Высший Федеральный Суд Швейцарии оказался на стороне потребителей, постановив (http://newteevee.com/2010/09/08/court-logistep-cant-collect-.../), что IP-адрес является личной информацией, и подпадает под законы о строгой конфиденциальности (strict privacy), поэтому он не может использоваться антипиратскими компаниями.
Антипиратсикие компании практикуют сбор IP-адресов участников пиринговых сетей, которые затем могут фигурировать в исках о нарушении авторского права. Судебные преследования пользователей, в которых привлекалась информация об их IP-адресах, производились в Германии, Великобритании и США.
Примечательной особенностью является то, что иск, о признании незаконности сбора IP-адресов, исходил от швейцарского федерального комиссара по защите данных и информации (Swiss Federal Data Protection and Information Commissioner, FDPIC), которому показалась подозрительной практика сбора IP-адресов швейцарской антипиратской компанией Logistep AG.
Фактиче...URL: http://www.osnews.com/story/23798/Swiss_Federal_Supreme_Cour...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=27973
действительно пусть только государство следит за гражданами ... государству то можно )
когда нужно, государство полубасу следит, а вот все кому не попадя - это уж слишком. Суд Швейцарии рулит :-)
Хайнлайн же писал - всё, что можно группе граждан, можно и одному гражданину. Например: если группа людей (суд) может приговорить человека к смерти, то и один человек может это сделать. Если группа людей (э... полиция, уполномоченная судом?) может следить за человеком, то и один (любой другой) человек может следить за человеком. Естественно, следящий несёт риск, связанный с тем, что тот, за кем он следит, приговорит его к смерти.Правда, это утопия.
Не все, написанное Хайнлайном, истинно.
на самом деле новость очень и очень хорошая,
в Америки к примеру, компании в открытую терроризируют пользователей при попустительстве гос-ва....,эх, у нас бы так
Вы тоже хотите терроризировать пользователей?
вот примут закон о полиции с РФ - похлеще будет нежели "ip-шпионство" ...
"проникание по усмотрению", "стрельба жна поражение без предупреждения потому что сотрудник счёл предупрждение неуместным" - это будут всё реалии законного повдеения сотрдников той самой му... ВСЕХ - то-есть ЛЮБОГО сотрудника этой самой ...
да там есть нормльные люди ... но во первых изначально их не так много ... и затем люди "портятся" ... работа то адова ...так что евсюковые шмаляющие по прохожим, выламывающие окна для проверки документов и ты ды - это наше будущее ...
лучше бы этим озаботились... а то швейцария ... ай-пи-слежка ... скоро вас на улице остановит хмырь без формы и без предьявлениядокументов начнёт командовать:"упал отжался" ... и вы будете обязаны подчиниться ибо это может быть сотрудник полиции без формы , который посчитал представление и предъявление документов "неуместным", и вы ОБЯЗАНЫ будите выполнять ЛЮБОЕ его требование - иначе неподчинение и "почти уголовка ..." :+)
Паникер? Балабол?
Как обычно - не читатель, а писатель?
Проект закона хоть читали?
Газонокосилка напала на белого медведя в центре столицы среди бела дня, медведю пришлось спасаться бегством.
Скандалы, интриги, расследования
Интересно, а затронет ли это ведение логов на швейцарских серверах :)Предсказываю появление кучи хостеров, специализирующихся на серверах/vps для торрента
>Интересно, а затронет ли это ведение логов на швейцарских серверах :)
>
>Предсказываю появление кучи хостеров, специализирующихся на серверах/vps для торрентаДык.
"seedbox" не вчера изобрели)
> ... и подпадает ...как меня бесит это слово...
>> ... и подпадает ...
>
>как меня бесит это слово...Гм... А чем Вам не нравится это слово?
мне кажется что так писать нельзя. это устаревшее слово, не являющееся нормой современного русского языка
>мне кажется что так писать нельзя. это устаревшее слово, не являющееся нормой
>современного русского языкаА как вас, наверное, коробит от слова "брачующиеся" =)
Язык - динамичная штука.
Если используют, значит не устаревшее.
А писать сейчас можно как угодно)
>мне кажется что так писать нельзя. это устаревшее слово, не являющееся нормой
>современного русского языкалитературного? возможно.
а вот юридического - уже вряд ли
Ну что тут скажешь, молодцы!
Гм, а как же статистика посещений моего сайта? А как быть с логами провайдеров? Это что же, я собираю статистику незаконно, и за это на меня можно в суд подать? Интересный прецедент, однако...
>Гм, а как же статистика посещений моего сайта? А как быть с
>логами провайдеров? Это что же, я собираю статистику незаконно, и за
>это на меня можно в суд подать? Интересный прецедент, однако...Сам по себе ip адрес никаких сведений не несет. Видимо, речь идет о составлении соответствия между ip адресом и той деятельностью, которую соврешает обладатель этого адреса. Более того, как я понял, под закон подпадает только деятельность участников p2p обмена.
В том-то и дело, что написано как-то скользко."...IP-адрес является личной информацией..., поэтому он не может использоваться антипиратскими компаниями...",
"...которому показалась подозрительной практика сбора IP-адресов швейцарской антипиратской компанией...",
"...Частным организациям нельзя позволить шпионить за гражданами...".1. Каким компаниям можно использовать данные об IP? В заметке делается упор на неправомерность такой деятельности антипиратских компаний.
2. Что подразумевается по "частной организацией"? Провайдер - это частная организация? Хостер - частная организация? Мой домашний сайт на моей машине в квартире - это частная организация? Если подразумевается госструктура, то у нас у любого провайдера должен стоять "черный ящик" СОРМ-а. Значит ли это, что статистика работы клиентов провайдера должна собираться _только_ на железке СОРМ-а, и ни грамма не должно попасть в "частные руки"?
3. И самое главное. Ничего не сказано про привязку IP к роду деятельности юзера. Т. е. подразумевается _любой_ адрес. А уж вычислить кто с этого адреса пришел - не проблема. Значит никто из перечисленных в п. 2 "частных компаний" не имеет права собирать базу адресов...
Речь про компании, которые подключаются к раздаче в P2P-сети, но не раздают, а собирают IP тех, кто пытается подключиться.
В этом решении хоть и было против конкретной фирмы и сборов для P2P, но:"Laut heute ergangenem Urteil des Bundesgerichts in Lausanne sind IP-Adressen eindeutig Personendaten, womit sie unter das Datenschutzgesetz fallen"
Что означает, что высший суд постановил, что IP адреса - персональные данные и подпадают под закон о защите их самых. Так то вот.
Скорее всего так: собирать IP-адреса "анонимно" можно, но как только ты сопоставляешь IP-адрес в такой-то момент времени такому-то лицу (гражданину), и делаешь это сопоставление публичным, то тут ты нарушаешь закон.Например, поликлиники и больницы хранят ("собирают") информацию о болезнях пациентах - всё законно. Но если вдруг поликлиника передаст информацию о болезнях какой-то третьей стороне, вроде агенства по распространению мед. препаратов с указанием адресов и др. данных пациентов - то это будет незаконно.
Так же и c IP: можно собирать статистику, логировать, публиковать её и т.п. Но, публикация информации вроде "Смотрите, Вася Пупкин (ip-адрес такой-то) скачал на моём сайте такой-то материал!" или подача в суд за скачивание пираского контента "Вася Пупкин (ip-адрес такой-то) незаконно скачал такой-то фильм" -- это незаконно.
Т.о. фактически постановление обрубает возможность преследования пользователей p2p сетей, т.к. либо можно подать в суд на ip-адрес (а не на лицо), что есть бред; либо подать в суд на лицо, но нельзя доказать на основании ip-адреса, что он скачивал такой-то файлик незаконно (ведь файлик, технически, скачивали с IP-адреса), т.е. отсутствие состава.
Чтобы победить копирайтеров нужно сменить лексикон.Когда с одной стороны у нас негативненькие "ПИРАТЫ", а с другой стороны положительные словечки вроде "ОБЩЕСТВО" "ЗАЩИТА" "АВТОР" "ПРАВА", любые логические доводы по ограничению копирайта не работают.
Деятельность любой "Пиратской партии" идет только на благо копирайтерам.
> Чтобы победить копирайтеров нужно сменить лексикон.Не копирайтеров, а копирастов. Копираст - человек, страдающий копирастией; копирайтер - человек, пишущий тексты для привлечения (в смысле не по статье, а чтобы приходили и покупали) потенциальных покупателей.
> Чтобы победить копирайтеровчто?
вы хотите победить людей, профессия которых в написание звонких и запоминающихся рекламных слоганов типа "Молоко вдвойне вкусней, если это Milky Way" ?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Копирайтер
Вот это я понимаю - социализм!
>данное постановление Верховного Суда является
>ясным сигналом частным компаниям, которые считают
>себя вправе решать проблемы, безусловно
>относящиеся к государственнымА это что, уже стало какой-либо значимой государственной ПРОБЛЕМОЙ?
В Швейцарии всех этих товарищей которые борются за права и за то, как содрать бабла по польше, еб*** не подетски ))) и при чем там социализм? ни понял, вроде у них там парламентарная (федеративная) республика
>В Швейцарии всех этих товарищей которые борются за права и за то,
>как содрать бабла по польше, еб*** не подетски ))) и при
>чем там социализм? ни понял, вроде у них там парламентарная (федеративная)
>республикаВообще-то Швейцария - конфедерация кантонов...
>Вообще-то Швейцария - конфедерация кантонов...Это не отменяет федеративности ее устройства.
Швейцарцев вообще по моему за это и любят что они стараются частную собственность сохранить особенно их банки где есть счета которые уже по 100-е лет никто не трогал а они всё ждут когда владельцы объвятся не говоря никому об этих счетах :)но вообще это правильно слежка за ИП должна быть санкционирована судом а не всем кому ни поподя и когда им захочется...
Прочитал посты, все смешалось в кашу. Швейцария и Россия, Высший Суд и Верховный, наши СОРМы и их p2p сети... Господа, вы это о чем?В Швейцарии признали незаконной практику действий антипиратских компаний.
У нас плавно начинаются административные и уголовные дела по p2p сетям.
Наше государство соответствие гражданину айпи адреса устанавливает довольно быстро.Штраф рубликов 500-1000 для начала признано нормальной практикой. Законы надо менять, только кто же откажется делать деньги из воздуха?
>но вообще это правильно слежка за ИП должна быть санкционирована судом а
>не всем кому ни поподя и когда им захочется...Это мечта такая? Почитайте на досуге Постановление Правительства номер 538.
Спуститесь с неба на землю )) Ваша организация уже подала своему провайдеру заверенный список лиц, имеющих доступ к телекоммуникациям?
Хочу жить в Швейцарии! :)