Существующее мнение, что компания Apple не будет удалять приложения под лицензией GPL из своего магазина из-за несовместимости лицензии GPL с условиями обслуживания, было опровергнуто действиями компании: 7-го января популярный мультимедиа проигрыватель VLC (http://www.videolan.org/vlc/) был убран из каталога App Store.
По мнению (http://planet.videolan.org/) Рэми Дэниса-Курмона (Remi Denis-Courmont), разработчика VLC, конфликт лицензий был решен суровым способом и послужит прецедентом в дальнейшем. Именно Дэнис-Курмон привлёк (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=28485) внимание общественности и указал на конфликт лицензий ещё в октябре. Некоторые разработчики из некоммерческой организации VideoLAN, курирующей развитие VLC, считают что такие действия повредят только репутации проекта.
Мнение FSF (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=26736), в лице Брета Смита (Brett Smith), ответственного за совместимость лицензий в FSF, совпадает с мнением Дэниса-Курмона: 6-й...URL: http://www.zdnet.com/blog/open-source/no-gpl-apps-for-apples...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=29231
"запрещают коммерческое использование, распространение или модификацию, что и является причиной конфликта"
Разве это не должно быть предусмотрено лицензией самой программы?
Это ограничения, которые накладывает apple store, если хочется распространять софт через него. А GPL-лицензия несовместима с тем, чтобы на софт, созданый под ней, накладывались такие ограничения.Лучше сказать, это не apple store против GPL, а GPL-софт, который следит за четким выполнением GPL, не должен связываться с apple store, при помещении в который требования GPL заведомо не могут быть выполнены, т.к. вступают в конфликт с правилами продаже в магазине. Хотя если софту это без разницы, то apple тоже без разницы. Конечно, это все не делает apple более пушистым ;)
> apple store, при помещении в который требования GPL заведомо не могут быть выполненыТак app store ведь может быть всего лишь одним из способов установки программы. Почему требования GPL при этом не могут быть путём выкладывания исходников на сайте автора и указания ссылки в каком-нибудь там "about" в самом приложении?
GNU GPL требует, в частности, предоставления определенного объема прав в момент передачи программы (в любой форме, дело не в исходниках), а не постфактум и окольным способом.
прав на что? на исходный код или на производный бинарный?
GPL прилагается к исходным текстам - и там не рассказывается ничего о том как должны распространяться бинарные пакеты.
Но там рассказывается как должны распространятся производные продукты. Бинарный файл является производным продуктом.
интересно..
сколько из отметившихся в ветке, программистов имеющие проекты с GPL?
Всё правильно сделали.Пользователи appstore не заслуживают права пользоваться хорошим, качественным софтом.
+1, гламурные кисы сливают деньги на быдло-код.
>гламурные кисыследует читать: гламурные робин-гуды.
Печально что пострадают от этого в первую очередь сами СПО-разработчики. Это был для них способ стабильно получать деньги за своё творчество. Мне лично пофигу на хомячков - пусть пользуются, хотя бы разработчикам какой-то гонорар за это. Ведь очень мало кто из PC-шных пользователей шлёт им дотации. Хорошо что хотяб андроид остался.
Вот вм ваша "свобода", кушайте не обляпайтесь. А хочется жрать - велкам в аппстор.
Что ты хотел этим сказать? Что отняв у пользователя свободу, его проще обобрать и сделать себе наживу? Это не ново под луной.
> Вот вм ваша "свобода", кушайте не обляпайтесь.те кто писали своё _СОБСТВЕННОЕ_ приложение с НУЛЯ -- могут выпускать программу -- под ДОВОЙНОЙ лицензией (под GNU GPL и + под EULA-совместимой-с-AppleStore)
разабатывать деньги это никак не помешает им :-) :-) :-)
а те кто форкнули чейто _ЧУЖОЙ_ GPL-проект и вдруг решили его -- (чуть-чуть-подделав) запилить на AppStore (и заработать бабла) убрав одну из свобод Свободного ПО -- пусть обломяться :-D
ну а проприетарщики как и раньше -- могут брать чужие BSD-проекты и зарабатывать на них деньги через AppStore :-)
>те кто писали своё _СОБСТВЕННОЕ_ приложение с НУЛЯ -- могут выпускать программу -- под ДОВОЙНОЙ лицензией (под GNU GPL и + под EULA-совместимой-с-AppleStore)А потом вынуждать авторов патчей отказываться от своих прав. Знаем, проходили.
> А потом вынуждать авторов патчей отказываться от своих прав. Знаем, проходили.Все права принадлежат GNU, если конечно они открыты под GNU GPL. Авторские права добровольно передаются в фонд GNU, для этого он и существует, что бы никому не было обидно. Ну а если программа открыта просто под GPL без отказа от авторкого права, то можно сразу отказаться от своих авторских прав прежде, чем патчить. Голова не токмо на то, что бы шапку носить :)
>Все права принадлежат GNU, если конечно они открыты под GNU GPL.Что за бред?
>Ну а если программа открыта просто под GPL без отказа от авторкого права, то можно сразу отказаться от своих авторских прав прежде, чем патчить.История с openoffice тебя не научила.
> Голова не токмо на то, что бы шапку носить :)судя по тому бреду который ты написал, только для этого.
GNU GPL == GPL, это лицензия, с которой можешь ознакомится здесь, http://www.gnu.org/licenses/gpl-2.0.html
Если много букоф, то значит голова только для шапки.
как юрист, скажу лишь одну фразу Вам для размышления:
_авторские_ права неотчуждаемы.
точка.неотчуждаемы и всё. и отказ от них ничтожен.
просто некоторые забываются и начинают смешивать комплекс имущественных прав с неимущественными
> _авторские_ права неотчуждаемы.1. в не РФ -- тоже также?
2. в РФ -- начиная с 4 части гражданоского кодекса -- случаем не разрешили отчуждать права?спасибо
нет
в РФ с введением 4 части ГК РФ в этом смысле ничего не поменялось
-
авторское неимущественное право не отчуждаемо и отказ от него ничтожен. Это значит, что если автор пытается передать кому то факт того (имя), что он автор - это не прокатит по закону
-
а вот имущественное исключительное право отчуждаемо, то есть продать право на продажу лицензий и подобные действия автор вполне может, как, впрочем, и раньше
-
насколько я слышал в штатах, например, можно продать и имя, то есть автором будут называть покупателя
> те кто писали своё _СОБСТВЕННОЕ_ приложение с НУЛЯКомпилятор тоже с нуля писать будете?
> Вот вм ваша "свобода", кушайте не обляпайтесь.Главное почему-то дополнительные ограничения внес ... Эппл. А, собственно, не сильно ли Эппл борзеет?
> А хочется жрать - велкам в аппстор.
По-моему для этого подходит термин "мозговая проституция". Более адекватного описания отношений эппл - разработчики и эппл-юзеры в голову как-то не приходит.
> Главное почему-то дополнительные ограничения внес ... Эппл. А, собственно, не сильно ли Эппл борзеет?Он конечно же очень скоро извинится и изменит условия магазина в соответствии с GPL :)
Даже я к вам на пьянку приеду по поводу события!2all: Что вас прям вывернуло всех от этого действия? Платный сервис распространения, заранее оговоренные условия -- нет, мать ее, надо сувать туда софт с конфликтующими требованиями и потом с пеной у рта доказывать, что это они, именно сука они неправы. Я бы так же этого Курмона далеко послал, даже не будучи злобным проприетарщиком. Идиотизм какой-то. Как будто кто-то в аппле будет разбираться, выделять группы аналитиков, запускать внутренние юридические процедуры, лишь бы стало можно GPL-софт распространять через аппстор. Сорри за рант, просто со стороны некоторые восклицания совсем уж дебильными кажутся :\
> Он конечно же очень скоро извинится и изменит условия магазина в соответствии с GPL :)А, собственно, лично мне не нравится что фирма эппл, всего лишь обычные посредники между пользователями и програмерами, с какого-то фига считает что она в праве диктовать и програмерам и юзерам свои условия.
> Даже я к вам на пьянку приеду по поводу события!
Если честно - мне к счастью положить на проблемы iDiot'ов и их аппстора. Если кому нравится банальный зондаж и ограничения от каких-то левых посредников - флаг вам в руки и барабан на шею.
> заранее оговоренные условия
Для начала эппл в этом процессе всего лишь галимый посредник между пользователем и програмером.
> это они, именно сука они неправы.
Они неправы имхо в том что являясь всего лишь посредником между програмерами и юзерами слишком наглеют. Если кто-то ограничивает свободу других, это валидный повод для того чтобы не питать к нему симпатий.
> будто кто-то в аппле будет разбираться, выделять группы аналитиков, запускать внутренние
> юридические процедуры, лишь бы стало можно GPL-софт распространять через аппстор.По-моему, достаточно просто не борзеть сверх меры. И все будет хорошо. Это ж как с властью: можно использовать полицию например для отлова воров и убийц. И это будет хорошо. А можно и жестокую деспотию влупить, использовав ту же полицию и прочая уже для отлова инакомыслящих, изведения потенциальных конкурентов на трон и прочая. Вот Эппл - очень напоминает деспотию. И как-то так получилось что тиранов не очень любят. Да, некоторые пресмыкаются перед властьимущими. Но вот именно симпатии к тиранам мало кто питает.
> Сорри за рант, просто со стороны некоторые восклицания совсем уж дебильными кажутся :\
А деспотия учиненная эпплом в их яблочном королевстве - не дебильная совсем? oO
> А, собственно, лично мне не нравится что фирма эппл, всего лишь обычные
> посредники между пользователями и програмерами, с какого-то фига считает что она
> в праве диктовать и програмерам и юзерам свои условия.Ну много что может не нравиться. Вы как-то априори подразумеваете, что действия
аппла противозаконны или, как минимум, аморальны (т.е. социально неприемлемы) на
территории как США, так и РФ. Это вообще-то не так, и большинство за такую схему
общества проголосовало -- как на выборах, так и своими убеждениями. И за что вам
лично обидно-то, кто вам жизнь портит, если iPhone такое дерьмо и его любой
андроид легко делает?> Если честно - мне к счастью положить на проблемы iDiot'ов и их
> аппстора. Если кому нравится банальный зондаж и ограничения от каких-то левых
> посредников - флаг вам в руки и барабан на шею.Не все люди являются сторонниками теории заговоров, многие просто пользуются
предоставленными возможностями и счастливы. Типичный аппл/мак юзер улыбнется вам
и скажет "привет - как дела - хочешь анекдот - давай работать", а вы, насколько
я знаю, увидев айфон в его руках, про себя подумаете что он говноед и любитель
банального зондирования. Существенна разница в вашем отношении друг к другу.
Что это? Зависть? Другое? Не понимаю.> Для начала эппл в этом процессе всего лишь галимый посредник между пользователем
> и програмером.
> Они неправы имхо в том что являясь всего лишь посредником между програмерами
> и юзерами слишком наглеют. Если кто-то ограничивает свободу других, это валидный
> повод для того чтобы не питать к нему симпатий."Свобода" это ведь "наличие возможности, независимо от моего желания ее
использовать" -- так? Тогда есть много мест, куда вам, например, не стоит
заходить или вообще заходить нельзя. Взять хотя бы к-л здание правительства,
или просто коридор, где есть дверь "только для персонала". Или вот перед тобой
ночной клуб, а ты после пробежки, и в спортивных штанах. Это ограничение
свободы? Тогда у вас есть повод ко всем не питать симпатий.
Кажется теперь понимаю.> По-моему, достаточно просто не борзеть сверх меры. И все будет хорошо. Это
Иначе не все будет хорошо, да? Уложил. Всегда есть и будут желающие платить за
то, что через несколько лет будет всем доступно бесплатно (думаю ясно почему),
со "свободой" похожая аналогия. А если кто-то сделает бесплатно/свободно сейчас,
тут же найдутся желающие его задавить -- и сделают это -- с помощью технологий,
маркетинга, других способов. Это неотъемлемая часть прогресса. А вам это не
нравится, и вы создали свое свободное GNUобщество, но вот что-то у вас не
получается выйти даже на текущий уровень. Меня не устраивет ни GNUфон, ни
GNUкомп, ни GNUстор. Ну не можете вы мне ничего продать, хоть даже в 2 раза
дешевле.> ж как с властью: можно использовать полицию например для отлова воров
> и убийц. И это будет хорошо. А можно и жестокую деспотию
> влупить, использовав ту же полицию и прочая уже для отлова инакомыслящих,
> изведения потенциальных конкурентов на трон и прочая. Вот Эппл - очень
> напоминает деспотию. И как-то так получилось что тиранов не очень любят.
> Да, некоторые пресмыкаются перед властьимущими. Но вот именно симпатии к тиранам
> мало кто питает.
> По-моему для этого подходит термин "мозговая проституция". Более адекватного описания
> отношений эппл - разработчики и эппл-юзеры в голову как-то не приходит.Из Вашей реплики не следует, что вы разработчик для платформы Apple, но Вы очень точно охарактеризовали ситуацию с данной разработкой, а главное, с процедурой размещения приложений в App Store.
> А хочется жрать - велкам в аппстор.а в случае если хочется жрать, но в добавок ко всему являешься представителем женского пола --
...то можно стать на панель -- и без технического образования (и знаний инструментов программирования) :-) :-)
Дают небольшую фору андроиду. Джобс слишком уверен в apple-way, имхо.
У такой уверенности есть основания. Они со времен существования App Store занимаются удалением приложений под различными предлогами. Меньше там программ от этого не стало
Apple это не компьютерная фирма, эти стиль жизни.
>Так как Apple вряд ли будет заниматься проверкой имеющихся в каталоге программ на совместимость с условиями магазина, то ответственность за поддержание лицензии GPL возлагается на организации подобные FSFну за такой стиль жизни некоторых рутреккеров закрывают нафиг! :D
зы:
предлагаю ввести 1% налога на все проданные через апп-сторе проги в пользу фсф.
а также со всех макбуков, афонов, айпадов и пр, т.к. с их помощью точно можно не законно распространять открытые проги с нарушением гпл.
> Apple это не компьютерная фирма, эти стиль жизни.Да уж, стиль жизни. "Для тех кому нравится стоять раком" :)
>> Apple это не компьютерная фирма, эти стиль жизни.
> Да уж, стиль жизни. "Для тех кому нравится стоять раком" :)Да чё ты на них взъелся, им не нужен ни компьютер, ни телефон, ни плеер,
им нужен iMac, iBook, iPod, iPhone... Вот как для тебя Nokia N800/N900 :)Кстати, почему до сих под нет iФотоаппарата, хорошей зеркалки c 40Mpix матрицой от Кодака
> им нужен iMac, iBook, iPod, iPhone...Наверное я взъелся потому что возникает ощущение что почти все обладатели iБнопни - iDiot'ы. А кто еще может в такую деспотию вляпаться? :)
> Вот как для тебя Nokia N800/N900 :)
Я бы не купил n900 если бы он ограничивал меня только каталогом приложений от Единственно Правильной фирмы Нокия без возможности установки программ иными способами. Я бы не купил N900 если бы он хотел слать координаты и что там еще нокии. Ну не нужен мне ректальный зонд, млин. Даже гламурный. И да, я не очень высокого мнения о тех кто позволяет обращаться с собой как с бараном. Это странно?
> Кстати, почему до сих под нет iФотоаппарата, хорошей зеркалки c 40Mpix матрицой
> от КодакаСкажи спасибо если не прибегут iDiot'ы и не начнут орать что "ты ничего не понимаешь" и "нам это не нужно", как это случается зачастую :)
>> Apple это не компьютерная фирма, эти стиль жизни.
> Да уж, стиль жизни. "Для тех кому нравится стоять раком" :)Да да. стоять раком и молиться что бы в очередном обновлении N900 что нить не сломали :)
Потом долго рассказывать что телефоны купленые в штатах не должны работать с русским - и вобще надо покупать теплые белые телефоны только в россии.Ну не мараз ли ты несешь ?:) или нимб жмет ?
маркетологи потираю руки. Вы еще памятник яблоку поставьте.
> маркетологи потираю руки. Вы еще памятник яблоку поставьте.http://habrahabr.ru/blogs/iphone/97517/
http://oldmos.ru/photo/view/3421
> Apple это не компьютерная фирма, эти стиль жизни.А я думал это сексуальная ориентация ...
Все давно ясно с того момента, как FSF попросила Apple удалить Gnu Go.
Новости нет.
>Так как Apple вряд ли будет заниматься проверкой имеющихся в каталоге программ на совместимость с условиями магазина, то ответственность за поддержание лицензии GPL возлагается на организации подобные FSF и самих разработчиков.Так как пользователь вряд ли будет заниматься проверкой имеющихся у него программ на совместимость с EULA, то ответственность...возлагается на некрософт.
Почему нет? По-моему, так правильнее. А Apple за каждый вскрытый факт нещадно штрафовать, причем штрафы должны быть солидные и возрастать в геометрической прогрессии.
Яблофагам Видеолан по боку. Они фап^Wмолятся на Квиктайм.
> Яблофагам Видеолан по боку. Они фап^Wмолятся на Квиктайм.Молимся вообще-то на AAC и mp4. А perian кушает, все что угодно.
> Молимся вообще-то на AAC и mp4.А какой смысл молиться на один единственный формат? Ах, прогрессируете в направлении безмозглых биороботов, так нужных корпорациям? Так держать, будет вам "светлое будущее", ага.
> А какой смысл молиться на один единственный формат?Для того, чтобы не гонять библиотеку туды-сюды и не увеличивать стоимость других устройств за счет реализации 200 различных типов кодеков. Для этого и нужны стандарты.
>> А какой смысл молиться на один единственный формат?
> Для того, чтобы не гонять библиотеку туды-сюды и не увеличивать стоимость других
> устройств за счет реализации 200 различных типов кодеков. Для этого и
> нужны стандарты.зря перед User294 бисер мечешь.. Он не понимает нефига в этом :) И любит чесать свое ЧВТ "а у меня 200 форматов реализовано" при всем этом используя только 2-3 из них.
А остальные для галочки.
> при всем этом используя только 2-3 из них.
> А остальные для галочки.Просто знаете, мир состоит не только из яблочных долбанашек. Поэтому как ни странно, мне могут прислать файлы в формате отличном от Единственно Правильного Формата от Единственно Правильной Фирмы. По емылу, дав ссылку на сайт и прочая. И мне как-то не хочется пролетать только потому что фирма Эппл за меня заранее рещила что мне это не нужно. Обойдусь без таких решателей за меня, спасибочки.
> Для того, чтобы не гонять библиотеку туды-сюдыА зачем что-то куда-то гонять? Гонять стоит имхо только в случае когда это оправдано.
> и не увеличивать стоимость других устройств за счет реализации
> 200 различных типов кодеков.Да-да, конечно, а стандарты мпегов такие все из себя бесплатные для производителей и прочих. То-то гугл изверг кирпичи от условий MPEG LA для онлайн вещателей и попросту On2 скупил, после чего выложил скупленное для всех. После чего MPEG LA вдруг внезапно смягчила условия, испугавшись просрать рынок.
> Для этого и нужны стандарты.
Стандарты от уродов типа MPEG LA нахрен не нужны, спасибо. Больно ублюдские у них условия.
> Да-да, конечно, а стандарты мпегов такие все из себя бесплатные для производителей
> и прочих. То-то гугл изверг кирпичи от условий MPEG LA для
> онлайн вещателей и попросту On2 скупил, после чего выложил скупленное для
> всех. После чего MPEG LA вдруг внезапно смягчила условия, испугавшись просрать
> рынок.Ему просто так было дешевле. Смягчило и пусть. Вам от этого холодно или тепло? h264 кодек стоил 100-150 лямов в разработке, у гугла профит - контент и пользователи, ему на технологии плевать - развивать он их не будет. Хорошо это или плохо - покажет время. Google стандартизировал формат видео на 5-10 лет - это хорошо. Дал лицензию на коммерческое свободное использования - НЕТ.
> Стандарты от уродов типа MPEG LA нахрен не нужны, спасибо. Больно ублюдские
> у них условия.Они вам что-то порвали? Они собственно и создали рынок "свободной музыки".
Отлично. Вот теперь всё логично стало. А то непонятно было, как это яблолюбы ещё могли обладать какими-то свободами, пользуясь GPL?
> яблолюбы ещё могли обладать какими-то свободами, пользуясь GPL?Блаженен Джобс баксом - ибо избавил от мук патчнига :-)
>> яблолюбы ещё могли обладать какими-то свободами, пользуясь GPL?
> Блаженен Джобс баксом - ибо избавил от мук патчнига :-)воистину
> Блаженен Джобс баксом - ибо избавил от мук патчнига :-)"А с пустою головою легче прыгать по земле".
VLC лучше QuickTime. Убрали конкурента. Они хитрят, допускают приложения в свой магазин, которые потенциально могут нарушать правила продажи в нём, но оставляют за собой право в случае возникновения конфликта их оттуда убрать. В конечном случае страдает прежде всего пользователь, так как его лишают программного обеспечения. Но Джобсу побоку, этот подонок считает, что всех подсадил на своё тупое яблоко и что пользователи ради его логотипа и глянца его девайсов вытерпят все издевательства над собой.
Чем-то напоминает российское законодательство.
> Чем-то напоминает российское законодательство.Именно так и есть, особенно если посмотреть на недавнюю редакцию ГК Медведевым: сплошние туманности, никакой конкретики. Толкуй как хочешь.
Если к вас есть мак - вы знаете про perian. Самое забавное, что мозговая тля постепенно перекидывается с пользователей на разработчиков. Не хочешь - не надо - кто тебя на дыбу поднимет что ли? Нет надо встать с флагом, и заявить, что ты мегамэн.
> Если к вас есть мак - вы знаете про perian. Самое забавное,
> что мозговая тля постепенно перекидывается с пользователей на разработчиков. Не хочешь
> - не надо - кто тебя на дыбу поднимет что ли?
> Нет надо встать с флагом, и заявить, что ты мегамэн.Нужно влиять на процесс. Если просто отворачиваться от того, что не нравиться, то можно упереться лицом в стену. Нужно бороться за свои убеждения, если человек приобретает чей-то девайс, то он естественно хочет внести предложения по его усовершенствованию и получить от производителя гарантии того, что его после покупки не кинут, а наоборот, будут считаться с его потребностями и учитывать их. Выбор есть, если Стиви будет вести такую агрессивную политику, то от яблока много народа откажется в пользу Андроида. Андроид будет разочаровывать, возникнут ещё платформы и так далее. Так что уйти всегда успеется.
Конкуренция - двигатель прогресса. В период 2007-хххх год - Apple - лучший производитель. Как только по совокупности ТТХ появится кто-то другой - с радостью куплю.
> Как только по совокупности ТТХ появится кто-то другой - с радостью куплю.да йпт! пользуйся/покупай чо хочешь... :-D
Jabber-клиент то хоть есть для вашего Apple iOS ? (но только не такой говянный как Qip-for-iPhone... а хотябы на уровне Bombus-mod :-))
Thx, Bro. Есть, причем он уделает многие смартфоновские клиенты.
еще ни один IM-клиент всех остальных операционок не был настолько продвинут и удобен, как Adium для Macos X. Увы. С тоской отвечаю - нет, ничего для вас нормального нету - когда меня просят подсказать вменяемый jabber-клиент для венды или линукса. tkabber, psi, miranda, qip infinum, kopete и прочее - жалкое непиленное дерьмо по сравнению с adium.
помню, убил неделю, пытаясь научить tkabber переподключаться при потере связи и отключаться при засыпании ноутбука - то, что он сам должен был уметь из коробки.
> еще ни один IM-клиент всех остальных операционок не был настолько продвинут и
> удобен, как Adium для Macos X. Увы. С тоской отвечаю -
> нет, ничего для вас нормального нету - когда меня просят подсказать
> вменяемый jabber-клиент для венды или линукса. tkabber, psi, miranda, qip infinum,
> kopete и прочее - жалкое непиленное дерьмо по сравнению с adium.
> помню, убил неделю, пытаясь научить tkabber переподключаться при потере связи и отключаться
> при засыпании ноутбука - то, что он сам должен был уметь
> из коробки.miranda не умеет? Это вы маху дали, расскажите чего еще не умеют все остальные клиенты, а адиум умеет, повеселите же нас! :D
Вменяемо, стабильно, адекватно, быстро работать. Ваша миранда не умеет. Последняя версия стоит у знакомой - вечно жалуется.
> Вменяемо, стабильно, адекватно, быстро работать. Ваша миранда не умеет. Последняя версия
> стоит у знакомой - вечно жалуется.Из разряда: Сам не пробовал, но критикую. Ага (:
Я с той же уверенность могу вам доказать что ваш адиум не работает, знакомый постоянно жалуется.
Не хотите выглядеть уныло, приведите пожалуйста стоящие примеры, я попытаюсь на них ответить.
> Вменяемо, стабильно, адекватно, быстро работать.Чтобы миранда начала тормозить - юзеру надо изрядно приложить свои кривые лапки :). В дефолтовом виде она довольно минималистична и тормозить там особо нечему.
Единственный реальный минус, зато какой: оно к сожалению завязано на WinAPI чуть более чем полностью. Что ставит крест на надеждах увидеть сие работающим в нормальном виде в других системах.
> еще ни один IM-клиент всех остальных операционок не был настолько продвинут и
> удобен, как Adium для Macos X.чего? этот Ваш Адиум основан на libpurple - идите почитайте что к чему. альтернатива - Pidgin
смешно, честное слово.
а как чисто jabber - так PSI выруливает
сетевой стек ms windows 2000+ тоже основан на FreeBSD, кому-то от этого легче?
> Jabber-клиент то хоть есть для вашего Apple iOS ? (но только неУ меня im+ стоит с год. Не жалуюсь - только встроенный браузер не очень.
> что мозговая тля постепенно перекидывается с пользователей на разработчиков.И правильно. Что ж это за разработчик, который себя не уважает настолько что позволяет каким-то левым борзеющим компаниям диктовать что ему и как делать? oO
>И правильно. Что ж это за разработчик, который себя не уважает настолько что позволяет каким-то левым борзеющим компаниям диктовать что ему и как делать? oOЭто ты про FSF?
> Это ты про FSF?Нет, я про фирму Эппл. Дело в том что FSF не может никому ничего *диктовать*. Вообще. Чисто технически. Разработчик может сам, добровольно, выбрать их лицензию. Если посчитает что она хорошо отвечает его целям и задачам.
> тупое яблоко и что пользователи ради его логотипа и глянца его
> девайсов вытерпят все издевательства над собой.У меня мак бук протаскан по стольким заводам, что его надо неделю оттирать. QuickTime за пределами linux - самый широко поддерживаемый формат. Любая фото и видеокамера пишет по умолчанию в quiktime, а не в шибанутую матрешку.
>> тупое яблоко и что пользователи ради его логотипа и глянца его
>> девайсов вытерпят все издевательства над собой.
> У меня мак бук протаскан по стольким заводам, что его надо неделю
> оттирать. QuickTime за пределами linux - самый широко поддерживаемый формат. Любая
> фото и видеокамера пишет по умолчанию в quiktime, а не в
> шибанутую матрешку.А вот это уже враки. Просто изначально маковский FireWire был быстрее USB, и с интерфейсом был выбран и маковский формат. Кстати, CANON пишет видео в AVI, если ты не знал. Думаю, в ближайшее время будет снижение доли маковского формата.
> Просто изначально маковский FireWire был быстрее USB,
> и с интерфейсом был выбран и маковский формат.Причём тут Fire-Wire? Да, этот интерфейс заткнёт за пояс не только USB, но и SATA в силу своей не скорости, но универсальности. Он используется в бортовой инфраструктуре F-22 "Raptor". Но это никоим образом не связано с программным форматом QuickTime.
>> Просто изначально маковский FireWire был быстрее USB,
>> и с интерфейсом был выбран и маковский формат.
> Причём тут Fire-Wire? Да, этот интерфейс заткнёт за пояс не только USB,
> но и SATA в силу своей не скорости, но универсальности. Он
> используется в бортовой инфраструктуре F-22 "Raptor". Но это никоим образом не
> связано с программным форматом QuickTime.F-22 был поступил на вообужение на заре промышленного использования USB 1.0-1.1, что уж говорить о ТЗ на разработку... Так что в будущем они откажутся от этого не самого удачного интерфейса. Тем более что там не нужна универсальность.
Что касается лучших производителей... Madonna обеспеченне консерваторских преподавателей. И что, это говорит о том, что она профессиональнее и её музыка лучше классики? Толпа требует хлеба и зрелишь, потому лучшее - элитарная культура - никогда не будет массовой. По этому определению яблоки уже не становятся чем-то по-настоящему качественным и заслуживающим внимания.
Что-что, а цена-качество у яблок очень страдает. По этому показателю они как раз и проигрывают. Надеюсь, Гуглофоны наконец-то отодвинут их.
> Что-что, а цена-качество у яблок очень страдает. По этому показателю они как
> раз и проигрывают. Надеюсь, Гуглофоны наконец-то отодвинут их.Цена/Цифра у них страдает. А вот цена/качество очень ничего. Если сравнивать macbook с корпусом Asus или Acer - то да. Но по сравнению с равным по качеству сборки sony - они даже выигрывают.
> А вот это уже враки. Просто изначально маковский FireWire был быстрее USB,
> и с интерфейсом был выбран и маковский формат.Спасибо - но FW до сих пор быстрее USB - но лицензионные взносы платились не Apple и DV камеры и другие видео- интерфейсы прекратили поддержку из-за тупого исчезновения последовательного доступа из разряда необходимости. FW800 работает, как eSATA - но кому это нужно? В МакБук FW уже нет - фирма не поддерживает ненужные интерфейсы.
>> А вот это уже враки. Просто изначально маковский FireWire был быстрее USB,
>> и с интерфейсом был выбран и маковский формат.
> Спасибо - но FW до сих пор быстрее USB - но
> лицензионные взносы платились не Apple и DV камеры и другие видео-
> интерфейсы прекратили поддержку из-за тупого исчезновения последовательного доступа
> из разряда необходимости. FW800 работает, как eSATA - но кому
> это нужно? В МакБук FW уже нет - фирма не поддерживает
> ненужные интерфейсы.Это не требуется, ни в видео, ни при передачи данных для винчестеров. Когда потребуется, USB догонит.
USB 3.0 использует такой же принцип передачи данных как и FW. Догнал. 10 лет бежал, но догнал.
> USB 3.0 использует такой же принцип передачи данных как и FW. Догнал.
> 10 лет бежал, но догнал.Осталось только перегнать. Распространённости уже хватает.
А причем тут FW? Это не "маковская" шина. Просто Apple использует ее, и не только Apple, кстати, Sony, Creative.
За последние пять лет не видел ни одного фильма в QT-контейнере. Всё больше становится MKV.
> За последние пять лет не видел ни одного фильма в QT-контейнере. Всё
> больше становится MKV.А у меня все больше BD. В очередной раз, я что-то делаю не так. Да и вы забыли что MKV не поддерживает JAVA, а QuickTime поддерживает.
>> За последние пять лет не видел ни одного фильма в QT-контейнере. Всё
>> больше становится MKV.
> А у меня все больше BD. В очередной раз, я что-то делаю
> не так. Да и вы забыли что MKV не поддерживает JAVA,
> а QuickTime поддерживает.А тебе оно надо? Часто пользуешься? Может, и кодишь сам менюшки?
> А тебе оно надо? Часто пользуешься? Может, и кодишь сам менюшки?Это лично к iZen было. Но приятно да. Платить за контент пингвины все равно не будут, так что рассуждать смысла нет.
>> А тебе оно надо?
>Платить за контент пингвины все равно не будутАааа, понятно -- приторговываешь.
> Аааа, понятно -- приторговываешь.Да Blue Bombei подорожал в последнее время.
> Да и вы забыли что MKV не поддерживает JAVA, а QuickTime поддерживает.ты чо с луны свалился? :D :D
с чего это ты взял что язык программирования (Java... или какуойто другой язык, неважно!) какимто образом может НЕ поддерживать какойто там видио-контейнер?!!
а если ты хотел сказать что Java не поддерживает MKV внутри своей СТАНДАРТНОЙ БИБЛИОТЕКИ -- так это для Java-(и-не-java)-разработчиков совсем не важно!
(так как инженеры при разработке своих программ -- используют те библиотеки которые требует того задача... независимо от того является-ли библиотека стандартной или нет)
> А у меня все больше BD.Это пластмассовых блинчиков то, под протрояненые приводы?
> В очередной раз, я что-то делаю не так.
Да не, все правильно сделали :). Вам наверное доставляет куча рекламы, особенно которую хрен пропустишь, и все такое прочее. Или возможность убиения вашего привода энным диском если вдруг корпорасам-копирасам так захочется. И уж конечно же вы должны использовать только расово верные плееры. А если я вдруг захочу скопировать мувик на ноут с линуксом или там КПК/телефон и прочая - я почему-то должен пролететь. А, собственно, какого буя мне будут за мои же деньги еще и указывать где и как мне должно быть удобно смотреть фильм который я купил? По-моему, некоторые товарисчи откровенно зарываются. Вместе с их троянами в приводах, aacs и прочим булшитом, который мне ни разу не нужен. Вместе с их гребаными дисками. Пускай дискам жонглируют диджеи, мля. А на современный HDD можно сложить несколько десятков блюрэев и еще место останется. Должен ли я намекнуть что винч займет меньше объема, будет шустрее, тише и удобнее в исиользовании. А то что копирасам охота ВПАРИВАТЬ - это ИХ проблемы. Почему я должен их делать МОИМИ проблемами то?
> Да и вы забыли что MKV не поддерживает JAVA, а QuickTime поддерживает.
Извините, фильмы - это фильмы. А ява - это ява. И на том же блюрее оно если и используется то в основном для рекламной или копирастической хрени. Мне это просто ужасно необходимо. Аж два раза. Особенно за мои же бабки. Не, извините, если я хочу посмотреть фильм - значит никакая ява-срань уж точно не должна пытаться отравить этот процесс своими выходками. Так что всякого копирастично-рекламно-корпорастичного западлостороения - не будет. Это имхо фича а не баг.
P.S. кстати матрешку или ее субсет взяли на вооружение такие незначительные деятели как divx, google, ... :). А то что эпплу надо свое добро толкать - так оно понятно конечно, только хорошо бы чтобы это было ИХ проблемами.
Самый широко поддерживаемый? Его помоему даже винда по дефолту не играет. Про камеры вы тоже маху дали. В фото так уж точно главенствуют raw и jpeg.
> QuickTime за пределами linux - самый широко поддерживаемый формат.Квиктайма в винде по дефолту нет, если что. Его отдельно надо туда ставить, и этим под виндой занимаются только редкие извращенцы. А у винды ~90% десктопов. Вывод? Врать нехорошо.
> шибанутую матрешку.
А шибанутую матрешку, а точнее ее субсет, выбрал гугель. Для своего формата видео. Мне кажется что шибанутой матрешки через некоторое время в вебе станет хоть отбавляй.
>Мне кажется что шибанутой матрешки через некоторое время в вебе станет хоть отбавляйСколько ещё ждать? Почти год прошел
да уже собстно встречаю чаще чем qt.
> Сколько ещё ждать? Почти год прошелХа-ха, год прошел. Ну во первых, дивикс вон анонсировал что их новый формат будет на основе матрешки. Гугель не только анонсировал но и на своем же ютубе и внеедряет активно. А то что процесс не моментальный - так посмотрите сколько времени прошло между появлением H.264 и его нормальными практическими реализациями и появлением контента в оном. Так, чтобы не страдать двойными стандартами.
> дивикс вон анонсировал что их новый формат будет на основе матрешки
> новый формат
> на основе матрешкиПиарасты такие пиарасты
> Гугель не только анонсировал но и на своем же ютубе и внеедряет активно
Гугель анонсировал и активно внедрял Gears. Где теперь Gears?
Гугель внедрял и анонсировал Wave. Что сейчас с Wave?
Гугель анонсировал TV платформу. Гугель анонсировал сверхдешевые недобуки.
См. реплику выше> А то что процесс не моментальный - так посмотрите сколько времени прошло между появлением H.264 и его нормальными практическими реализациями и появлением контента в оном.
Между появлением и тотальным доминированием H.264 прошло времени практически столько же, сколько между появлением и гибелью VP8.
> Но Джобсу побоку, этот подонок считает, что всех подсадил на своё
> тупое яблоко и что пользователи ради его логотипа и глянца его
> девайсов вытерпят все издевательства над собой.Ты сначала свой собственный CUPS сделай, а потом посмотрим, кто из Вас больший подонок и недоумок.
>> Но Джобсу побоку, этот подонок считает, что всех подсадил на своё
>> тупое яблоко и что пользователи ради его логотипа и глянца его
>> девайсов вытерпят все издевательства над собой.
> Ты сначала свой собственный CUPS сделай, а потом посмотрим, кто из
> Вас больший подонок и недоумок.Подскажи, пожалуйста, где в твоих словах логика? То есть если человек, например, создал ядерную баллистическую ракету, то он Бог и уже неважно, куда он её направит? Джобс сделал свой собственный CUPS? Сам? Правда? Вот уж не знал. Может, он ещё и главный программист у себя в конторе, а?
> VLC лучше QuickTime. Убрали конкурента.ты им пользовался?
- на половине фильмов он затыкается и останавливается.
- на tv выводить не умеет
- перемотка - кривая.да, прям такой весь из себя конкурент.
Ну хоть не смеши публику ?
>> VLC лучше QuickTime. Убрали конкурента.
> ты им пользовался?
> - на половине фильмов он затыкается и останавливается.
> - на tv выводить не умеет
> - перемотка - кривая.
> да, прям такой весь из себя конкурент.
> Ну хоть не смеши публику ?Частенько пользуюсь потому, что он как раз-таки всеяден. А вот с QT ситуация совсем обратная. На QT перемотка удобнее. Вывод на ТВ нужен единицам, это минимальное преимущество.
> да, прям такой весь из себя конкурент.
> Ну хоть не смеши публику ?Я как-то под виндой квиктайм ставил в свое время. Мало того что он не жрал половину форматов, даже часть видео в любимом эпплом MP4, так еще и на половине мувиков вылетал с грохотом (крешился). Зачем оно такое надо - я вообще не понял. А VLC хорош в основном тем что жрет массу форматов и хорошо работает с сетью. Никакой квиктайм сроду не сможет получить поток по сети, слить его в файл на диск, а заодно на ходу транскодировать в иной формат и допустим по LAN его отдать еще какому-то девайсу, например. Даже возможно по другому протоколу чем оригинальный источник. И все это одновременно. А то мало ли, случаи разные бывают.
Это расовая дискриминация лицензии GPL! не моут нормально конкурировать, вот и используют грязные методы.
Они рассово верно следуют GPL: проприертарщики идут и удавливаются на собственном поводке, как завещали её папы.
> Они рассово верно следуют GPL: проприертарщики идут и удавливаются на собственном поводке,Ну а что, нормально :). Удавиться от собственной жабы - вполне себе оригинально придумано.
нужно срочно бороться за права олигархов.
а то их так мало, что скоро совсем не останется.зы:
хотя это вряд ли расовая дискриминация.
по половому признаку лучше подходит.
Вы свой пол определи по лицензии на ПО__о???
что, ночные поллюции достали? ничего, это пройдёт с возрастом.
зы:
хотя лично вам я бы рекомендовал хирургическое вмешательство.
тем более, что если это и повлияет на человеческую популяцию, то в лучшую сторону.
>...Так как Apple вряд ли будет заниматься проверкой имеющихся в каталоге программ......Эти программы могут быть не безобасны!
мой руки перед их употреблением и после.
Ничего особенного, просто GPLщиков в очередной раз макнули в собственное *цензура*но. Используйте BSD-подобные лицензии и будет вам счастье.
"вам" - это кому? гплщикам? :D
зы:
маковые фанаеги конечно всегда плохо дружили с логикой, но предполагать что гплщики регулярно пользуются апп-сторе и им ещё от этого будет счастье - это уже совсем идилтизм.
ззы:
лозунг "Используйте BSD-подобные лицензии" можете повесить на стенах своего ваткрклозета, т.к. гпльщиГи вряд ли последуют этому совету, включая сабж.
BSD также попадает под условия.
Счастья бесплатно поработать на Джобса не нужно.
> BSD также попадает под условия.ЩИТО?
> Используйте BSD-подобные лицензии и будет вам счастье.Поправка, не "вам", а тем кто закрытые версии скомпилирует, очередной раз макнув вас в BSDL.
> BSD-подобные лицензии и будет вам счастье.Сомнительное какое-то счастье: повкалывать забесплатно на всяких шустрых веников, которые снимут сливки с вашего труда и ничего не отдадут взамен.
>> BSD-подобные лицензии и будет вам счастье.
> Сомнительное какое-то счастье: повкалывать забесплатно на всяких шустрых веников, которые
> снимут сливки с вашего труда и ничего не отдадут взамен.Простите а что код Virtuozzo уже открыли? а ведь это банальный патч на ядро.
И не надо рассказывать про OpenVZ - это не то :) это полигон бета тестинга.
> проигрыватель VLC был убран из каталога App Store.Ну и глупцы же
Может, заголовок-то сделать нормальным: в этой заметке идет речь не о том, что "Приложения, выпущенные под лицензией GPL, подлежат удалению из Apple App Store", а о том, что существует возможность, что события пойдут по этому сценарию."Мышки, согласившись с лицензией на кактус, продолжали его есть и плакать" - тут либо не соглашаться, либо не плакать.
Печально, СПО на десктопе и так нигде, а тут ещё и в мобайле будет нигде. Зато рассово верно, согласно православной лицензии, только простому юзеру не понятно, почему какой-то индус ради какой-то лицензии, затребовал удалить приложение.
>Печально, СПО на десктопе и так нигде, а тут ещё и в мобайле будет нигде. Зато рассово верно, согласно православной лицензии, только простому юзеру не понятно, почему какой-то индус ради какой-то лицензии, затребовал удалить приложение.чё за бред. спо потому и спо, что его сделали таким сами разработчики.
им, разработчикам, так захотелось. им так нравится.
и им не печально что бы вас там не печалило. а лицензии надо соблюдать.
никто ведь не пишет - "печально что джопс не разрешает воровать макось"?
зы:
а если вы считаете что спо на десктопах "итак_мало", то это говорит только об ограниченности вашего знания.
у тех же азвонилок и макоси ноги растут из ведра дарвина, гцц и пр, и пр.
ззы:
вот этот косммент кстати был толстым. а вот подгавкивающий ему просто тупой.
> Печально, СПО на десктопе и так нигде,Нда, конечно. Достаточно посмотреть на браузеры. Где закрытого ишака открытые конкуренты во всю разувают на рыночную долю.
Немного удивляет явный отрицательный акцент. Да, новость плохая. Но Mac App Store - это не единственный путь для получения ПО. Apple создал его и имеет право диктовать там условия, также как Google в своем store. Чего вы Google не поливаете? Разработчик, который решил разместить свой софт в Apple store, иприори соглашается с договором. ПО возможно получать по-прежнему из других источников, с сайтов разработчиков. Если не нравится App Store, сайт никуда не делся.
Охренительные адепты свободы!Тлько бы что нибудь по запрещать и по непущать.
> Охренительные адепты свободы!Тлько бы что нибудь по запрещать и по непущать."адепты свободы" -- это вы про сотрудников Apple говорите? :-D
(ведь именно они запретили размещать GPL-программы у себя в AppleStore...
...а не FSF запретил там чего-то)а вот принцепы лицензии GNU GPL -- уже более как 20 лет не меняются ... в те времена ещё и AppleStore не было когда RMS придумал Копилефт :-)
------------------------------------------------------------
вот вам выдуманный (на скорую руку) пример -- как пища для размышления:
1. предположим что сущесвутет группа людей из нескольких человек (стадо).. [группа социально НЕ равная]2. лидер этого стада говорит:
"пусть, Вася Пупкин начнёт сейчас ковырять у себя в носу... иначе я буду давать подзатыльники всем остальным (всем кроме Васи Пупкина)"3. Вася Пупкин говорит:
"я не хочу ковырять в носу... это некрасиво"4. половина людей начинают говорить что-то вроде:
"ну ты чо, Вася! нам же начнут раздавать нам подзатыльники... ну что -- тебе трудно чтоле поковырять у себя в носу пару минут?"5. Вася отказывается окончалтельно.. и группа людей -- получают подзатыльники от доминирующего самца
==========
[!]внимание вопрос[!]:
КТО-ЖЕ в данной ситуации виноват в том что люди получили подзытальники?
виноват тот кто отказался ковырять в носу(?),
...или же тот кто начал раздавать подзатыльники? :-D
> ...или же тот кто начал раздавать подзатыльники? :-DШестерки самца и те кто боится себе признаться что он тут второй сорт и что-то с этим делать - начнут орать что виноват конечно же Вася, который такой-сякой, не хочет ковыряться в носу. Ведь от лидирующего самца ака Стива можно и подзатыльник получить, а Вася - что Вася, он подзатыльники же не раздает, он может только поковыряться или не поковыряться в носу :)
зачем VLC этот app store?
у vlc давно уже мировая известность в отличие от. да и софта в этом app store как кот накакал.
Пробежимся по разделам:
Apple Software - 37 шт
Design & Publishing - 55 шт
Mac Games - 76 шт
Music & Audio - 30 шт
Productivity - 29 шт
Utilities - 37 штЧто это за херня, что это за микро-софтопомойка? (пардон за каламбур) Ни одним из этих софтов я не пользовался и никогда не качал их, в то же время на маке сижу уже второй год и не обделен софтом, прямо скажем. Раздули трагедию из какого-то занюханного онлайн-магазинчика. Никто и не заметит, если там вообще нифига не останется.
не путай appstore для iOSx и appstore для MacOS, интерфейс хоть и одинаков, но содержание отличается в разы. От себя добавлю VLC для фона и пада, был глючный и совершенно не отличался от аналогов конкурентов.
какой еще такой iOSx? залез на store.apple.com и посчитал
еще какой-то бывает?
Таки бывает и приложений в нем +300000
И да, VLC for iOS еще то гуано.
> И да, VLC for iOS еще то гуано.А теперь никакого не будет. Да так вам и надо - покупайте еще большее гуано у коммерсантов под более жлобскими лицензиями. К баранам и относиться надо как к баранам, вот в этом Эппл в чем-то по своему прав. Нет, не по человечески, конечно. Но какая-то правда жизни в этом есть.
Толсто.
> Таки бывает и приложений в нем +300000
> И да, VLC for iOS еще то гуано.нашел... обычная софтопомойка для телефона :)
минусы: платная.
А что по Вашему не "софтопомойка"?>минусы: платная
Что именно?
Так, ради интереса: список откуда? Самостоятельно пересчитывали?
Просто я только что открыл App Store и в категории Utilites там в несколько раз больше софта нежели в Вашем всем списке.
В первый день столько примерно и было. MacHeist после такого загнется, жалко его.
Не думаю. MacHeist порою отгружали за $30 приложений на пять сотен. А что в этом плане может предложить App Store?
http://store.apple.com/us/browse/home/shop_mac/software/util...
37 items shown
Да, это косяк веб версии.
В приложении App Store на текущий момент около 350 приложений в этой категории.