с бубном =')Не, эзотерика -- это к NetBSD-шникам. :) Вы не переживайте так, главное -- половина из перечисленного под Windows вообще нужным образом не работает.
> Да ладно =) Перечислите глюки (Unity не в счёт) пжл, ибо пользуюсьА почему же Unity не в счёт? Это DE "из коробки", лицо ОС, так сказать.
> i386 и amd64, всё норм (ну кроме дров, ну это проблема
> распространена у всех дистрибутивов)Если постоянные обрушения системных пакетов - это для вас нормально, то лучше промолчу.
> Надо же, а я думал, что Ubuntu по глючности и нестабильности - абсолютный чемпион мира.Так и есть. Но сотрудники маркетингового отдела Canonical, прибежавшие в этот тред, с нами не согласятся.
> Дистрибутив включает .... XFCE 4.10Скачал LiveCD, xfce старая, 4.8. Кому верить?
Глазам
> Скачал LiveCD, xfce старая, 4.8. Кому верить?Так что вы скачали, Fedora или RFRemix?
> Скачал LiveCD, xfce старая, 4.8. Кому верить?XFCE 4.8, и в Fedora 17, и в RFRemix 17. Не знаю, что курил автор.
Попробовал 16 версию, имхо нет ни каких преимуществ перед арчем.
Обновления происходят также болезненно, только в федореном гноме нотификацию показывают, мол обновись все будет ок, но ок не бывает.
Все старые пакеты замещаются новыми во всех публичных репозитариях, по этому просто доставить нужный пакет скорее всего не получится(в чем разница с ролинг-релиз дистрибутивом?). Обновления качаются в одни поток, т.е. медленно (чем лучше пакмена?). Нет вики, нет документации, если что-то ломается то нужно копать вдоль всего интернета... (чем лучше арча?)
> Нет вики, нет документацииНу это-то точно вранье. Надо полагать, и про "болезненное обновление" - тоже.
Просто гадость захотелось написать.
По сравнению с арчем, федоровскую вику надо искать под микроскопом.
> По сравнению с арчем, федоровскую вику надо искать под микроскопом.У арча реально неплохая вика. Например, очень годный раздел по radeon'овским карточкам.
никто не заставляет пользоваться одним дистром, а вики от другого читать
> По сравнению с арчем, федоровскую вику надо искать под микроскопом.Соответствует соотношению проблемности. А отличие от арча, проблемы на федоре тоже нужно под микроскопом искать.
> Соответствует соотношению проблемности. А отличие от арча, проблемы на федоре тоже нужно
> под микроскопом искать.по вашему, в идеальной безпроблемный системе вообще не должно быть никакой документации, прям как в винде =)
> по вашему, в идеальной безпроблемный системе вообще не должно быть никакой документации,
> прям как в винде =)По-моему, безглючной и непереусложненной системе достаточно минимальной документации, касающейся исключительно эксплуатации.
Чем подробнее вики - тем больше проблем и переусложнений в дистре, это и ежу понятно.
> По-моему, безглючной и непереусложненной системе достаточно минимальной документации,
> касающейся исключительно эксплуатации.Извините, но это никак не про федору.
> Чем подробнее вики - тем больше
тех, кто способен и желает её развивать, в сообществе.
>Ну это-то точно вранье.но поиск решения проблемы приходится вести по тематическим форумам и блогам, ах да, и на арчь вики хех...
> Просто гадость захотелось написать.
Сделал вывод. Федорой пользовался немного, но и этого хватило чтоб понять, что федорка не тихая гавань.
>чем лучше арча?Тем, что вечнные глюки арча вырастают только в следующие глюки арча, а глюки федоры вырастают в ред хад линукс.
А тот кто поставил минус способен аргументировать своё мнение?
> А тот кто поставил минус способен аргументировать своё мнение?Что ты ждёшь от хабро-щелкунчиков?
Только жаль что глюки федоры не перерождаются в стабильную федору.
> динамического межсетевого экрана firewalld,Хм... что-то у меня ощущение что поттеринг и ко таки пересмотрели на винды. Теперь у них даже windows^W fedora firewall service есть oO.
> Хм... что-то у меня ощущение что поттеринг и ко таки пересмотрели на винды. Теперь у них даже windows^W fedora firewall service есть oO.В UNIX firewall service существовал еще в те времена, когда вместо винды был MS-DOS.
Ничего интересного, убунту рулит.
> Ничего интересного, убунту рулит.По части глюков и падений - всенепременно :)
А перечисленные новшества федоры, кстати, почти все появятся в убунте через пару лет, когда станут старыми, как гогно мамонта.
> Ничего интересного, убунту рулит.Обрушение системного пакета colord.
Глюки - с чем бы вы думали? - с Менеджером обновлений.
Глюки с режимом засыпания при закрытии крышки ноута.
Это так, навскидку.
Для мазохистов - да, рулит.
Остальные этим "человечным" издевательством пользоваться в здравом уме не станут.Разработчики Fedora хотя бы не скрывают, что дают бету красношапки. И не пиарят свой продукт по-сектантски агрессивно.
> Разработчики Fedora хотя бы не скрывают, что дают бету красношапки.Разработчики об этом знают?
> Так что вы скачали, Fedora или RFRemix?Ну а какая разница? Хотите сказать что авторы ремикса упоролись и решили вместо xfce 4.10 воткнуть туда 4.8 ?
Как его поставить на MacBook Air? Кто нибудь пробовал экспериментировать?
> Как его поставить на MacBook Air? Кто нибудь пробовал экспериментировать?google.com
"Fedora 17" MacBook Air
About 72,000 results (0.37 seconds)
Марш-марш!!
> Как его поставить на MacBook Air? Кто нибудь пробовал экспериментировать?Не поверишь, тот самый(!) Мэтью Гаррет http://mjg59.dreamwidth.org/12037.html же.
Скачал на посмотреть. Поставил. При yum update выдал чито есть 303 новых пакета. Федора, такая федора.
скачал livecd. не грузится
скачал dvd. выдаёт ошибку, не грузится
В дистрибутив встроена защита от криворуких.
> В дистрибутив встроена защита от криворуких.Помилуйте, он бы тогда автоматически не вышел.