Оценка содержимого сайта opensource.apple.com (http://opensource.apple.com/), на котором компания Apple публикует код используемых в своих продуктах GPL-компонентов, показала (http://meta.ath0.com/2012/02/05/apples-great-gpl-purge/), что со временем в Mac OS X всё меньше становится кода с лицензией GPL. Если в выпуске Mac OS X 10.5 использовалось 47 пакетов под лицензией GPL, а в версии 10.6 их было 44, то в релизе 10.7 их число уменьшилось до 29. В частности было прекращено использование Samba (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=30033) и GCC (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=27924). &n...
Из оставшихся проектов, используется только код под лицензией GPLv2. Например, из-за перехода bash на GPLv3 в Mac OS X по прежнему задействована версия 3.2, образца 2006 года. В качестве догадок, почему Apple избегает GPLv3 называются такие новшества данной лицензии как противодействие тивоизации (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B......URL: http://meta.ath0.com/2012/02/05/apples-great-gpl-purge/
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33032
они тупо из портов софт ставят:)
> они тупо из портов софт ставят:)Из банально огороженных аппсторов будут ставить. Это эппл...
А где процент того, сколько нарушена лицензия GPL, где используется этот код, но не афишируется яблоком? ;)
> Из оставшихся проектов, используется только код под лицензией GPLv2. Например, из-за перехода bash на GPLv3 в Mac OS X по прежнему задействована версия 3.2, образца 2006 года. В качестве догадок, почему Apple избегает GPLv3 называются такие новшества данной лицензии как противодействие тивоизации (привязки программного обеспечения к оборудованию) и запрет патентных исков против тех, кто использует продукты с GPLv3-компонентами.Вот так и становится очевидной мотивация движухи в BSD-проектах в сторону избавления от GPL-кода, особенно от новых версий GCC.
Халявные разработчики ябблу нужны, но при этом не хочется лишать себя возможности патентного троллинга опенсорсных конкурентов.
Ну это, в общем-то, давно очевидно
> Халявные разработчики ябблу нужны, но при этом не хочется лишать себя возможности
> патентного троллинга опенсорсных конкурентов.А также тивоизации и DRMов. Какие хорошие и добрые парни этот эппл. Хочется бросить все и поработать на их гегемонию бесплатно </sarcasm>.
> А также тивоизации и DRMов. Какие хорошие и добрые парни этот эппл. Хочется бросить все и поработать на их гегемонию бесплатно </sarcasm>.Это у вас сарказм. А вот во FreeBSD Foundation собралось довольно много людей, которые добровольно и бесплатно трудятся, помогая толстосумам из яблока и других подобных контор всячески притеснять пользователей.
Ну не хотите - не трудитесь. Что вы переживаете-то так за программистов из BSDF? Они софт для себя пилят и делятся им со всеми абсолютно безвозмездно. И никаких условий не ставят. Мне кажется, вы просто завидуете им, потому что вам жадность и мелочность никогда не позволят просто подарить свой код миру.
> Ну не хотите - не трудитесь. Что вы переживаете-то так за программистов из BSDF?За них мы не переживаем, пусть и дальше пашут за свои 200 к в год (зарплата 1-2 спецов у проприерасов) пока эппл нагребает миллиарды. Справедливое распределение ресурсов по версии манагеров эппла. Ну почти. В идеале надо б забрать у бсдунов последние 200к для полного счастья и приписать их в корпоративный бюджет, да только вот сложно отобрать то что не давал.
> За них мы не переживаем, пусть и дальше пашут за свои 200
> к в год (зарплата 1-2 спецов у проприерасов) пока эппл нагребает
> миллиарды. Справедливое распределение ресурсов по версии манагеров эппла. Ну почти. В
> идеале надо б забрать у бсдунов последние 200к для полного счастья
> и приписать их в корпоративный бюджет, да только вот сложно отобрать
> то что не давал.Я всегда говорил - основа GPL, вся его мякотка - жадность, жаба, зависть. Прекратите заглядывать в чужой карман. Какая вам разница какая у кого зарплата, и сколько кто на ком заработал? Особенно если даже им плевать сколько сделали денег на их коде. Вам то какое дело?? Вас ущемили? У вас украли что то? Давайте ссылки на ваш код, чо.
для поиска: Основа GPL - жадность и зависть, как собака на сене - ни себе, ни другим. Идеология GPL - "что бы мне было хорошо - нужно что бы врагам было плохо". Принципы GPL - алчность, желчность, зависть, чужие зарплаты.
Про основы и идеологию GPL - это вам к Столлману. А свои досужие домыслы оставьте себе.
> Прекратите заглядывать в чужой карман. Какая вам разница какая у кого зарплата, и сколько кто на ком заработал? Особенно если даже им плевать сколько сделали денег на их коде. Вам то какое дело?? Вас ущемили? У вас украли что то? Давайте ссылки на ваш код, чо.Казалось бы, причем тут GPL. Ваше высказывание содержит ответ на реплику анонима.
> для поиска: Основа GPL - жадность и зависть, как собака на сене - ни себе, ни другим
Ну если вы подразумеваете под "другими" тех, кому обязательно надо закрыть код - тогда да. Все остальные люди, не копирасты, могут использовать GPL-код без каких-либо ограничений.
А теперь объясните мне, ЗАЧЕМ закрывать его. Сто раз было говорено, что это ущемляет потребителей ПО в правах, помогает нечестной конкуренции, но ничего не дает честной. Ваш суперсекретный алгоритм упрут даже из закрытого бинаря, если кому-нибудь очень захочется его, но простые пользователи не смогут чуть-чуть исправить программу для своих нужд или пофиксить баг, на который контора давно забила.
Вы, видно, сторонник этих грязных методов. Попробуйте их оправдать.
"... но простые пользователи не смогут чуть-чуть исправить программу для своих нужд или пофиксить баг, на который контора давно забила."Вот тут, пожалуйста, поподробнее. Для того, чтобы исправить чужую программу, пользователь должен иметь квалификацию на порядок выше (именно на порядок), чем разработчик. Примеры в студию, пожалуйста!
Чушь. Я не закрывал уязвимости в ядрах - всего-то исправил два простых бага в tcllib, но это помогло мне. Суперквалификацией не обладаю. Повторите это для какой-нибудь библиотеки из микрософта - расскажете потом, вместе посмеемся. Еще веселее, если от этой библиотеки зависят ваши продажи, диссертация, карьера...
Открытость дает возможность надеяться на свои силы, если помощи больше ждать неоткуда. Этого достаточно.
Оглянулся вокруг, простые пользователи едва ли макросы в ексели писать умеют и то через трёх один. Хочу посмотреть на простого пользователя менающего под себя LibreOffice, так сказать, немного.
На сотню простых пользователей приходится один с навыками программирования. Он один может внести небольшое, но очень нужное исправление, и его результат будет доступен остальным
Так и запишем, нужно 1% гиков программистов, пользователям не нужно.
> Так и запишем, нужно 1% гиков программистов, пользователям не нужно.А пользователей эппл вообще держит за дойный скот судя по политике апсторов.
> Так и запишем, нужно 1% гиков программистов, пользователям не нужно.дадада. по версии проприерастов пользователям нужно только отдавать бабло и не вякать. ну, и месяцами (в лучшем случае) ждать заплаток на известные сплойты. оно и правильно: какие у рабов могут быть интересы, кроме хозяйских?
Придётся повторить ещё раз - Примеры в студию, пожалуйста! А про сможет и будет доступен уже начинает надоедать.
> Я всегда говорил - основа GPL, вся его мякотка - жадность, жаба,Да, на таких как вы и эппл почему-то совсем не хочется работать на халяву, извините. А вот на тех кто со мной готов делиться а не устраиваь кидки и подляны - почему бы и нет?
> Ну не хотите — не трудитесь. Что вы переживаете-то так за программистов
> из BSDF? Они софт для себя пилят и делятся им со
> всеми абсолютно безвозмездно. И никаких условий не ставят. Мне кажется, вы
> просто завидуете им, потому что вам жадность и мелочность никогда не
> позволят просто подарить свой код миру.видишь ли, если бы они жили на своей отдельной планете и никак не пересекались больше ни с кем — то и дела бы до них не было. а так эти парни, прикрываясь «свободой» (которую они понимают как «свободу быть нагнутыми» почему-то), занимаются, по-сути, диверсионными актами. не то, чтобы я призывал их запретить — они в своём праве. но подумать об этической стороне их деятельности было бы невредно. им самим в том числе.
впрочем, меня сейчас обвинят в «gpl-е головного мозга» и поклонении RMS. только почти те же самые «обвинители» потом рыдают кровавыми слезами, когда очередная «страшилка фанатика Столмана» оказывается вовсе не страшилкой, а реалиями жизни. человечество безнадёжно.
>> Ну не хотите — не трудитесь. Что вы переживаете-то так за программистов
>> из BSDF? Они софт для себя пилят и делятся им со
>> всеми абсолютно безвозмездно. И никаких условий не ставят. Мне кажется, вы
>> просто завидуете им, потому что вам жадность и мелочность никогда не
>> позволят просто подарить свой код миру.
> видишь ли, если бы они жили на своей отдельной планете и никак
> не пересекались больше ни с кем — то и дела бы
> до них не было. а так эти парни, прикрываясь «свободой» (которую
> они понимают как «свободу быть нагнутыми» почему-то)Но почему? Почему GPLщики тему "давать без условий возврата" сводят к неформальным отношениям среди заключённых и связывают с насилием?
> , занимаются, по-сути, диверсионными актами.
Чего?
> не то, чтобы я призывал их запретить — они
> в своём праве. но подумать об этической стороне их деятельности было
> бы невредно. им самим в том числе.Уже подумали и решили оставить всё как есть: дарить, не требуя ничего взамен, кроме почтения к праву автора на имя.
> впрочем, меня сейчас обвинят в «gpl-е головного мозга» и поклонении RMS. только
> почти те же самые «обвинители» потом рыдают кровавыми слезами, когда очередная
> «страшилка фанатика Столмана» оказывается вовсе не страшилкой, а реалиями жизни.Что за "реалии жизни" такие? Приведите примеры.
> человечество безнадёжно.Это неверно. Надежда есть.
А вам всё завидно.
Гуглу они тоже нужны, но спонсировать он не хочет, посему подманивает морков... gpl лицензией.
Независимость обретает. Ну я сам чисто торетически предпологаю, что это чисто для своего чего то нового и прибыльного.
> Независимость обретает.Зато пользователи ее теряют. Чем для пользователя хороша тивоизация и DRM? Правильно - тем же чем для жителей города Троя хороша деревянная коняга, не более.
>> Независимость обретает.
> Зато пользователи ее теряют. Чем для пользователя хороша тивоизация и DRM?Тем, что условия использования и эксплуатации прописаны понятным языком. Хочешь — покупай и пользуйся (арендуй), не хочешь — не покупай и не пользуйся, иначе будешь подсуден.
Аренда какого-либо предмета всегда привлекательнее полной покупной стоимости, а зачастую даже сильно дешевле. Например, снимать квартиру (аренда) или заиметь её в собственность (выкупить) — огромная разница в деньгах.
> Правильно - тем же чем для жителей города Троя хороша деревянная коняга, не более.
Неправильно. DRM чётко очерчивает условия использования продукта и перечисляет обязательства как продавца, так и покупателя услуг с определённым сроком действия.
Троянский конь — это из другой оперы — про "чудеса в решете".
> Аренда какого-либо предмета всегда привлекательнее полной покупной стоимости, а зачастую
> даже сильно дешевле. Например, снимать квартиру (аренда) или заиметь её в
> собственность (выкупить) — огромная разница в деньгах.Уже и специалист по экономике. Ну скажи нам какая зависимость аренды должна быть от стоимости квартиры. А потом примени подобный подход с арендой к ПО.
> Уже и специалист по экономике. Ну скажи нам какая зависимость аренды должна
> быть от стоимости квартиры. А потом примени подобный подход с арендой
> к ПО.Боюсь, дороговато будет. В случае ПО процент на порядки ниже.
Ну так изя на все случаи жизни имеет вот такой факт. Рассказы про то что _всегда_ аренда _всего_ лучше покупки считаю очень неадекватным суждением. И начал приводить свой московский тупняк со сдачей в аренду в серую, пузыре на бетоне и не введённом налоге на излишнее жильё. А потом из этого высасывает какие-то глобальные выводы.
> Ну так изя на все случаи жизни имеет вот такой факт. Рассказы
> про то что _всегда_ аренда _всего_ лучше покупки считаю очень неадекватным
> суждением.Я считаю что аренда не может быть лучше покупки: вы не получаете предмет в собственность и не можете нормально распоряжаться им. Условия как для негров на плантации.
> Я считаю что аренда не может быть лучше покупки: вы не получаете
> предмет в собственность и не можете нормально распоряжаться им. Условия как
> для негров на плантации.Интересно, вы для постройки дома, например, всю строительную технику покупаете или арендуете? Ну, там, экскаватор для рытья фундамента, подъёмные устройства, пилораму, КамАЗ-бетономешалку будете покупать?
Бригаду нанимаете или сами обучаетесь и своих родственников обучаете и заставляете строить дом? Или всё-таки арендуете технику и нанимаете специалистов?
> Интересно, вы для постройки дома, например, всю строительную технику покупаете или арендуете? Ну, там, экскаватор для рытья фундамента, подъёмные устройства, пилораму, КамАЗ-бетономешалку будете покупать?Специально для админов локалхоста. Все профессионально работающие покупают инструмент которым работают. Кто строит - тот чем строит покупает. Если не профессионал - бери в аренду айпадик и не парь остальным мозг.
А насчёт аренды - это ты расскажи той куче лохов что в москве с 2000 года бетон скупали. А потом таким вот умным как ты его в аренду сдавали. Так что за несколько лет можно было несколько квартир подобрать. Ну это же не профессионалы, не то что изя.> Бригаду нанимаете или сами обучаетесь и своих родственников обучаете и заставляете строить дом? Или всё-таки арендуете технику и нанимаете специалистов?
Какой бред. Уже приравнивание в этой ветке аренды ПО, аренды техники и аутсорсинг. Если ты не в курсе - большинству людей в нашей стране не хватит денег на нормальный ремонт и тем более постройку дома. Поэтому делают сами довольно приличное число народа.
А все эти бредовые маркетинговые рассуждалки для лохов. Лично наблюдал не одну компанию (в некоторых даже знакомые работали и регулярно рассказывали что к чему) которые вот так на аренду переехали. Отделились с нормальной техникой - на кой она нам для ремонтов, продадим а когда надо заарендуем. В результате фирма превращается в шарашку для отмывки бабла. Остаётся несколько рыл что в субподряд отдаёт все заказы, а сами деньги имеет. А на объектах таджики болгарками под собой швелера пилят. Но по мнению изи это очень хороший вариант.
>> Интересно, вы для постройки дома, например, всю строительную технику покупаете или арендуете? Ну, там, экскаватор для рытья фундамента, подъёмные устройства, пилораму, КамАЗ-бетономешалку будете покупать?
> Специально для админов локалхоста. Все профессионально работающие покупают инструмент
> которым работают. Кто строит - тот чем строит покупает. Если не
> профессионал - бери в аренду айпадик и не парь остальным мозг.Вы, простите, к чему весь этот полуночный бред написали? Я вообще-то имел в виду, что дом строится людьми обычно для жилья, а не в качестве самоцели "проявить профессиональные строительные навыки". Так вот, обычные люди для постройки жилья арендуют технику и нанимают специалистов-профессионалов, чтобы они за их ДЕНЬГИ построили им дом. Исключительность случая — закупка необходимых материалов, из которых будет строиться дом. Материалы покупаются "как есть", в RAW-формкате, так сказать, а уж из них профессионалы строят дом.
> А насчёт аренды - это ты расскажи той куче лохов что в
> москве с 2000 года бетон скупали. А потом таким вот умным
> как ты его в аренду сдавали. Так что за несколько лет
> можно было несколько квартир подобрать.Это называется спекулятивная рыночная экономика, при которой вполне обычна стоимость жилья на окраине Москвы сопоставима со стоимостью кв.м. офисной площади в центре какого-нибудь крупного европейского города.
>> Бригаду нанимаете или сами обучаетесь и своих родственников обучаете и заставляете строить дом? Или всё-таки арендуете технику и нанимаете специалистов?
> Какой бред. Уже приравнивание в этой ветке аренды ПО, аренды техники и
> аутсорсинг. Если ты не в курсе - большинству людей в нашей
> стране не хватит денег на нормальный ремонт и тем более
> постройку дома.А вот не нужно экстраполировать стоимость жилья в Этой северной стране с принятыми мировыми практиками обеспечения жилья.
> В результате фирма превращается в шарашку для отмывки бабла.
Прикинь, но так во всём в Этой стране. Почему бабло нужно непременно отмывать? Просто это легче: обхитрить, объегорить клиента, выделев себе часть его бабла, в крайнем случае — смыться в жаркие и не такие жаркие страны всё нажитое "честным трудом" вкладывать в нормальную экономику, с нормальным менталитетом отношения к богатству, сформированными за сотни лет, а не за каких-то двадцать пять "весёлой жизни".
> Остаётся
> несколько рыл что в субподряд отдаёт все заказы, а сами деньги
> имеет. А на объектах таджики болгарками под собой швелера пилят. Но
> по мнению изи это очень хороший вариант.Угу.
А в Этой стране это очень хороший вариант: украсть Windows 95 и пилить на ней ворованную бухгалтерию 1С, пока не прикрыти лавочку. Зато как прикрыли, а конкурентов-то и нет — нет аналогов, стоимость, блин, высокая, выше прожиточного минимума. "Аренду" вчистую не потянуть. А кто виноват, что так оно вышло? А нефиг было в лихие 1990-е воровать софт, так бы конкуренты появились и рыночная экономика расставила бы всё по своим местам: аренда софта стоила бы гроши, ценились бы специалисты, умеющие настраивать и работать с этим софтом. А сейчас специалист 1С получает гроши, потому что сертифицированных учебных центров 1С расплодилось при любом учебном заведении есть "курсы". Спецов 1С дофига — локтями толкаются, чтобы устроиться на работу. Спрос больше не рождает предложения — зарплату можно ставить по минимуму. Это называется структурная монополизация сектора экономики. Отсутствие разнообразия, потворство единственному продукту и способу его распространения порождает деградацию и обнищание. Деньги, большие деньги просто сами перетекают от потребителя к производителю-монополисту при выходе очередной "улучшенной" версии, когда старая просто объявляется негодной к дальнейшей работе.
> Вы, простите, к чему весь этот полуночный бред написали?У тебя уже дислексия? Почему-то я не удивлён. Поднимись выше и прочти свои слова "Аренда какого-либо предмета всегда привлекательнее полной покупной стоимости". А потом будешь рассказывать что ты имел в виду.
> Так вот, обычные люди для постройки жилья арендуют технику и нанимают специалистов-профессионалов, чтобы они за их ДЕНЬГИ построили им дом.
Уважаемый, ты как мегастатист давай приведёшь табличку сколько населения строит дом, сколько из них строят сами. А потом уже будешь байки рассказывать про "так вот" и "исключительные случаи".
> Это называется спекулятивная рыночная экономика, при которой вполне обычна стоимость жилья на окраине Москвы сопоставима со стоимостью кв.м. офисной площади в центре какого-нибудь крупного европейского города.
Слава тнб, ты хоть погуглил чуть-чуть. А теперь очень интересно услышать какие они лохи-спекулянты и почему изю не послушали. И как они не зная что арендовать выгодней скупали бетон и поднялись. У них явно какие-то иные законы действуют чем в мире изи.
> А вот не нужно экстраполировать стоимость жилья в Этой северной стране с принятыми мировыми практиками обеспечения жилья.
Да ты в этой теме специалист. Расскажи про мировые практики жилья на примере канады и австралии.
> Прикинь, но так во всём в Этой стране. Почему бабло нужно непременно отмывать?
Да ты прикинь, я в курсе этого. Теперь осталось твою дислексию побороть, вернуться к исходному так-скать и рассказать как им аренда помогла.
> А сейчас специалист 1С получает гроши, потому что сертифицированных учебных центров 1С расплодилось при любом учебном заведении есть "курсы".
Весь твой бред комментировать не буду, уж извини. А вот здесь отдельно скажу БУГАГА. В твоей масковии оно может всё так. Но знаешь в других городах эти граждане получают очень хорошо, главное вовремя влезть в нужную фирму. Удаётся это очен-очень многим. Собственно лично я ни одного спеца по 1с не знаю, кто-бы через несколько лет не обзавёлся клиентами.
> покупай и пользуйся (арендуй)Аренда != покупка.
Ясно дело, что не во благо пользователей.
Кстати насчет лицензий. Многие лицензии с течением времени меняются на новые версии (как например GPLv2->GPLv3, да и банальная EULA) из-за различных обстоятельств и пожелания рынка. Как к примеру будут поступать такие проекты, как например ядро Linux, у которых количество коммитеров сотни, если не тысячи, при желании сменить лицензию с одной на другую? Ведь договориться с каждым коммитером будет весьма проблематично. (Ядро Linux Лишь как пример особо крупного проекта).
Всех нормальных людей сразу предупреждали, что надо использовать GPLv2+, остальные ССЗБ.
>Всех нормальных людей сразу предупреждали, что надо использовать GPLv2+, остальные ССЗБ.Т.е. заранее соглашаться отдавать свой код под неизвестной лицензией? Зачем?
> Т.е. заранее соглашаться отдавать свой код под неизвестной лицензией? Зачем?Чтобы не было проблем с лицензионной совместимостью.
А если не верите в честность FSF - пожалуйста, вас никто не неволит, вступайте в армию Apple и Ко.
>Чтобы не было проблем с лицензионной совместимостью.Чтобы она была, её надо сделать. Сама она на ровном месте не возникнет.
> А если не верите в честность FSF - пожалуйста, вас никто не
> неволит, вступайте в армию Apple и Ко.Одно из другого никак не следует.
где была честность FSF когда они выпустили GCC под GPL v3 без linking exceptions ?
Это вполне логично. Чтобы распространиться и набрать критическую массу, вирус должен щадить своего носителя. А распространившись, он сможет изменить в свою пользу баланс между благом носителя и собственным благом.
> Это вполне логично. Чтобы распространиться и набрать критическую массу, вирус должен щадить
> своего носителя. А распространившись, он сможет изменить в свою пользу баланс
> между благом носителя и собственным благом.не сгущайте краски. GPL* никак не аналог вируса. единственные 2 негатива, к которым приводит _навязывание_ GPLv3 это 1) раскол между проектами с открытым кодом; 2) стаи буйнопомешанных на типе лицензии фанатиков. по большому счёту это ничему не мешает.
> не сгущайте краски. GPL* никак не аналог вируса.Я не противник GPL, даже наоборот. А слово "вирус" довольно точно отражает характеристики GPL -- если кто-то хочет использовать в своём проекте код, распространяемый под GPL, то он обязан открыть весь проект под этой лицензией. "Заражение" и "распространение" -- налицо.
> 1) раскол между проектами с открытым кодом;
Я склонен думать, что виноваты не только лицензии. Если люди хотят договориться -- они договариваются.
> 2) стаи буйнопомешанных на типе лицензии фанатиков.Ну-у-у... не без этого :-)
> А слово "вирус" довольно точно отражает характеристики GPL -- если кто-то хочет использовать в своём проекте код, распространяемый под GPL, то он обязан открыть весь проект под этой лицензией. "Заражение" и "распространение" -- налицо.За исключением того, что лицензия не ходит за разработчиками по пятам. Вирусы все-таки распространяются вне зависимости от желания носителей
> стаи буйнопомешанных на типе лицензии фанатиковНа это можно взглянуть несколько иначе.
Столлман хотел, чтобы люди обращали внимание не только на функциональность ПО, но и на свободы, которые предоставляются пользователям. Наличие фанатиков означает, что хоть кому-то небезразлично, как относятся к их правам, и в этом определенно есть положительный эффект
> Столлман хотел, чтобы люди обращали внимание не только на функциональность ПО, но
> и на свободы, которые предоставляются пользователям.Собственно это прекрасно получается. И в этом плане вопросов к нему - никаких.
> Наличие фанатиков означает, что хоть кому-то небезразлично, как относятся к их правам, и в этом определенно есть положительный эффект
наличие последователей говорит об этом. а наличие фанатиков - о том, что дуракам поручать опасно даже богу молиться.
> своего носителя. А распространившись, он сможет изменить в свою пользу баланс
> между благом носителя и собственным благом.Он это должен делать нежно. Носитель ему нужен, чтобы существовать.
Честность была, когда они исправили свою ошибку
> где была честность FSF когда они выпустили GCC под GPL v3 без
> linking exceptions ?там же, где и всегда. был баг. баг заметили и починили. а по логике защитников проприерастов тут вообще всё чисто: не хочешь — не используй. не понимаю, отчего одни и те же люди считают, что для проприерастов это нормально, а для других — нет. это же мир, который вам так нравится — отчего вы отказываетесь в нём жить?
>> заранее соглашаться отдавать свой код под неизвестной лицензией? Зачем?
> Чтобы не было проблем с лицензионной совместимостью. А если не верите в честность FSF - пожалуйста, вас никто не неволит, вступайте в армию Apple и Ко.И всё-таки . Есть ли юридически обязывающие обещания от FSF , мол новые версии лицензии могут лишь более жёстко пресекать любые технологии проприетаризации ?
P.S: Извините за оффтопик , но не новую же тему создавать . Какова лицензия OS Linux ? Вроде как GPL2 со специфическими послаблениями , чтобы можно было делать проприетарные проги под Линуксом . Чем отличается такая загогулина от LGPL ?
Нет, таких обешаний нет. Нет такой ОС OS Linux, есть GNU\Linux, есть ядро Linux. Ядро под GPLv2 only, GNU\Linux, состоит из разных компонентов, а значит и лицензии могут быть разные. GPLv2 и LGPLv2.1 имею разные сферы применения, почитайте обе, вам станет всё понятно.
>> А если не верите в честность FSF - пожалуйста, вас никто не неволит, вступайте в армию Apple и Ко.
> И всё-таки . Есть ли юридически обязывающие обещания от FSF , мол
> новые версии лицензии могут лишь более жёстко пресекать любые технологии проприетаризации ?Не считая Манифеста ГНУ, того, что Столман твердит о _целях движения при каждом случае?
Попробуйте FSF "assignment of code", например. http://www.groklaw.net/articlebasic.php?story=20110524120303815
""shall be offered in the form of machine-readable source code, ""Ну, то есть, чтоб оно було "юридически обязывающее" должен же быть _контракт или там _лицензия, у которые эта самая FSF "вступает", так ведь?.... Да, ещё и вторая сторона, перед которой "обязывающее"?... Ах, какие сложности---
> Какова лицензия OS Linux ?
Какой-какой _ОС_? Столман смотрит на тебя!
google://лицензия дистрибутив gnu/linux
??//лицензия сборник??или как оно там у них в ГК
> Не считая Манифеста ГНУ, того, что Столман твердит о _целях движения при
> каждом случае?
> Попробуйте FSF "assignment of code", например. http://www.groklaw.net
> Ну, то есть, чтоб оно було "юридически обязывающее" должен же быть _контракт
> или там _лицензия, у которые эта самая FSF "вступает", так ведь?....
> Да, ещё и вторая сторона, перед которой "обязывающее"?... Ах, какие сложности---А. да! У FSF же должен быть Устав какой-нибудь, и _вся _деятельность FSF ему таки *должна* подчиняться... Покопайте в этом направлении. Потом обязательно расскажите!! Ждём.
>> Какова лицензия OS Linux ?
> Какой-какой _ОС_? Столман смотрит на тебя!
> Кстати насчет лицензий. Многие лицензии с течением времени меняются на новые версии
> (как например GPLv2->GPLv3, да и банальная EULA) из-за различных обстоятельств и
> пожелания рынка. Как к примеру будут поступать такие проекты, как например
> ядро Linux, у которых количество коммитеров сотни, если не тысячи, при
> желании сменить лицензию с одной на другую? Ведь договориться с каждым
> коммитером будет весьма проблематично. (Ядро Linux Лишь как пример особо крупного
> проекта).Ядро Linux не будет менять лицензию. Способ что-то изменить, в данном случае, это прекратить существование (финансирование, поддержку и т.д.).
> Ядро Linux не будет менять лицензию. Способ что-то изменить, в данном случае,
> это прекратить существование (финансирование, поддержку и т.д.).Нереально: распределенная система. Откажется подыхать даже если ты тут из кожи вон вылезешь. Там такая толпа по интересам собралась что они и финансирование найдут, и горы своротят, и что там еще.
Отдельно радует число комментаторов, попрекающих Apple DRM-ом.Это при том, что iTunes был одним из первых легальных онлайн-магазинов, отказавшихся от DRM.
Опеннет такой опеннет.
По сути новости - Apple можно подозревать во многих пороках, но не в идиотизме. Им хватает судебных проблем с Самсунгом, а еще рисковать получить иск от SFCL с идиотскими предъявами - кому и зачем нужно.
> Им хватает судебных проблем с Самсунгом,Которые они сами же и организовали, напав первыми.
> а еще рисковать получить иск от SFCL с идиотскими предъявами
Теперь требование соблюдать лицензию называется "идиотскими предъявами", ага.
> Теперь требование соблюдать лицензию называется "идиотскими предъявами", ага.еще один не читал, но осуждает. господи...
>> Теперь требование соблюдать лицензию называется "идиотскими предъявами", ага.
> еще один не читал, но осуждает. господи...Ну-ка, ну-ка, что я упустил?
> Ну-ка, ну-ка, что я упустил?Возможность поработать бесплатно на тех кто обует тебя на возможность запуска измененной или расово неправильной оси "для безопасности". Также ты можешь насладиться цифровыми ограничениями DRM, которые мило и ненавязчиво приложат мордой об стол в самый неподходящий момент. И прочими зондами. Блин, а может проще сразу рабовладельческий строй вернуть? А то бедные надсмотрщики уж прямо из кожи вон лезут, пытаясь так или иначе в кабалу загнать.
Именно! Достаточно посмотреть на GPL софт используемый в телефонах Моторола!
Или Гугловые зонды в GPL софте андроид!
Что не GPL - то зонды и тивовизация.
Как же они без самбы?
> Как же они без самбы?Выдадут фре грант в $100, и Давидек за пару дней напишет аналог под правильной лицензией. И даже совсем не копипастя из самбы, правда-правда :)
Жалкий троль, даже не знаешь, что Apple написала свой Samba с блекджеком и closed source?
> Жалкий троль, даже не знаешь, что Apple написала свой Samba с блекджеком
> и closed source?Мы за них так рады, как занозе в заднице примерно.
>> Жалкий троль, даже не знаешь, что Apple написала свой Samba с блекджеком
>> и closed source?
> Мы за них так рады, как занозе в заднице примерно.так что же вас бесит что кто-то написал более открытую альтернативу анально огороженой самбе?
Кто виноват что полуумок перевел самбу под GPL v3?
Очередной маразм этого фанатика?
Вот и отказываются - а была бы под GPL v2 - с ней бы делились кодом.
И правильно сделал. А вы торчите под "правильной лицензией" дальше. Пока в самба пилят поддержку АД у вас там клиентика сделали. Опупеть какая новинка невиданная в мире.
>>> Жалкий троль, даже не знаешь, что Apple написала свой Samba с блекджеком
>>> и closed source?
>> Мы за них так рады, как занозе в заднице примерно.
> так что же вас бесит что кто-то написал более открытую альтернативу анально
> огороженой самбе?closed source.
более открытая.
/0
Они написали свою, им не нужна функциональность всей Samba.
главное чтобы cups не зажали.
Веб-фреймворков полон GitHub. Сейчас системный софт вообще никто не пишет?
Он уже весь напиан, по третьему кругу изволите?
> Веб-фреймворков полон GitHub. Сейчас системный софт вообще никто не пишет?Из такого кондового - библу snappy например недавно сделали. В том числе портанули на голый си и засунули в линуховый кернел. Будет в btrfs юзаться. А вы говорите - не пишут...
Пишут, просто не пиарятся в таком количестве как горластые вебфломастеры.
> Веб-фреймворков полон GitHub. Сейчас системный софт вообще никто не пишет?пишут примерно в тех же объёмах, что и раньше. просто веб-толпа больше, потому она и заметней. раньше было модно писать свои недоос, теперь модно писать свои недофреймворки.
Что тут удивительного, зачем Apple GPL и GNU? Что GNU может дать такого, чего Apple не может накодить сама? Нечего, вот Apple и заменяет её на свои разработки, под более либеральными лицензиями или закрытыми компанентами. Взять GCC, заменили на LLVM/Clang и горя не знают. Или Samba заменили на свой маленький, чистенький, SMB client, без тонн не нужного кода. Зачем десктоп ориентированной ОС нужен эмулятор PDC или того хуже полноценный AD сервер? Незачем, а тут ещё и руки выкручивают лицензией, ну кому оно нужно? Фанатам и гикам? Таких 1%, даже меньше, чем у OS X, у которой 10%. А кому нужно тот и сам соберёт себе Samba и GCC, что некоторые и делают.
Clang уже перестал сегфолится на ровном месте?
А он сегфолтился? Нечего такого в XCode не видел.
> Clang уже перестал сегфолится на ровном месте?В каком-каком месте?
Ну, видимо, Apple показалось дешевле написать свой код, чем юзать чужой с чужими ограничениями. Вас огорчает, что люди пишут свой код? :)
> Вас огорчает, что люди пишут свой код? :)Проприертарный - да, огорчает. И?
А какое вам дело до когда к которому вы не имеете отношения?
> А какое вам дело до когда к которому вы не имеете отношения?Прочитал новость, и она _меня огорчила. Продолжите??
Не уходите от ответа. Я не про новость спросил, а про код.
Проприертарщики пишут свой код _вместо свободного и преподносят это, как какое-то достижение, достойное полос новостей.> Я не про новость спросил
Это же оффтопик, да?
> Проприертарщики пишут свой код _вместо свободного и преподносят это, как какое-то достижение, достойное полос новостей.Вы так сказали, как будто в этом есть что-то плохое.
:-Ь Тьфу ты пакость. Постеснялись бы на людях-то!
> :-Ь Тьфу ты пакость. Постеснялись бы на людях-то!Может перестанешь заглядывать в чужой карман GPL-бой?
Точно что сторонники GPL это жлобы которые увидив чужой проект которым не могут попользоваться на халяву - готовы удавиться и страдать.. Ах нам не дали.. Ах они сволочи посмели написать что-то свое.
Спокойнее надо быть - и не завидывать другим.
> Спокойнее надо быть - и не завидывать другим.вот именно. у вас (ну, точнее, у проприетарщиков, ты-то импотент в плане создания чего-либо) и так работы много: GPL-софт переписывать.
> А какое вам дело до когда к которому вы не имеете отношения?Такое что к проприетарному коду отношение иметь не получится даже если и хотелось бы что-то поменять. А вот это не прикольно. Как самолет: тошнит, а выйти некуда.
> А какое вам дело до когда к которому вы не имеете отношения?ограбили соседа. и какое мне дело — не меня же ограбили, соседа. утрирую, конечно, но не так сильно, как может показаться.
>> А какое вам дело до когда к которому вы не имеете отношения?
> ограбили соседа. и какое мне дело — не меня же ограбили, соседа.
> утрирую, конечно, но не так сильно, как может показаться.Сосед построил что-то свое, А у меня этого нет. Караул! меня ограбили!
Ведь так ? Вас оскорбляет то что у кого-то есть свое и лучшее?
> Сосед построил что-то своеиз-за этого мне приходится заходить к себе во двор кружным путём и узкой тропинкой.
>Проприертарный - да, огорчает. И?Ничего не поделаешь, это реальная жизнь
> Ничего не поделаешь, это реальная жизньРеальность - такая какой мы ее создаем. Идите кукуйте с вашими супербогами и данностями. Достали. Все-равно опенсорсная модель вас уделает, имхо. Она сама по себе более эффективная. Грызня глоток не бывает эффективнее совместной работы над проблемой by design.
>> Ничего не поделаешь, это реальная жизнь
> Реальность - такая какой мы ее создаем. Идите кукуйте с вашими супербогами
> и данностями. Достали. Все-равно опенсорсная модель вас уделает, имхо. Она сама
> по себе более эффективная. Грызня глоток не бывает эффективнее совместной работы
> над проблемой by design.Люди, которые форкают все, что компилится, начиная от емакса и кончая хелловорлд, и на каждый чих создают по отдельному дистрибутиву линукса, читают мне нотации об эффективной совместной работе. куда котиццо этот мир?
> куда котиццо этот мир?к более эффективному софту как минимум. например, проект egcs в итоге привёл к более эффективному gcc. скажи, будь любезен, как мне форкнуть m$vc, чтобы допилить в нём, наконец, поддержку c99?
>> Ничего не поделаешь, это реальная жизнь
> Реальность - такая какой мы ее создаем. Идите кукуйте с вашими супербогами
> и данностями. Достали. Все-равно опенсорсная модель вас уделает, имхо. Она сама
> по себе более эффективная. Грызня глоток не бывает эффективнее совместной работы
> над проблемой by design.Это ты так говоришь, пока живешь с родителями и они тебя кормят/одевают/обувают. Потом (может быть) пойдешь работать в приличную компанию, заведёшь семью и поумнеешь, со временем
> Грызня глоток не бывает эффективнее совместной работы над проблемой by design.Благодаря грызне глоток люди слетали в космос, натоптали на луне и намусорили на марсе с венерой. А ты сейчас имеешь этот ваш энторнэт, мобильную связь, ойпэд^W ондроед и кучу других плюшек. А вот ваша совместная работа над опенсуксем пока ничем особо не выделилась, да и зачастую переростает в срачи и грызню с последующим расколом и форками.
ага-ага. совместная работа совсем-совсем ни во что не выросла. сервера на IIS, роутеры на соляре.
> Благодаря грызне глоток
> ты сейчас имеешь этот ваш энторнэт,Просветите убогого, кому DARPA с Пентагоном чего перегрызли в процессе?
>> Благодаря грызне глоток
>> ты сейчас имеешь этот ваш энторнэт,
> Просветите убогого, кому DARPA с Пентагоном чего перегрызли в процессе?холодная война?
>> Просветите убогого, кому DARPA с Пентагоном чего перегрызли в процессе?
> холодная война?видать, именно поэтому важное стратегическое оружие публике отдали.
>>> Просветите убогого, кому DARPA с Пентагоном чего перегрызли в процессе?
>> холодная война?
> видать, именно поэтому важное стратегическое оружие публике отдали.А кто сказал, что должны отдавать всё? Крайности - признак узкомыслия и непрофессионализма, между прочим.
> А кто сказал, что должны отдавать всё? Крайности — признак узкомыслия и
> непрофессионализма, между прочим.понять — ничего не понял, но сказать очень хочется, ага.