Официально доступен (https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-announce/2011-April...) релиз Linux дистрибутива Ubuntu 11.04 (http://www.ubuntu.com/download/ubuntu/download) "Natty Narwhal". Дистрибутив доступен в редакциях для десктопов, серверов и cloud-окружений (Server for UEC and EC2). Загрузочные iso-образы с релизом Ubuntu 11.04 можно получить на данной странице (http://releases.ubuntu.com/natty/). Одновременно выпущены релизы смежных проектов: Kubuntu (http://www.kubuntu.org/) (KDE 4.6.2), Xubuntu (http://xubuntu.org/) (XFCE 4.8), Mythbuntu (http://mythbuntu.org/), Edubuntu (http://www.edubuntu.com/) (с подборкой обучающего ПО) и Ubuntu Studio (https://wiki.ubuntu.com/UbuntuStudio/) (для обработки мультимедиа информации).
Ключевые улучшения (https://wiki.ubuntu.com/NattyNarwhal/ReleaseNotes):-
Десктоп- В качестве десктоп-окружения по умолчанию использовано окружение Unity (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=28413). Наглядная демонстрация ...
URL: https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-announce/2011-April...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=30394
(Может что-то не так делаю) Приложения не удобно запускать - приложения, развернуть и ищещь нужное среди тучи значков. Неужели нельзя было хоть как-то сгруппировать? ]:-> В целом приятное впечатление.
Там очень замечательное поле для поиска
Поиск -- для имбецилов.
Ну конечно. Все умные люди ищут среди сотни приложений в ручную.
ну среди сотни искать не удобно, об этом и речь. В гноме очень удобно, что приложения сгруппированы и искать уже не нужно среди 10-20 приложений какой-либо группы. А поиск это аццки неудобно. Вместо одного клика мышью, нужно что-то там вводить с клавы.
Правой кнопкой по значку "Приложения" на панели.
>В качестве мультимедиа плеера по умолчанию теперь используется Banshee, написанный на языке C# и требующий для работы установки Mono;Хм =\ А там еще что нибудь на моно есть в комплекте или он только ради баньши?
> Хм =\ А там еще что нибудь на моно есть в комплекте или он только ради баньши?Tomboy же.
> Tomboy же.Ну конечно же, какой-нибудь Conboy и Gnote можно и не замечать чтобы пропереть моно в дистрибутив. А потом, когда пингвины отхватят кусок десктопа - MS устроит рэкет, как с андроидом?
там есть ссылка на ubuntu-netbook для i386. это что?
а я обновился панель слева не убирается....третий гном глючит артефактами , граб стал в 2 меню на выбор ядер....как сбросить все настройки хотяб десктопные для оконных менеджеров? лень все переставлять...
Всего два ядра ? Обычно их много если обновляешься. Лишние ядрама можно удалит apt-get remove...Все настройки хранятся в твоей Home Directory, можешь грохнуть там все кроме твоих файлов, получишь чистсый акаунт как после истала (лучше в консоли залогинься перед тем как грохать).
> Всего два ядра ? Обычно их много если обновляешься. Лишние ядрама можно
> удалит apt-get remove...нет не 2 ядра а два подменю стало!
попробуйте пользователя пересоздать. или ставьте на чистую -- всяко надежнее.
>а я обновился панель слева не убирается....третий гном глючит артефактами , граб стал в 2 меню на выбор ядер....как сбросить все настройки хотяб десктопные для оконных менеджеров? лень все переставлять...акстись, где ты 3-ий гном видел то?
что такое "граб стал в 2 меню на выбор ядер"?
может ты раньше один граб ставил на sda (в мастербутрекорд), а потом ещё его и в раздел sda1 (или sda[1-5] - ult там у тебя линух?) впихнул?
>>а я обновился панель слева не убирается....третий гном глючит артефактами , граб стал в 2 меню на выбор ядер....как сбросить все настройки хотяб десктопные для оконных менеджеров? лень все переставлять...
> акстись, где ты 3-ий гном видел то?gnome shell
> что такое "граб стал в 2 меню на выбор ядер"?
2 подменю
> может ты раньше один граб ставил на sda (в мастербутрекорд), а потом
> ещё его и в раздел sda1 (или sda[1-5] - ult там
> у тебя линух?) впихнул?три системы фря, линух, винда все было в одной менюшке теперь часть там часть там
работало прекрасно...с 8-й версии обновляюсь
>Программы и драйверы
>Системные приложения: Linux-ядро 2.6.38, GCC 4.5, dpkg 1.16.0, Upstart 0.9.4-1;
>.....
>Пользовательские программы: GNOME 2.32, KDE 4.6.2, Xfce 4.8, MythTV 0.24, Compiz 0.9.4,..и чуть ниже
>3. OpenNews: В Ubuntu 11.04 вместо GNOME Shell будет использована оболочка Unity!???
зыж
как минимум работу гномшела никто не гарантировал, как максимум - ставится из ппа.
зыж
>три системы фря, линух, винда все было в одной менюшке теперь часть там часть там
>работало прекрасно...с 8-й версии обновляюсьтак где эти 2-а там?
я уже предположил, что у вас 2-а граба - 1-н в мастер-бут-рекорд, 2-й в разделе.
и обновляется есесно только кто-то один из них.
а выжить, как водится, должен только один. это если я прав.
> зыж
>>три системы фря, линух, винда все было в одной менюшке теперь часть там часть там
>>работало прекрасно...с 8-й версии обновляюсь
> так где эти 2-а там?
> я уже предположил, что у вас 2-а граба - 1-н в мастер-бут-рекорд,
> 2-й в разделе.
> и обновляется есесно только кто-то один из них.
> а выжить, как водится, должен только один. это если я прав.так щас напишу более подробно, при обновлении граба произошло в итоге следущее :
в основном меню граба добавилась строчка previous version kernel при нажатии на эту строчку появляется следующее меню граба в котором лежат рабочие ядра при чем ядра акутальные .. вот и все хочу все в одну менюшку....скажите ну что ты все руками перенеси ...очтечу да я могу все перенести руками но при обновлении ядра не факт что он опять новое ядро не запишет в это подменю...p/s/ вообще написал просто о багах при обновлении , но если ктото скажет что сделать с данной проблемой не морочаясь с ручным прописыванием буду благодарен
х/з
у меня не убунта, но какая версия граба то?
у мну - 1.98-r8
и подозреваю решается всё где-то в /etc/grub/* и /etc/default/grub строчкой типа:
сварачивать=тру
Красиво, на первый взгляд.
И как там себя чувствуют батареи ноутов на новой бубунте?
Часа три выдержал, может чуть больше. Были запущены: firefox, netbeans и что-то по мелочи.Примерно столько же держался и раньше. По крайней мере - не меньше.
Часа полтора - два держит фильм. Раньше было так же. :)
ударим по канокалу массовой скачкой.
будут знать как подставки под кофе замыливать.
> ударим по канокалу массовой скачкой.In torrent we trust... we're seeding it.
not sport
Не, в плане интерфейса они явно верной дорогой идут. Максимизация рабочей области, скрытие отвлекающих элементов... Теперь додумались бы эргономику подтянуть. Например - при попадании мыши в левую сторону панель не сразу выезжала, а с секундной задержкой - кто хочет сразу, для того есть WinKey. Или вызов Dash не по быстрому нажатию WinKey (её задеваешь часто при нажатиях Ctrl или Alt) а по комбинации WinKey + Alt либо по двойному нажатию на WinKey.Правда, насчет быстрдействия самой операционки и той мути, что они напихали - конечно, сомнительно...
>Например - при попадании мыши в левую сторону панель не сразу выезжала, а с секундной задержкой - кто хочет сразу, для того есть WinKey.для этого должны быть настройки этой задержки.
>для этого должны быть настройки этой задержки.Не надо путать гном с кде. Возможность настраивать что-либо в интерфейсе противоречит GNOME HIG :-)
Ну, что убунта != GNOME, уже все, думаю, поняли... Так что не вижу проблем.
> Не надо путать гном с кде. Возможность настраивать что-либо в интерфейсе противоречит
> GNOME HIG :-)Гном своим HIGом уже всех достал. Так пекутся о юзерах, но при этом впихивают тормозные поделки на дотнете, стартующие по 20 секунд? Лицемеры!
хватит троллить. официально только томбой часть гнома. но ни как ни банши и ко.
>Не надо путать гном с кде. Возможность настраивать что-либо в интерфейсе противоречит GNOME HIG :-)Очередная бредятина.
Не работаю стандарные апплеты гном, все построено вокруг индикатора, который требует наличие пульсаудио, который меня не устраивает на очень многом оборудовании.
В общем сыро...
>добавлено новое событие "socket" и процесс upstart-socket-bridge, позволяющий организовать запуск сервисов при обнаружении определенных сетевых соединений (например, "start on socket PROTO=протокол PORT=порт ADDR=IP")Сколько бы они не копипастили фичи с systemd, главного косяка by design им не преодолеть (линейные зависимости без учета возможности буферизации).
>обеспечена возможность работы Upstart в chroot-окружениях
А до такой вкусной штуки, как systemd-nspawn, им все равно как до неба :-)
да в попу эти все фичи, если бубунта грузится быстрее фёдора в 2-а раза.
грузится быстрее != работает быстрее
вот что за бред написан?
системд и апстарт, как и инит - всё это промежуточный слой.
другими словами - нафиг никому не нужны, пока не начинают глючить.ни апач, ни постфикс, ни (подставить что надо) - быстрее работать от этих прослоек не могут. впрочим как и медленнее (если эти прослойки ресурсы жрут одинаково, что тоже не факт).
другими словами - грузится быстрее, работает всё также (минимум).
а если оно ещё и как пульс глючить годика 3 будет после выхода в "релизы" - то вообще нафиг ненать.
>другими словами - нафиг никому не нужны, пока не начинают глючить.Есть еще один момент - про них вспоминаешь, когда видишь, что они не поддерживают нужной тебе функции.
Например, ноутбук веб-разработчика. Иногда нужно запускать апач и мускул, но совать их в автозагрузку явно не стоит - будут отжирать системные ресурсы и повышать энергопотребление. В systemd можно включить для них сокет-активацию (апач запустится, когда зайдешь браузером на 127.0.0.1, а мускул запустится, когда к нему обратится похапе/пистон/etc).
В upstart можно только материться :-)
дык они чё, xinend придумали? :D
он это делает ещё со времён царя гороха.
>дык они чё, xinend придумали?Нет, гораздо круче. xinetd позволяет запускать примитивные потоковые приложения, читающие данные с fd 0, и пишущие вывод в fd 1, причем на каждый запрос программа будет запускаться заново. При высоких нагрузках такой подход неприемлем.
systemd позволяет передавать действующие сокеты (причем не только по одному) программам, использующим собственные механизмы работы с сокетами (например, rsyslog). Это уже полноценная активация по запросу, без вмешательства в работу приложения, а не кошмар xinetd.
и как это
>Например, ноутбук веб-разработчика. Иногда нужно запускатькоррелирует с этим:
>При высоких нагрузках такой подход неприемлем.????????????????
зыж
а при высоких нагрузках и в продакшене мне вообще нафиг посредники не нужны.
лишняя нагрузка - раз.
лавинообразное повышение нагрузки (при активации сервиса) - два.
нафиг не нужно - три.
> и как это
>>Например, ноутбук веб-разработчика. Иногда нужно запускать
> коррелирует с этим:
>>При высоких нагрузках такой подход неприемлем.Ну, например, ноутбук у человека слабый :-)
>а при высоких нагрузках и в продакшене мне вообще нафиг посредники не нужны.
Эт правильно, не надо пользоваться посредниками типа системного сетевого стека, надо написать свой собственный, на сырых сокетах, интегрированный в веб-сервер. Тогда программы будут просто летать :-)
>Ну, например, ноутбук у человека слабый :-)не смешно даже.
>Эт правильно, не надо пользоваться посредниками типа системного сетевого стека, надо написать свой собственный, на сырых сокетах, интегрированный в веб-сервер. Тогда программы будут просто летать :-)эт разрабы системд счаз все апачи/сэнмэйлы/самбы/.. перелопачивать будут?
у-у-у!!! всё ещё хуже, чем я думал. ничему людей пульсаудио не учит. :D
а серьёзно - я так понял аргументы кончились? :D
>не смешно даже.Да, не смешно. Когда на каждый элемент страницы свой хттп-запрос со своим веб-сервером (допустим, keep-alive не работает из-за землетрясений), и при открытии почти любой сложной страницы система ложится намертво.
> эт разрабы системд счаз все апачи/сэнмэйлы/самбы/.. перелопачивать будут?
Нет, эти занимаются в апстримах. Например, разработчики rsyslog, cups, rpcbind уже написали патчики. Процесс пошел, в общем.
> а серьёзно - я так понял аргументы кончились? :D
Ну вы приведите какой-нибудь тезис, заслуживающий критики :-)
>Нет, эти занимаются в апстримах. Например, разработчики rsyslog, cups, rpcbind уже написали патчики. Процесс пошел, в общем.а те кто не написал будут демократезированы?
и да, вот почему видимо я никогда не поставлю больше федору.
>> а серьёзно - я так понял аргументы кончились? :D
>Ну вы приведите какой-нибудь тезис, заслуживающий критики :-)ну по крайней мере я не юлю от "Да, это ubuntu-way - пусть юзер все делает сам." до "При высоких нагрузках такой подход неприемлем."
> а те кто не написал будут демократезированы?Нет, забыты и похоронены :-)
> и да, вот почему видимо я никогда не поставлю больше федору.
Рад за вас.
>>Ну вы приведите какой-нибудь тезис, заслуживающий критики :-)
> ну по крайней мере я не юлю от "Да, это ubuntu-way -
> пусть юзер все делает сам." до "При высоких нагрузках такой подход
> неприемлем."Хорошо, попробую раскритиковать то, что вы написали. Где конкретно тут юление?
/xinend/xinetd/
man:
>xinetd performs the same function as inetd: it starts programs that provide Internet services. Instead of having such servers started at system initialization time, and be dormant until a connection request arrives, xinetd is the only daemon process started and it listens on all service ports for the services listed in its configuration file. When a request comes in, xinetd starts the appropriate server. Because of the way it operates, xinetd (as well as inetd) is also referred to as a super-server.+ секурити.
По сокету в upstart добавили.К тому же, кто мешает благородному дону запустить апача и мускул руками?
> По сокету в upstart добавили.Достаточно убого пока, заметим. Только IPv4, даже без FIFO-файлов.
> К тому же, кто мешает благородному дону запустить апача и мускул руками?
Да, это ubuntu-way - пусть юзер все делает сам. Поэтому systemd в убунте не нужен.
не, пусть юзер грузиться в 2-а раза дольше, разбирается с глюками вечно сырой федоры, а теперь ещё и вечно сырого системд (брал его в генде из сырцов. не понравилось), для которого ещё нужно уметь подправить такую активацию при скудных доках.
service apache start - куда проще, а для эстэтов есть xinetd с кучей готовой документацией.
> не, пусть юзер грузиться в 2-а раза дольше,Ну, пока она на upstarte, юзать ее действительно не стоит. А в бете 15 с systemd пять секунд от загрузчика до иксов.
> разбирается с глюками вечно сырой федоры,
Это характерно для всех десктопных дистров, имхо.
> подправить такую активацию при скудных доках.
В федоре 15 оно по большей части из коробки. А документация вполне себе - http://0pointer.de/public/systemd-man/ В наше случае http://0pointer.de/public/systemd-man/systemd.socket.html - достаточно ясно и подробно, на мой взгляд.
> service apache start - куда проще
Да. Но. "проще" - не значит "быстрее", "удобнее", "экономичнее", и т. п.
> а для эстэтов есть xinetd
Ага, позапускайте апач и мускуль через xinetd, таким эстетом сразу станете...
ещё раз, вашим аргументом было:
>Да, это ubuntu-way - пусть юзер все делает сам. Поэтому systemd в убунте не нужен.а тут уже толмуды на_буржуйском для бедного юзверя, да ещё системы, которой нет ни в одном стандарте.
сэнкс.sudo service apache start
куда как проще. :D
зыж
вот это
>sudo serviceещё и с башкомплешионс.
>а тут уже толмуды на_буржуйском для бедного юзверя, да ещё системы, которой нет ни в одном стандарте.сэнкс.
>sudo service apache start
Вы так говорите, как будто у команды service нет man-страницы :-)
Кроме того, "я не осилил мануал" не всегда является приемлемым аргументом для пользователя/администратора nix-like OS.
>куда как проще. :D
Проще только systemd - открываешь браузер, и апач запускается автоматом.
>Кроме того, "я не осилил мануал" не всегда является приемлемым аргументом для пользователя/администратора nix-like OS.вы к своим аргументам о бедных пользователях вернитесь.
> вы к своим аргументам о бедных пользователях вернитесь.Думаю, человеку, сознательно выбравшему *nix OS для своего десктопа/ноута, гораздо проще потратить пять минут на чтение мануала и настроить все прямо, чем повторять из раза в раз одни и те же действия, как это делают win-мартышки.
именно.тем более странно слушать ваши высказывания типа
>Да, это ubuntu-way - пусть юзер все делает сам. Поэтому systemd в убунте не нужен..
> тем более странно слушать ваши высказывания типа
>>Да, это ubuntu-way - пусть юзер все делает сам. Поэтому systemd в убунте не нужен.Дык "повторять из раза в раз одни и те же действия, как это делают win-мартышки" == "пусть юзер все делает сам" == "ubuntu way", очевидно же.
А "почитать один раз мануал и настроить систему, чтобы она всё делала за тебя" == "unix way" != "ubuntu way".
> не, пусть юзер грузиться в 2-а раза дольше, разбирается с глюками вечно
> сырой федоры, а теперь ещё и вечно сырого системдА также использует тормозной и кривой yum для полного счастья.
Также у федористов есть незабвенный Ульрих. Который всегда на страже интересов пользователя. Хороший пользователь федоры - мертвый пользователь. Достаточно вспомнить как они дружественно к пользователю обработали поведение memcpy. Даже Торвальдс отругался, но Ульриху и Ко разумеется виднее, как обычно.
Ульрих - это GNU libc. Не было бы его - не было бы гнутого окружения.
>да в попу эти все фичи, если бубунта грузится быстрее фёдора в 2-а разаНу дык федорка сейчас на апстарте, systemd будет со следующего релиза :-)
боюсь для этого велосипеда слишком много двухрядных колёс придумали.
помнится я был очень "рад", когда в соляре 10 смф придумали и вынужден был вместо нормального скрипта править xml.
не скажу что я был очень счастлив от этого.
а что изменилось для конечного потребителя? да ничего.
если сервис падает, то не просто так. и его насильная перезагрузка только усложняла поиск ошибок в логах. а если это субд, то вообще можно получить некосистентную копию с одним выходом - восстановление из бекапа.
> вынужден был вместо нормального скрипта править xml.Шило на мыло. Что скрипт, что xml - на редкость неудобны и замусорены по сравнению с нормальным, простым и компактным конфигом.
http://wiki.opennet.ru/Systemd_для_администраторов%2C_часть_3:_HOW-TO:_преобразование_SysV_init-скрипта_в_systemd_service-файл>а что изменилось для конечного потребителя? да ничего.
Вы как-то недооцениваете SMF. Возможность перезапуска при падении - это отнюдь не единственная его фича. И применять ее, разумеется, нужно только предварительно подумав, причем головой.
>Шило на мыло. Что скрипт, что xml - на редкость неудобны и замусорены по сравнению с нормальным, простым и компактным конфигом.вот не надо ля-ля. скрип пусть и простенькая, но прога.
его отладил (с echo вместо запуска демона) и всё.
а тут вначале корректность xml соблюди и проверь, а потом как это всё ещё и работает - тоже.
>http://wiki.opennet.ru/Systemd_для_администраторов%2C_часть_3:_HOW-TO:_преобразование_SysV_init-скрипта_в_systemd_service-файлчур меня чур.
>Вы как-то недооцениваете SMF. Возможность перезапуска при падении - это отнюдь не единственная его фича. И применять ее, разумеется, нужно только предварительно подумав, причем головой.очень сомнительная фича, как показал выше.
а остальные "фички" - у уважающего себя сервера (субд, http,..) и свои средства контроля и мониторинга производительности есть - от всем известного snmp до выделенных агентов. при чём "родные" для конкретного ПО.
> вот не надо ля-ля. скрип пусть и простенькая, но прога.
> его отладил (с echo вместо запуска демона) и всё.Не то что systemd - когда что-то падает, все обстоятельства ошибки регистрируются и выдаются по service status, и не надо никаких echo вставлять :-)
> а тут вначале корректность xml соблюди и проверь,
Как будто корректность шелл-скрипта роли не играет, ага.
> чур меня чур.
То есть вы любите, когда все делается через многабукаф и жутко запутано, но при этом презираете мануалы? Да вы интересная личность :-)
> очень сомнительная фича, как показал выше.
"Если $feature бесполезна в ситуации А, то она бесполезна в любой другой ситуации" - а еще у вас весьма странная логика.
> а остальные "фички" - у уважающего себя сервера (субд, http,..) и свои
> средства контроля и мониторинга производительности есть - от всем известного snmp
> до выделенных агентов. при чём "родные" для конкретного ПО.И бедному администратору приходится держать в памяти и вводить десятки команд, бегать по куче вебок и т. п., вместо получения полного отчета обо всех службах за одну-две команды.
Нет, я не отрицаю нужности специализированных средств, но они удобны далеко не всегда.
>Не то что systemd - когда что-то падает, все обстоятельства ошибки регистрируются и выдаются по service status, и не надо никаких echo вставлять :-)эхо - для отладки скрипта запуска, а не сервера. не путай.
а сервер мне и так в сислог (как минимум) всё что надо скажет.
>Как будто корректность шелл-скрипта роли не играет, ага.проблемы с чтением?
отладка скрипта - это и есть его корректность как минимум.
>То есть вы любите, когда все делается через многабукаф и жутко запутано, но при этом презираете мануалы? Да вы интересная личность :-)судя по вашим высказываниям выше, ваши "многа_букав" - это явные проблемы в образовании.
вы шелл то знаете?
>"Если $feature бесполезна в ситуации А, то она бесполезна в любой другой ситуации" - а еще у вас весьма странная логика.а для других ситуаций есть другие решения - от xinetd, то своего скрипта в 2-е строчки - когда потомок завершается, то скрипт его перезапускает. и ничего военного.
>И бедному администратору приходится держать в памяти и вводить десятки команд, бегать по куче вебок и т. п., вместо получения полного отчета обо всех службах за одну-две команды.это у тупого админа. а у нормального уже куча всего - от писем на почту от сислога, до всевозможных нагиос.
>эхо - для отладки скрипта запуска, а не сервера. не путай.А зачем эти костыли, если отладка процесса запуска/остановки/релоада службы может производиться точно так же, как и отладка демона? Достаточно просто использовать нормальную реализацию init :-)
>проблемы с чтением?
Вы, кажется, что-то против XML имели?
>ваши "многа_букав" - это явные проблемы в образовании
Нет, "многа букав" в моем понимании - это массовая копипаста одного и того же кода, или, что еще хуже - не менее массовое велосипедостроение.
>вы шелл то знаете?
bash и sh давно уже хочу забыть как страшный сон, но периодически приходится иметь дело с индусскими костылями.
Свои системные скрипты я пишу на перле (очень гибкий и красивый язык, особенно после кошмаров bourne shells), а в качестве оболочки использую zsh.>для других ситуаций есть другие решения - от xinetd
xinetd, как я уже пояснял выше, достаточно убог и примитивен. Не всегда удобно, чтобы на каждый запрос по одному серверу запускали.
>то своего скрипта в 2-е строчки - когда потомок завершается, то скрипт его перезапускает
Во-первых, костыль, во-вторых, велосипед, причем с квадратными колесами :-)
Чтобы колеса были круглые, нужно как минимум допилить нормальное логгирование, регистрацию кода выхода и времени падения, ограничить частоту перезапуска и т. д. (в нормальных инитах это все из коробки).
> Свои системные скрипты я пишу на перле (очень гибкий и красивый язык,
> особенно после кошмаров bourne shells)Очень рад за вашу команду, и рекомендую вам brainfuck, думаю вам понравится, особенно после кошмаров "перле" :)
>>да в попу эти все фичи, если бубунта грузится быстрее фёдора в 2-а раза
> Ну дык федорка сейчас на апстарте, systemd будет со следующего релиза :-)И от замены одной параллельной системы инита на другую, похожую по смыслу, вдруг наступит выигрыш в 2 раза?
>И от замены одной параллельной системы инита на другую, похожую по смыслу, вдруг наступит выигрыш в 2 раза?Да, берем upstart в федоре и точно такой же upstart в убунте - и вуаля, разница в два раза :-)
Что касается systemd, то он ничуть не похож по смыслу на upstart.
> Да, берем upstart в федоре и точно такой же upstart в убунте
> - и вуаля, разница в два раза :-)Только не в ту сторону. Стормозить в 2 раза может даже дурак. А вот разогнать все в 2 раза...
>Стормозить в 2 раза может даже дуракОсобенно если этот дурак фанатично любит отдельно взятый дистрибутив и ненавидит все остальные.
как-то не заметил, чтобы она быстрее федоры грузилась в 2 раза. Примерно одно и то же время загрузки.
а я как то заметил.
А тесты как то показывают, что даже медленней чем предидущая.
http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=ubuntu_na...Примерно 30 секунд. 15я федора явно не медленнее.
>Примерно 30 секунд15-я федорка на более-менее современных компах стартует секунд пять, максимум десять. Вот тебе и upstart vs systemd :-)
http://0pointer.de/blog/projects/why.html
Понравилось как он там SCM сравнил.
А зря. Он SCMы там _не_ сравнивал.
>In one year we managed to push systemd forward much further than Upstart has been pushed in six.Тонко.
http://cdimage.ubuntu.com/xubuntu/releases/11.04/release/образа еще нет
И все-таки Unity ужасен. Идея хорошая, реализация - ужас. Как тут окно свернуть не? Почему бы не сделать сворачивание окна приложения нажатием на кнопку приложения в боковой менюшке?Полосу прокрутки теперь стало трудно "ловить". Названия пунктов меню на английском - поиском сложно пользоваться. В общем, мне не понравился. Ждем следующих версий. А пока на KDE.
Пользуюсь уже неделю. Немного не привычно - да. Но есть и несомненные плюсы.
>Как тут окно свернуть не?Окно сворачивается стандартно. Одной из трех кнопочек слева вверху или Alt+F9 или же SuperKey+D.
>Почему бы не сделать сворачивание окна приложения нажатием на кнопку приложения в боковой менюшке?Предложи, вполне возможно что и сделают со временем.
>Полосу прокрутки теперь стало трудно "ловить".Обновление уже на подходе. Или можно активировать "Pre-release updates" и уже сейчас.
как два окна браузера открыть? я серьезно.
средней кнопкой мыши по иконке
блин, вот реально спасибо!
поставил, кстати. интеграции pidgin и dropbox к новому трею по-прежнему нет, так что unity пока пользоваться невозможно, что жаль, т.к. работает достаточно хорошо, относительно крайней бэты. впрочем, кслассика работает не хуже, так что все устраивает.из непонятной фигни могу отметить неработующий скрипт /etc/init.d/ondemand. если раньше там можно было прописать performance вместо ondemand для отключения масштабирования частоты CPU, то сейчас это никакого эффекта не имеет.
кто-нибудь знает, куда копать?
Можно узнать зачем нежен трей для pidgin и статический performance?
трей -- потому что удобно, и отвыкать не собираюсь.
максимальная частота -- а нахрена на десктопе энергию экономить?
> трей -- потому что удобно, и отвыкать не собираюсь.А чем "конверик" хуже? На один клик дольше запуск?
> максимальная частота -- а нахрена на десктопе энергию экономить?
Я бы еще понял если б это как-то сказалось на быстродействии...
> Я бы еще понял если б это как-то сказалось на быстродействии...это сказывается на отзывчивости.
Извините, можно я вклинюсь? Спасибо!> А чем "конверик" хуже? На один клик дольше запуск?
1. Абсолютно незаметен с любой темой значков, даже с любимой многими Faenza, ибо не анимирован.
2. Никоим образом не настраивается (ну хоть бы пищал чтоли), хотя это повтор п.1
3. Да, дольше! При получении трёх сообщений от трёх разных людей это уже 6 кликов в разных местах - я не такой фанат мыши и у меня нет столько времени.
4. Невозможно ответить прямо в baloon (обещали исправить когда нибудь).И да, я стараюсь не ставить доп.фишки и украшательства в дистриб и использую только LTS, ибо только дома у меня четыре компьютера под Ubuntu, не говоря про работу - зоопарк неприемлем. И привыкаю к этому "конвертику" уже больше года (Lucid), а привыкнуть не могу. Я на почту быстрее отвечаю (chromium+gmail+mail_checker_plus), чем на IM ! Вы считаете это нормальным? К сожалению это не только моя статистика, но и семьи и коллег.
По поводу трея: http://despicere.blogspot.com/2011/03/unity.html
да тут вот по поводу всего есть: http://welinux.ru/post/5642/
хотя за вашу ссылкеу спасибо
но это же кошмар кромешный, а не удобство.
Они походу с названием релиза накосячили. Надо было назвать не Natty Narwhal, а Captain Obvious.
А если у меня ноутбук?
тогда батарейки не забудь вставить. а то мало ли.
> тогда батарейки не забудь вставить. а то мало ли.Это совет для ноутов - от батареек он может и сесть невовремя. А вот это уже будет нехорошо: система останется в полузаапдейченном состоянии.
Captain Obvious не подходит под правила именования Ubuntu.
И да, таки это рекомендация подключать ноут к сети во время установки.
Ваш Captain Obvious.
Всё-таки интересно что там с энергопотреблением у этого ядра? Ибо в ubuntu 10.10 при полном заряде аккумулятора нетбука показывает (и реально работает) пять с половиной часов, а в установленной бете 11.04 едва на 4 часа получалось без питания его держать... Не праздный вопрос, часто езжу по работе на дальние расстояния и нетбук в поезде или автобусе позволяет и поработать и время скоротать...
Да, и еще, qutim, например, не мог показать, что ему сообщение пришло, будучи запущенным в Unity, теперь работает?
> Не праздный вопрос, часто езжу
> по работе на дальние расстояния и нетбук в поезде или автобусе
> позволяет и поработать и время скоротать...Perehodi na toshiba ac100 - raz v paru dnej zarqzhaju
Вылитый mac os, как на моем макбуке.Кнопка для поиска, которая ищет приложения, документы и т.д.,
иконки приложений,
также нажатие кнопки показывает thubnails всех открытых окошек.Еще они говорят хотели меню все приложений отделить и засунуть вверх,
как в mac os x?Интересно когда Apple подаст на них в суд, столь наглое воровство,
выдаваемое за иновации, на мой взгляд надо пресекать.
> Интересно когда Apple подаст на них в суд, столь наглое воровство,
> выдаваемое за иновации, на мой взгляд надо пресекать.Какого хрена вы тогда юзаете мышь? Ее ксерокс придумал. И оконный интерфейс - они же. Остальные "наглые воры" по вашей классификации получаются. Включая эппл.
Кто придумал это вопрос, а вот патент у Apple, самой прогрессивной с 1983 года ИТ компании на этой планете.
Как правило, патентом на софтовые технологии владеют те, кто никак не участвовал в их разработке. Т.е. патентные тролли.>Apple, самой прогрессивной с 1983 года ИТ компании на этой планете
Отнюдь, тот же оракл и то больше народу затроллил своими патентами. Вот это - прогрессивная ИТ компания!
Знаете, это все равно что сказать, что жигуль есть вылитый мерс - 4 колеса, 4 двери, один руль, капот, багажник, и даже задний ведущий мост! Жалкое поделие скорее..
Круто. Глюк с видеокартами ATI когда при просмотре видео изображение наркывает всё, что попадает в его поле... В 10.10 такой хрени не было. Приходится плеер сворачивать, чтобы поработать.
> Круто. Глюк с видеокартами ATI когда при просмотре видео изображение наркывает всё,
> что попадает в его поле... В 10.10 такой хрени не было.
> Приходится плеер сворачивать, чтобы поработать.точно есть такая хрень тоже ати.....я поставил старый гном:)))
> точно есть такая хрень тоже ати.....я поставил старый гном:)))В смысле поставил? Гном в 11.04 изначально есть, нужно всего-лишь перед вводом пароля выбрать Ubuntu Classic в нижней менюке.
Наблюдал такую же проблему (проприетарные драйвера), починилось отключением опции "Снижение помех".
Для получения новомодных сколбаров при апгрейде с 10.10 нужно делать:sudo apt-get install overlay-scrollbar
Хе, а я в шоке от первого впечатления. Сразу захотелось опробовать этот десктоп в деле. Но все же почему то я ушел от Ubuntu и возвращаться не хочу, хотя как будет ноут, то только эту ОС буду ставить: что не говорите, но все же там очень пекутся разработчики над своими пользователями-клиентами. Обширный набор программ, легкость в установке ( Я вообще забыл там что такое сборка пакетов из исходников ). А Unity красивая "девочка" с первого вида. Гласное чтобы не было ужасных багов, как в KDE (plasma там была...уууууу :) )
Но не в тему говоря, линукс как установочный ПО!!! очень пока ужасен, хоть и люблю его: вот почему проблемы с настройкой принтера...всегда нужно искать драйвера, а на 7-ке таких проблем нету. ДО СИХ ПОР я не могу свой sony ericsson подключить к USB и прочитать карту памяти - этот глюк подключения устройства и отключения, потому что сектора битые это уже на всем ядре ветки 2,6, а на 7-ке все нормально.
> Но не в тему говоря, линукс как установочный ПО!!! очень пока ужасен,
> хоть и люблю его: вот почему проблемы с настройкой принтера...всегда нужно
> искать драйвера, а на 7-ке таких проблем нету. ДО СИХ ПОР
> я не могу свой sony ericsson подключить к USB и прочитать
> карту памяти - этот глюк подключения устройства и отключения, потому что
> сектора битые это уже на всем ядре ветки 2,6, а на
> 7-ке все нормально.Таварищ, это не линкус плохой. Это принтер плохой, т.к. дрова только под винду написаны. Ищите нормальный принтер.
> Но не в тему говоря, линукс как установочный ПО!!! очень пока ужасен,
> хоть и люблю его: вот почему проблемы с настройкой принтера...с самсунгами, НР, кэнон проблем нет - даже с некоторыми МФУ. Тут правильно написали - все вопросы к производителям железа.
> я не могу свой sony ericsson подключить к USB и прочитать
> карту памяти - этот глюк подключения устройства и отключениямоя лыжа оптимус нормально цпляется и к винде и к убунте...
Можно подумать в убунте компиз лучше, такой же глюкодром. А юнити без компиза не юнити!
> Можно подумать в убунте компиз лучше, такой же глюкодром. А юнити без
> компиза не юнити!Юнити вроде как поагин к нему. У меня компиз тоже глючит. И сжирает(картинка дергается при 90 FPS) ресурсы OpenGL приложений. А если бы эта штуковина летала я бы с нее не слез. Печально.
Кстати заметил недочет:
кнопки закрытия окна слева, а табов в приложении справа.... глупо получается
да и кнопка выключения компьютера тоже справа
> да и кнопка выключения компьютера тоже справаПросто возможно запатентовано уже кнопка слева!
А как, интересно, обещанная килл фича с cgroups? Отзывчивость у кого-нибудь повысилась? :)
Да. Шустрее стало при смене ядра с .35 на .37.На .38 ещё лучше. Особенно радует dm-crypt, использующий более 1 ядра
Если приложение написано на С# то путь ему только в мусорницу.
Да, это религиозная война и С# это язык по которому я никогда не буду читать документацию а уж тем более писать на нем.
//Ключевые улучшения: UnityУже проклял. Включил классику.
Товарищи, просветите - будет ли юнити апдейтиться во время жизненного цикла релиза? Поиграл с ливсиди - вроде нормально. Будут ли фикситься баги или суши весла жди 11.10?
Неприятный баг. При установке и выборе точки монтирования ntfs разделов не позволяет вручную вбить /media/xyz, только /dos и /windows. Бубунта такая бубунта(
монтировать в иной каталог религия запрещает?
так заблокирован выбор другого каталога. только /dos и /windows. в 10.04 и 10.10 такого не было
К примеру "mount /dev/sda3 /mnt/jhdv" работает.
> Товарищи, просветите - будет ли юнити апдейтиться во время жизненного цикла релиза?
> Поиграл с ливсиди - вроде нормально. Будут ли фикситься баги или
> суши весла жди 11.10?Не понял вашу логику. Отвечу вопросом: "будет ли ядро апдейтиться во время жизненного цикла релиза?"
Отвечаю: Да, будут. И ядро, и юнити и все остальное.
Интересно, а как много багов будет обнаружено после этого релиза? А то после "10.04" их почему то особенно много было (что даже "10.04.2" пришлось потом выпускать). Так что все это я пишу лишь на болванки "RW".
Кроме того кто знает- подскажите, как лучше разбираться с ссылками на зеркалах "Яндекса"? А то их там очень много всяких с непонятными надписями и даже пустые какие то есть (у меня у провайдера прямой 100мбит доступ туда- local.yandex.ru Что за зеркала knight.yandex.net и mirror.yandex.ru ? Какие еще есть?).
> Интересно, а как много багов будет обнаружено после этого релиза? А
> то после "10.04" их почему то особенно много было (что даже
> "10.04.2" пришлось потом выпускать). Так что все это я пишу лишь
> на болванки "RW".
> Кроме того кто знает- подскажите, как лучше разбираться с ссылками
> на зеркалах "Яндекса"? А то их там очень много всяких с
> непонятными надписями и даже пустые какие то есть (у меня у
> провайдера прямой 100мбит доступ туда- local.yandex.ru Что за зеркала knight.yandex.net
> и mirror.yandex.ru ? Какие еще есть?).10.04-2 -- это корректирующий релиз, а перед ним был корректирующий релиз 10.04-1. Корректирующие релизы есть даже у самых стабильных дистрибутивов типа debian, redhat, centos
> 10.04-2 -- это корректирующий релиз, а перед ним был корректирующий релиз 10.04-1.
> Корректирующие релизы есть даже у самых стабильных дистрибутивов типа debian, redhat,
> centosДобавлю только, что выпуск корректирующих релизов имеет место только для LTS (8.04, 10.04, 12.04 и т.д.) и запланован заранее - через каждые 6 месяцев.
Вот теперь не только CommuniGate Pro в zombie сваливается, но и 1С+postgresql!
С чем это может быть связано?
Уж не с cgroup это связано? Тк на предыдущих релизах такого небыло.
Установили бы они лучще Gnome 3. У меня нормально Unity работать отказывается. Во всяком случае все альфа версии, и первая бета не работали. При том, что Compiz сам по себе нормально работает.
Два дня работы, и, в мусорку. Непонравилось не жене, ни дочере, ни мне. Вернулись на 10.04 LTS
А где там консоль то запускается ???????????????????????
CTRL + ALT + T
Установила новый релиз 11.04 и сразу слетела программа интернет-цензор и теперь не могу найти что-либо для защиты от порно и т.п Подскажите, как быть!
смотреть...
В который раз разочаровываюсь в Ubuntu. Такое ощущение что кроме интерфейса в ничего нем не меняется. Те же глюки и баги при обновлениях пакетов и т.д.
Похоже, не очень удачный релиз. На одном ноутбуке (Sony VPCS11V9) - с флэшки загрузка не проходит, на другом (Toshiba NB100) минут через 10 работы виснет и, как выяснилось, "сшибает мозг" настолько, что загрузился с харда только после шаманства с планкой памяти. ИМХО - не то.
Мне интересно, кто-нибудь пробовал попользоваться Unity хотя бы пару дней?! По-моему, это категорически невозможно. Через 2 дня мучений переполз обратно на G2. Не верю я, что простое и интуитивно понятное движение мышкой по открытию свернутого приложения можно заменить горячими клавишами и унылой боковой панелью.Что касается прочего - батарею кушает интенсивнее процентов на 15%, грузится дольше. Глюков и падений не замечено. Скорость работы на уровне 10.10.
Вот в размышлениях, стоит ли устанавливать в качестве второй ОС. Кто пользовался уже ею, что посоветуете?
