Компания Oracle без предупреждения произвела (http://www.itnews.com.au/News/221051,oracle-shuts-down-open-source-test-servers.aspx) изъятие из употребления трех серверов, несколько лет назад переданных компанией Sun Microsystems в пользование проекту PostgreSQL. Серверы использовались командой PostgreSQL для тестирования и контроля качества работы данной СУБД на платформе Solaris.До приобретения MySQL AB, компания Sun Microsystems достаточно активно участвовала в развитии PostgreSQL и в 2005 году включила PostgreSQL в поставку Solaris Enterprise System, рассматривая (https://ssl.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=6199) данную СУБД в качестве первичной системы для создания связанных с базами данных решений.
URL: http://www.itnews.com.au/News/221051,oracle-shuts-down-open-source-test-servers.aspx
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=27474
Мда, солярис явно намерянно убивают.
Оракл вступает во владение. И теперь будет владеть. Методом слона в посудной лавке. Кто ж виноват что у оракля размеры слона и потому грациозности ждать не приходится?
про мамонтенка забыли.
>Оракл вступает во владение. И теперь будет владеть. Методом слона в посудной лавке. Кто ж виноват что у оракля размеры слона и потому грациозности ждать не приходится?Не в том дело. Просто PostgreSQL - их прямой конкурент.
Ага, и я от всего сердца желаю постгресу долгих лет жизни и процветания. И пусть он отправит этого жирного монстра на свалку, очень надеюсь, что это когда-нибудь произойдет. Уже сейчас PostgreSQL более чем хороша.
+100500. PostgreSQL начал использовать в разработках еще лет так 10-12 назад, ни разу не пожалел о выборе.
К сожалению не могу с вами согласиться
базовые технологии Oracle являются мировым лидером. Занимаясь в своё время разработкой под Postgree, а также администрируя последние несколько лет Oracle, могу сравнивать и делать выводы с позиции администратора
Объём возможностей, предоставляемых Oracle, гораздо выше. Ещё раз, к сожалению. Для небольших проектов Postgree очень хорош, и фактически он догоняет базовую редакцию Oracle, но если говорить об энтерпрайзах, то пока не тянет ...
>проектов Postgree очень хорош, и фактически он догоняет базовую редакцию Oracle,
>но если говорить об энтерпрайзах, то пока не тянет ...Постгресс хорошь не только для небольших проектов. И что до стандарта, то тут Постгресс уделывает и Оракл и не только его
>>проектов Postgree очень хорош, и фактически он догоняет базовую редакцию Oracle,
>>но если говорить об энтерпрайзах, то пока не тянет ...
>
>Постгресс хорошь не только для небольших проектов. И что до стандарта, то
>тут Постгресс уделывает и Оракл и не только егониже я уже написал. Где аналог металинка и адекватная поддержка ? Ни один мастодонт от бизнеса не заинтересуется просто техническим решением, нужна инфраструктура разработки и поддержки. И потом ядро БД, чем является Постгря - это ещё не всё далеко, нужны свои средства аналитики, тюнинга и т.п. И таки вы действительно считаете оптимизатор от постгри и средства мониторинга и аналитики лучше, чем у оракла ? Они, к сожалению, довольно убогие - по сравнению в Ораклёй. И таки да - эти 800 событий ожидания и 300 статистик для экземпляра и посессионно нужны в работе АБД, как и механизмы автоматизации аналитики. Ну нету этого у Постгри
>>Постгресс хорошь не только для небольших проектов. И что до стандарта, то
>>тут Постгресс уделывает и Оракл и не только его
>
>ниже я уже написал. Где аналог металинка и адекватная поддержка ? НиПоддержка не аналог, но вполне адекватная. Плюс многих вопросов в случае Постгреса не возникнет(как впрочем в случае другой откратой СУБД и не только, тоже)
>один мастодонт от бизнеса не заинтересуется просто техническим решением, нужна инфраструктура
Заинтересуются. Тот же САП даже Мускулом заинтересовался. И это жжжж не спроста.
>разработки и поддержки. И потом ядро БД, чем является Постгря -
>это ещё не всё далеко, нужны свои средства аналитики, тюнинга и
>т.п. И таки вы действительно считаете оптимизатор от постгри и средства
>мониторинга и аналитики лучше, чем у оракла ? Они, к сожалению,
>довольно убогие - по сравнению в Ораклёй. И таки да -Необходимость в оптимизаторе у Постгреса существенно меньше. Они не лепят кучи закрытых расширений.
>эти 800 событий ожидания и 300 статистик для экземпляра и посессионно
>нужны в работе АБД, как и механизмы автоматизации аналитики. Ну нету
>этого у ПостгриДля корпорации это не проблема. См на САП с мускулом.
для того, чтобы говорить обоснованно, нужен практический опыт
:) каждый останется при своём мнении
>для того, чтобы говорить обоснованно, нужен практический опыт
>:) каждый останется при своём мненииВ идеале опыт работы с САП, Оракл, Постгрес и причем равный.
Потому предлагаю выпить пива:) и поздравить с днем админа всех админов и прмазавшихся к ним:)
Будьмо!ЗЫ Тем более пятница...
вы с DB2 сравните на железе IBM
> но если говорить об энтерпрайзах, то пока не тянет ...Расскажите это им http://www.postgresql.org/about/users
а зачем ? разговор ведь про типичного потребителя решения, а не тех "продвинутых", которые нашли нетиповые ресурсы для внедрения у себя решений на основе необщепринятого продукта
.
Лично я постгре желаю роста и развития, и свои собственные продукты у меня на ней. Но серьёзные корпоративные решения, например АБС, на основе моего практического опыта правильнее делать только на Oracle
>а зачем ? разговор ведь про типичного потребителя решения, а не тех
>"продвинутых", которые нашли нетиповые ресурсы для внедрения у себя решений на
>основе необщепринятого продукта
>.А пользователей тяжелых СУБД типичных не бывает. Сказки все это. :)
>Лично я постгре желаю роста и развития, и свои собственные продукты у
>меня на ней. Но серьёзные корпоративные решения, например АБС, на основе
>моего практического опыта правильнее делать только на OracleВаше право делать на Оракл.
Investors in EnterpriseDB include IBM and Red Hat - the former being a direct competitor to Oracle's systems business. Dunstan told iTnews that Dave Page - an employee of EnterpriseDB and a fellow PostgreSQL enthusiast - has "stepped forward with some replacement" member servers running Solaris.Page (below in comments) has confirmed that EnterpriseDB has stepped in to offer member servers running Solaris for the build farm.
Dunstan said he "suspects" Oracle does view PostgreSQL as a competitor.
"Since I have personally been involved in migrating large apps from Oracle to PostgreSQL, I can understand why they might feel like that," he said.
Оракл паникует. =) И не зря. Добротная СУБД получается.
у postgres есть один существенный недостаток - нет возможности
построения active-active кластера.
(pgcluster не в счет, темпы его развития неприемлимо печальны и сама архитектура оставляет желать лучшего)
а пока нет такой возможности, применение сильно ограничено по соображениям как горизонтального мастштабирования, так и устойчивости.
Если ты про Oracle RAC, то не такой уж большую долю от общих поставок Oracle DB эти RAC занимают.
Т.о. с одной стороны, если PostgreSQL сможет завоевать какую-то часть не non-RAC рынка, то этого более чем достаточно.
Но думается мне что в Enterprise секторе PostgreSQL еще долго не появится (ниже уже описали почему). А для всяких вебпроектов и коммунити нужд PostgreSQL вместе с MySQL и так вне конкуренции.
>Если ты про Oracle RAC, то не такой уж большую долю от
>общих поставок Oracle DB эти RAC занимают.Я говорю не про абстрактные доли, а про свои конкретные задачи.
И хотелось бы заменить RAC, да никак. HA и горизонтальное масштабирование необходимы.
>>Если ты про Oracle RAC, то не такой уж большую долю от
>>общих поставок Oracle DB эти RAC занимают.
>
>Я говорю не про абстрактные доли, а про свои конкретные задачи.
>И хотелось бы заменить RAC, да никак. HA и горизонтальное масштабирование необходимы.
>"Ты не путай личную шерсть с государственной"(С)Гайдай.
Что за мода из личных частностей делать общественные выводы? :)
RAC вообще работоспособен?
Больше двух узлов в RAC-e приводит к прогрессирующей деградации производительности, а 2 узла приводят к бессмысленности самой системы, т.к. необходимо иметь запас по производительности на узлах 50%. Дешевле и проще купить более толстый сервер.
мое ИМХО
У Skype было неплохое решение для практически неограниченного масштабирования PostgreSQL.
Еще было несколько multimaster систем:http://sourceforge.net/projects/postgres-xc/
http://bucardo.org/
>У Skype было неплохое решение для практически неограниченного масштабирования PostgreSQL.Интересно, почему Скайпам Оракл не подошел, такой крутомасштабируемый?
Наверно деньги умеют считать:)
>Наверно деньги умеют считать:)И руки из нужного места растут :)
>Интересно, почему Скайпам Оракл не подошел, такой крутомасштабируемый?
>Наверно деньги умеют считать:)Думаете у них не хватило бы денег на оракл? Просто у них голова на месте, и они понимают что оракловская игрушка для серьезных применений не годится ни возможностями, ни производительностью, ни надежностью, ни, особенно, проприетарными закидонами. Иронично, кстати, ибо сами они злостная протрояненная проприетарщина.
>>Интересно, почему Скайпам Оракл не подошел, такой крутомасштабируемый?
>>Наверно деньги умеют считать:)
>
>Думаете у них не хватило бы денег на оракл? Просто у них
>голова на месте, и они понимают что оракловская игрушка для серьезных
>применений не годится ни возможностями, ни производительностью, ни надежностью, ни, особенно,
>проприетарными закидонами. Иронично, кстати, ибо сами они злостная протрояненная проприетарщина.Не думаю. Хватило бы денег, но они их на ветер не бросают, это и называется уметь считать деньги. А насчет иронии то таки да.
Всё проще - что лучше работает, то и стоит, назависимо от стоимости.
>у postgres есть один существенный недостаток - нет возможности
>построения active-active кластера.
>(pgcluster не в счет, темпы его развития неприемлимо печальны и сама архитектура
>оставляет желать лучшего)
>а пока нет такой возможности, применение сильно ограничено по соображениям как горизонтального
>мастштабирования, так и устойчивости.Может не в тему, но в версии 9.0 обещают потоковую репликацию.
хотя сам факт удручает, но вполне логичен - не зачем крутить в своих датацентрах и тратить свои ресурсы на поддержку чужой системы, особенно конкурента.так что хвала Oracle кричать не стоит, но что ex-Sun постепенно проверяется и выкидываются бесполезные артефакты - это плюс. Значит интеграция идет и возможно скоро начнут активнее пилить Java7 и прочие стратегические проекты от Sun.
хм... с моей точки зрения поддержка postgresql - это пожалуй лучшее, что делал sun в последние годы.
Если бы еще Пгресс озаботился, наконец, созданием обвязки, обеспечивающей прозрачную миграцию с Мускула - цены бы ему не было.
это да...
http://pgfoundry.org/projects/mysql2pgsql/
http://github.com/maxlapshin/mysql2postgres/blob/master/mysq...
http://dbconvert.com/ru/convert-mysql-to-postgresql-pro.php
+
http://www.serials.ws/d.php?n=29629
"Прозрачную" это как? MyISAM нереляционная система, миграция с неё на сугубо реляционного Слона всё равно подразумевает вмешательство и изменение схемы, если, конечно, хотите хоть какой-то профит поиметь с подобной миграции. А интересно, что вас надоумило переходить с Дельфина на Слона? Это же принципиально разные системы с мало пересекающейся областью использования. Более того, они хорошо друг друга дополняют.
Беспредел. Хорошо что освещается.
Какой беспредел? Коммерческая компания отозвала СВОЕ оборудование, которое находилось в пользовании у КОНКУРЕНТА.Да, для поклонников постгре это неприятная новость, но в целом все честно и логично.
Бесспорно, но она это сделала без предупреждения
Его надо полагать нужно было послать за полгода в письменном виде в трех экземплярах...PS: Было бы из-за чего переживать. Ну отозвали несколько билд-фармов. Ну и что? Можно подумать, проекту от этого станет сильно хуже. Да ни в жисть. Может, и станет хуже соляркиному порту. Чуть-чуть. Но кого это в сущности волнует?
>PS: Было бы из-за чего переживать. Ну отозвали несколько билд-фармов. Ну и
>что? Можно подумать, проекту от этого станет сильно хуже. Да ни
>в жисть. Может, и станет хуже соляркиному порту. Чуть-чуть. Но кого
>это в сущности волнует?PPS: Собственно сама по себе покупка сана ораклом - это уже более чем явное предупреждение. Не исключаю, что ребята из постгреса, будучи людьми неглупыми, восприняли и интерпретировали его в верном направлении. Как следствие, было хотя бы морально готовы к разного рода 'неожиданностям'. И им на них фиолетово.
что такое постгре ?
http://www.postgresql.org/
PostgreSQL (произносится «Пост-Грес-Кью-Эл» или просто «постгрес»).
PostgreSQL's developers pronounce it /ˈpoʊstɡrɛs ˌkjuː ˈɛl/. It is abbreviated as "Postgres", its original name.
Глупо. "Не бери мои игрушки и не писай в мой горшок." Реально навредить не смогли (могли бы и предвидеть), а вот очередной минус к своей репутации добавили.
Действительно Оракл тупо поступил. Можно подумать, эти серверы что-то изменили. Детство какое-то. Могли бы просто тупо подождать пока серверы сами загнуться или морально устареют и не давать денег на новое оборудование. Так по-моему было бы менее позорно для компании ворочающей миллиардами. :)
Ну почему же? Возможно, на балансе где-то стояли, глаза мазолили, был кто-то за них ответственный. Списать живое железо не решились, вот и забрали :) Ну и конкуренту немного насолили - мелочь, а приятно.
Sun много чем занимался непонятно зачем им нужным, и наверняка не выгодным. Результат этого мы видели... Oracle, видимо, деньги считает лучше.
Не знаю, для меня это выглядит примерно так:Предположим человек среднего достатка решил сократить свои расходы, при этом он во всем остальном себе не стал отказывать, а решил что перестанет иногда на улице давать мелочь бедным, да еще объявляет о своем решении всем свои знакомым.
Похоже на дебилизм? Ведь совершенно очевидно, что данное решение на финансовую картину приведенного в пример индивидуума не повлияет. :)
Я в данном случае не хочу сказать, что PostgreSQL бедные. Просто сравниваю масштабы Оракла и эти несколько сервачков доставшихся PostgreSQL от санок.
Но теперь то у Оракла бизнес попрет, нашли и избавились от самого убыточного места в компании. ;))
> Предположим человек среднего достатка решил сократить свои расходы, при этом он во всем остальном себе не стал отказывать, а решил что перестанет иногда на улице давать мелочь бедным, да еще объявляет о своем решении всем свои знакомым.я скажу правильно делает. те, кто просят милостыню не такие уж простые ребята... и в этот "бизнес" абы кого не берут. Потому перестал подкармливать бездарей - хорошо, может начнут работать.
> Но теперь то у Оракла бизнес попрет, нашли и избавились от самого убыточного места в компании. ;))
вы видите только вершину айсберга. Oracle проверяет все активы Sun и если актив бесполезен, то его убирают. Убрано намного бОльше чем известно общественности.
Я бы поступил так же. И это не потому, что не люблю PostgreSQL, а потому как Sun слишком много хлама к себе притащил - вот и расплатился. Настало время генеральной уборки.
С милостыней неверная аналогия. Это надо сравнивать с жильём. Жил бомжик в сарайчике с разрешения хозяина, а потом - херак! - сарайчик снесли вместе с бомжиком. А предупредили бы за пару дней, он бы себе новый сарайчик нашёл и не горевал.
>С милостыней неверная аналогия. Это надо сравнивать с жильём. Жил бомжик в
>сарайчике с разрешения хозяина, а потом - херак! - сарайчик снесли
>вместе с бомжиком. А предупредили бы за пару дней, он бы
>себе новый сарайчик нашёл и не горевал.Ассоциации у вас панове убогие. То нищий, то милостыня. на ровном месте домыслов наплодили.
В новости четко сказано, что Оракл отключил одни серваки, но уже найдены другие.
>Я бы поступил так же. И это не потому, что не люблю
>PostgreSQL, а потому как Sun слишком много хлама к себе притащил
>- вот и расплатился. Настало время генеральной уборки.Хлам - понятие растяжимое.
>>Я бы поступил так же. И это не потому, что не люблю
>>PostgreSQL, а потому как Sun слишком много хлама к себе притащил
>>- вот и расплатился. Настало время генеральной уборки.
>
>Хлам - понятие растяжимое.В данной ситуации растянуть не удалось, пришлось резать. :)
>Глупо. "Не бери мои игрушки и не писай в мой горшок." Реально
>навредить не смогли (могли бы и предвидеть), а вот очередной минус
>к своей репутации добавили.Им от этой репутации на жарко ни холодно. Ни вы, ни я не покупаем акции Оракла. А те кто покупает, считают, что Оракл поступила грамотно, срезала траты, увеличила профит.
а кто сказал, что Oracle хотел навредить? Oracle оптимизирует расходы и удаляет бесполезное из наследства Sun. Это уже не первый пример логичного и адекватного поведения Oracle - нафиг тратить ресурсы на конкурента. Отключили и правильно ;)
Вот посмотрим, как запоет Оракл, после выхода PostgreSQL 9 и новых RedHat c CentOS.
Да никак. В компании Oracle занимаются зарабатыванием денег, а не меряньем письками.
>Да никак. В компании Oracle занимаются зарабатыванием денег, а не меряньем письками.
>Зарабатыванием денег знамается не только Oracle, но и большинство компаний, в т.ч. и таких как IBM.
>Да никак. В компании Oracle занимаются зарабатыванием денег, а не меряньем письками.Как и в микрософте. Поэтому все и валят с них, а кто не валит колется и плачет.
очень показательно для свободных проектов.
надеюсь у народа отложится в памяти
А что показательного?
Во-первых, постгрес спокойно продолжает развиваться. Если новость дочитать до конца, можно увидеть такие строки: "Отключение не сказалось негативно на разработке PostgreSQL, так как компания EnterpriseDB, занимающаяся коммерческой поддержкой данной СУБД, оперативно предоставила оборудование для замены выведенной из строя части инфраструктуры."
И это как раз и есть плюс свободных проектов - хороший проект нужен многим и для его поддержки при отказе одной компании, найдутся другие. Особенно, если учесть, что постгрес очень по душе таким монстрам, как IBM и RedHat.
>очень показательно для свободных проектов.
>надеюсь у народа отложится в памятиЧто показательно, что они давят проприетарщину, а та им палки в колеса пытается ставить? Ну да, показательно.
Нормальная практика для коммерческой структуры использовать свои средства как ей угодно, а раздули... бабки базарные
Нормальной практика была 10 лет тому назад, теперь ситуация меняется. Нельзя быть вечным монополистом, у людей теперь существует нормальная альтернатива тому же Ораклу.
>Нормальной практика была 10 лет тому назад, теперь ситуация меняется. Нельзя быть
>вечным монополистом, у людей теперь существует нормальная альтернатива тому же Ораклу.
>Вообще-то можно. MS,NVidia,AMD(ATI) - яркие примеры.
>>Нормальной практика была 10 лет тому назад, теперь ситуация меняется. Нельзя быть
>>вечным монополистом, у людей теперь существует нормальная альтернатива тому же Ораклу.
>>
>
>Вообще-то можно. MS,NVidia,AMD(ATI) - яркие примеры.Intel куда дели?
>>Нормальной практика была 10 лет тому назад, теперь ситуация меняется. Нельзя быть
>>вечным монополистом, у людей теперь существует нормальная альтернатива тому же Ораклу.
>>
>
>Вообще-то можно. MS,NVidia,AMD(ATI) - яркие примеры.Это в первую очередь железо.
>Нормальной практика была 10 лет тому назад, теперь ситуация меняется. Нельзя быть
>вечным монополистом, у людей теперь существует нормальная альтернатива тому же Ораклу.
>альтернативы для крупных проектов нет. Основной массе "мастодонтов" надо шоб работало, шоб поддержка адекватная, шоб мы не первые. Не только решения развитые и удобные, но и база знаний - альтернативы металинку не существует в принципе
>>Нормальной практика была 10 лет тому назад, теперь ситуация меняется. Нельзя быть
>>вечным монополистом, у людей теперь существует нормальная альтернатива тому же Ораклу.
>>
>
>альтернативы для крупных проектов нет. Основной массе "мастодонтов" надо шоб работало, шоб
>поддержка адекватная, шоб мы не первые. Не только решения развитые и
>удобные, но и база знаний - альтернативы металинку не существует в
>принципеМногим конторам надо чтобы работало, и PostgreSQL в этом плане замечательный продукт. Когда передо мной встал вопрос перехода на PostgreSQL или купить MSSQL, меня тоже мучали эти вопросы. Но вот уже полтора года - полет нормальный. Ручками допиленный конфиг PostgreSQL позволяет иметь более высокую скорость чтения по сравнению с MSSQL и т.д.База знаний под PostgreSQL очень обширная, есть множество статей по поводу того, как "заточить" PostgreSQL под себя.
>чтения по сравнению с MSSQL и т.д.База знаний под PostgreSQL очень
>обширная, есть множество статей по поводу того, как "заточить" PostgreSQL под
>себя.А главное нет разной хрени, типа хмл по мелкософтовски, когда из реляционной БД делают хз что.
>Нормальной практика была 10 лет тому назад, теперь ситуация меняется. Нельзя быть
>вечным монополистом, у людей теперь существует нормальная альтернатива тому же Ораклу.
>У Оракла нет прямых конкурентов и не появятся в ближайшее время. И уж Слон не конкурент Ораклу. На этом рынке всё решает многолетний маркетинг и откаты.
>>Нормальной практика была 10 лет тому назад, теперь ситуация меняется. Нельзя быть
>>вечным монополистом, у людей теперь существует нормальная альтернатива тому же Ораклу.
>>
>
>У Оракла нет прямых конкурентов и не появятся в ближайшее время. И
>уж Слон не конкурент Ораклу. На этом рынке всё решает многолетний
>маркетинг и откаты.Вы про откаты можете заикнуться среднему предпринимателю. Да он как посмотрит на цены от Oracle, cразу скажет - ставьте мне более дешевый продукт. А у нас в России 1С всем рулит, который и так не очень дешевый, а ежели к нему еще и оракл покупать - то можно пару месяцев работникам зарплату не платить.
>Вы про откаты можете заикнуться среднему предпринимателю. Да он как посмотрит на
>цены от Oracle, cразу скажет - ставьте мне более дешевый продукт.На счет откатов товарсч абсолютно был прав. На уровне ентерпраза суммы такого уровня, что иногда кажется что это бюджет крупной банановой республики в удачные годы.
>- то можно пару месяцев работникам зарплату не платить.Понимаешь, в чём дело. CIO редко когда бывает хотя бы замом директора, и почти никогда не участвует в дележе прибыли, а сидит на мизерной по директорским меркам зарплате и куцых бонусах. В таких условиях, особенно если его грамотно простимулируют со стороны внедренца, руководитель ИТ-отдела шкурно заинтересован в самом дорогом проекте внедрения, потому что это единственный способ хоть немного себе на жизнь поднять. А проекты внедрения на Оракле это просто манна небесная для любого CIO. Один раз в крупной конторе пробил внедрение и всё, можешь закрывать лавочку и уходить на заслуженную пенсию. Поэтому в отрасли и любят Оракла.
>Поэтому в отрасли и любят Оракла.САП и Оракл братья навек!
В смысле не одним Ораклом жив СИО, вот насчет МС ЕРП не знаю что там. :)
>В смысле не одним Ораклом жив СИО, вот насчет МС ЕРП не
>знаю что там. :)C аксапты много не срубишь, там всё торгаши со стороны внедренцев себе снимают. У МС вообще установка для внедренцев работать в обход CIO, на директорский состав выходить через каких-нибудь знакомых, детей.
>Понимаешь, в чём дело. CIO редко когда бывает хотя бы замом директора,
>и почти никогда не участвует в дележе прибыли, а сидит на
>мизерной по директорским меркам зарплате и куцых бонусах. В таких условиях,
>особенно если его грамотно простимулируют со стороны внедренца, руководитель ИТ-отдела шкурно
>заинтересован в самом дорогом проекте внедрения, потому что это единственный способ
>хоть немного себе на жизнь поднять. А проекты внедрения на Оракле
>это просто манна небесная для любого CIO. Один раз в крупной
>конторе пробил внедрение и всё, можешь закрывать лавочку и уходить на
>заслуженную пенсию. Поэтому в отрасли и любят Оракла.Оно все понятно, что администрирование и продвижение Оракл дает большие доходы внедренцам, но только не надо забывать тех, кто платит, и тех кто отговаривает платить неоправданно большие деньги. Ведь если предприниматель раскрутился, чтобы купить хороший "физический сервер", то это еще не значит что он не будет считать деньги при покупке программного обеспечения. Мало того. он еще позвонит своим знакомым и проконсультируется через его спецов о данной покупке.
>позвонит своим знакомым и проконсультируется через его спецов о данной покупке.Каких ещё спецов? Я спеца один раз только видел в известной консалтинговой конторе. Так и то, что он говорил в кулуарах и на целевой публике это два диаметрально противоположных мнения.
>это просто манна небесная для любого CIO. Один раз в крупной
>конторе пробил внедрение и всё, можешь закрывать лавочку и уходить на
>заслуженную пенсию. Поэтому в отрасли и любят Оракла.В отрасли не любят оракла. Любит вот такая мазота, которая подложила свинью компании, сгребла денежки и свалила. Те, кто потом с этим работает, расскажет тебе как в отрасли относятся к ораклу. На счастье, в реальном мире таких CIO не бывает - никто таких людей на такую должность не возьмет. Но вам хотелось бы помечтать что вы такой cio, да?
>В отрасли не любят оракла. Любит вот такая мазота, которая подложила свинью
>компании, сгребла денежки и свалила. Те, кто потом с этим работает,
>расскажет тебе как в отрасли относятся к ораклу. На счастье, в
>реальном мире таких CIO не бывает - никто таких людей на
>такую должность не возьмет. Но вам хотелось бы помечтать что вы
>такой cio, да?Вы бы не делали столь громких заявлений. Вам известно, что компании часто покупают Ораклы с САПами перед первичной эмиссией акций? Аудиторы компании с внедренным ЕРП оценивают существенно выше. Так что СИО купивший Оракл поднял рыночную стоимость компании и как раз не свинью подложил а совсем наоборот.
>В отрасли не любят ораклаА чего его не любить? Сама СУБД лучшая сейчас на рынке. Отличная система. Замечательная поддержка. Тут я никакой свиньи не вижу.
Других CIO просто не бывает, потому что по-другому в корпоративной среде с голоду сдохнешь на этой малопривлекательной должности. И именно такие и становятся CIO. В этом есть своя справедливость.
Кстати, ты без факта покупки (про внедрение я не говорю, оно, по факту, совершенно не важно) САПа или е-бизнеса не разместишься. В российской практике тому масса примеров.
>А чего его не любить? Сама СУБД лучшая сейчас на рынке. ОтличнаяЛучшесть спорная, слишком уж сферично-вакуумная.
>Кстати, ты без факта покупки (про внедрение я не говорю, оно, по
>факту, совершенно не важно) САПа или е-бизнеса не разместишься. В российской
>практике тому масса примеров.Провести эмиссию то можно, но оценка аудитора будет существенно ниже.
>Лучшесть спорная, слишком уж сферично-вакуумная.Может и спорная, но не для меня. За десять лет работы у меня сложилась к Ораклу стойкая любовь и уважение. Именно к самой СУБД.
>Провести эмиссию то можно, но оценка аудитора будет существенно ниже.
Ой, не смешите. Какой там аудитор в подобной разберётся. К тому же метрик заданных всегда можно добиться на короткое время. А потом всё равно в российских (и не только) реалиях в какаху превращается. Культурка ведения бизнеса, знаете ли, не та. Тут больше каменные топоры будут полезней, а не комплексное эмэрпи еэрпи.
>
>>Лучшесть спорная, слишком уж сферично-вакуумная.
>
>Может и спорная, но не для меня. За десять лет работы у
>меня сложилась к Ораклу стойкая любовь и уважение. Именно к самой
>СУБД.То есть мнение ваше субъективно. У меня такое же мнение про постгресс сложилось. И оно так же субъективно.
>>Провести эмиссию то можно, но оценка аудитора будет существенно ниже.
>
>Ой, не смешите. Какой там аудитор в подобной разберётся. К тому же
>метрик заданных всегда можно добиться на короткое время. А потом всё
>равно в российских (и не только) реалиях в какаху превращается. Культурка
>ведения бизнеса, знаете ли, не та. Тут больше каменные топоры будут
>полезней, а не комплексное эмэрпи еэрпи.Ну не скажите, сейчас конторы с участием импортного капиталу не редкость, компании забугор выходят, скупают там имущество, основывают дочки. Думаете без ЕРП там получиться? рынок конечно у нас диковат, но зато там такие бабки, что забугорье не гнушается.
>То есть мнение ваше субъективно. У меня такое же мнение про постгресс
>сложилось. И оно так же субъективно.Понимаете, любое мнение субъективно. Слон мне тоже нравится, с профессиональное точки зрения Слон зрелая и развитая система. Во многом более прогрессивная, чем любой коммерческий аналог. Как и Оракл, крайне не дружелюбная к новичку и непрофессионализму.
>Ну не скажите, сейчас конторы с участием импортного капиталу не редкость, компании
>забугор выходят, скупают там имущество, основывают дочки. Думаете без ЕРП там
>получиться? рынок конечно у нас диковат, но зато там такие бабки,
>что забугорье не гнушается.Ну информационная система лишь малая часть корпоративной среды и не она является источником корпоративной культуры, наоборот, ИТ всячески подвергается влиянию общей корпоративной практики. Это, конечно, неправильно. И делает систему ИТ инородным телом, вместо того, чтобы превращать в локомотив позитивных изменений. Но такова реальность, другой нет.
>
>Ну информационная система лишь малая часть корпоративной среды и не она является
>источником корпоративной культуры, наоборот, ИТ всячески подвергается влиянию общей корпоративной практики.
>Это, конечно, неправильно. И делает систему ИТ инородным телом, вместо того,
>чтобы превращать в локомотив позитивных изменений. Но такова реальность, другой нет.
>Просто за бугром сложилась культура ведения бизнеса. у нас ее нет пока, в результате все ЕРП подгоняются под то, что есть. Выходит весело.
>А чего его не любить? Сама СУБД лучшая сейчас на рынке.Это значит только то, что вы толком не работали ни с ней, ни с другими субд. Оракл даже не в десятке.
Не в какой десятке, мил человек?
администраторы - очень даже любят. По крайней мере базовые технологии - СУБД
это одно
другое - удобство администрирования на энтерпрайз задачах, которого постгре пока не хватает
.
вот пример простой. Умеет постгря откатываться назад ? Надо за короткий срок откатить на сутки назад базулю размером в 5 терабайт. Время на решение задачи разворачивать бэкап не позволяет ... И чо, хреново поставленная задача, делать не буду ? А Oracle flashback просто делает. Про кластера, которые реально работают в продакшене наверно тоже лучше не упомянать ? и т.д.
>У Оракла нет прямых конкурентов и не появятся в ближайшее время. И
>уж Слон не конкурент Ораклу. На этом рынке всё решает многолетний
>маркетинг и откаты.Ну поэтому вы в дерьме и сидите :)) Но не волнуйтесь, такие динозавры где левая рука не знает что елает правая вымирают, а в современных компаниях решает не маркетинг и откаты, а мнение профессионалов. А они гoвнецо от оракля никогда не посоветуют, а маркетню пришлют к вам, дальше лапшу на уши вешать.
> На этом рынкеНет такого рынка. Вы говорите о выгребная яме где сами плещетесь - из который выныривают и тонут шаражки, где такие вот дилетанты поднимаются на откатах, внедряя очередную какашку в свою контору и топя ее. На рынке рулят эффективные и надежные решения, и oracle там места вообще нет.
>> На этом рынке
>
>Нет такого рынка. Вы говорите о выгребная яме где сами плещетесь -
>из который выныривают и тонут шаражки, где такие вот дилетанты поднимаются
>на откатах, внедряя очередную какашку в свою контору и топя ее.
>На рынке рулят эффективные и надежные решения, и oracle там места
>вообще нет.Не перегибайте палку. Не путайте 1С с ЕРП.
>На рынке рулят эффективные и надежные решения, и oracle там места
>вообще нет.Мой анонимный юный оппонент, ничего более надёжного, чем базовые продукты Оракл на рынке нет. Другое дело, что они дорогие. Это да, они дорогие. И это замечательно.
>
>>На рынке рулят эффективные и надежные решения, и oracle там места
>>вообще нет.
>
>Мой анонимный юный оппонент, ничего более надёжного, чем базовые продукты Оракл на
>рынке нет. Другое дело, что они дорогие. Это да, они дорогие.
>И это замечательно.Сорри что вклиниваюсь в ваш междусобойчик, но таки не один Оракл такой надежный.
И среди закрытых, и среди открытых СУБД есть не менее надежные.
>И среди закрытых, и среди открытых СУБД есть не менее надежные.Нету. Оракл, по факту, и самый недостижимо быстрый и самый надёжный. Другое дело, что какой ценой.
Но если вернуться к нашим баранам, т.е. Слонам, то Слон тоже замечательная система. Много технически много лучше актульного МС Сиквела. Быстрее, несоизмеримо эффективнее архитектурно. Понятно, что это субъективная оценка.
>
>>И среди закрытых, и среди открытых СУБД есть не менее надежные.
>
>Нету. Оракл, по факту, и самый недостижимо быстрый и самый надёжный. Другое
>дело, что какой ценой.
>Но если вернуться к нашим баранам, т.е. Слонам, то Слон тоже замечательная
>система. Много технически много лучше актульного МС Сиквела. Быстрее, несоизмеримо эффективнее
>архитектурно. Понятно, что это субъективная оценка.А тут все мнения в той или иной мере субъективны.
А МС прокакала свою базу.
и таки да - есть бесплатный XE Oracle
а цена кстати не такая уж и страшная. Лицензируйтесь по пользователям, используйте SE One, если это маленький внутренний проект. Другое дело, что на такие проекты вполне подойдёт и PostgreeSQL
>.... Оракл, по факту, и самый недостижимо быстрый и самый надёжный....Бла-бла-бла, 100 комментов такого плана про "самую-самость" оракля наталкивают на подозрения что пишут их торгаши а не администраторы. к совести не призываю ибо бессмыслено, кому важны технические параметры а не PR смогут отсеять шелуху.
Будьте объективны, если у вас нет информации о других субд то нефиг утверждать что если вы видите из звезд только солнце что вся вселенная вертится вокруг него.
По теме - очень некрасиво и по-конски без уведомлений (неважно даже что теперь вдруг стали конкурентами) изымать из обращения серваки которые были вообщето для их (Sun) блага чтоб тестировать ветку пашушую на их соляристой оси.
Оракл не люблю, мастодонт каких мало, их native клиент один чего стоит под винду - больше чем сама ось в мегабайтах, извращения с языками и стандартами тоже не добавили уважения.
Комментаторам сравнивающим с MySQL напомнить хочу что она проприетарная (Oracle->Sun->MySQL AB) с форком бесплатным (community edition), а вот PostgreSQL - она наоборот открытая и некоммерческая с несколькими коммерческими модификациями (самая известная из них продающаяся с поддержкой - enterprise db).
к слову зависимые от M$ тоже наивно считают что их MS SQL - самая-пресамая СУБД на свете, и аппетиты денежные у них тоже хорошие, как и сговор с другими производителями ПО диктующими в итоге узкий выбор альтернатив БД поддерживаемых продуктами а иногда и наглую безальтернативность.
Численный перевес оракла и решений мс - это последствия отраслевого диктата и продвинутой коррупции а не результат технологических преимуществ, откройте глаза и оцените критически историю 10 наиболее популярных субд за последние 20 лет и платформ на которых они работают и ПО/автоматизацию которое потребляет субд как сервис.
>Мой анонимный юный оппонент, ничего более надёжного, чем базовые продукты Оракл на
>рынке нет. Другое дело, что они дорогие. Это да, они дорогие.
>И это замечательно.Рассказывайте сказочки :))
К тому же вы, по неопытности, переоценивает вклад ИТ в крах или подъём российских предприятий. ИТ в российских условиях совершенно не важен и единственная его роль снимать бабки с лохов на продажах и поддержке.
>К тому же вы, по неопытности, переоценивает вклад ИТ в крах или
>подъём российских предприятий. ИТ в российских условиях совершенно не важен и
>единственная его роль снимать бабки с лохов на продажах и поддержке.
>Вы про отчетность, про требования закона не забудьте.
Без ИТ расходы больше и кто лох в итоге это еще посмотреть.
>Без ИТ расходы больше и кто лох в итоге это еще посмотреть.Кто ж вам сказал, что бОльшие декларируемые расходы это плохо? Да этож самое желанное. Можно завысить себестоимость. Но, на мой взгляд, бОльшие расходы это именно типичное внедрение ИТ в российской действительности. К тому же с отнесение ИТ на расходы есть некоторые разночтения, с пикантными подробностями.
>
>>Без ИТ расходы больше и кто лох в итоге это еще посмотреть.
>
>Кто ж вам сказал, что бОльшие декларируемые расходы это плохо? Да этож
>самое желанное. Можно завысить себестоимость. Но, на мой взгляд, бОльшие расходы
>это именно типичное внедрение ИТ в российской действительности. К тому же
>с отнесение ИТ на расходы есть некоторые разночтения, с пикантными подробностями.
>Смотря какие расходы. В руководстве не дураки сидят. И не только наемные директора.
>К тому же вы, по неопытности, переоценивает вклад ИТ в крах или
>подъём российских предприятий. ИТ в российских условиях совершенно не важен и
>единственная его роль снимать бабки с лохов на продажах и поддержке.
>продвинутые решения внедрять среди необученных кадров (которых нанимает не ИТ к слову, и не ИТ не дает их уволить если они не смогут аттестоватся) - закапывать деньги в землю, но это не вина ИТ а в большей степени вина топ-менеджмента (как правило тотально безграмотного в части элементарных ПК).
Если раззолоченный станок не работает (стоит под стеклом в музее) или на нем делают 1% от нормы то о каком вкладе в "подъем" может быть речь?
имхо задача минимум в среднего масштаба конторах для ИТ - это обеспечение автоматизации учетных систем (бухучет, склад и т.п.) и персональные печатные машинки на столах сотрудников - по сравнению с бумажным мемориально-ордерным учетом это безусловно решительный рывок вперед (свершённый лет 15 назад), но потенциал современных возможностей вычислительных систем не задействуется на полную.
>имхо задача минимум в среднего масштаба конторах для ИТ - это обеспечение
>автоматизации учетных систем (бухучет, склад и т.п.) и персональные печатные машинки
>на столах сотрудников - по сравнению с бумажным мемориально-ордерным учетом это
>безусловно решительный рывок вперед (свершённый лет 15 назад), но потенциал современных
>возможностей вычислительных систем не задействуется на полную.Правда в том, что никакой автоматизации учёта, я так понимаю вы о "продуктах" от 1С, нет. По факту это просто воспроизводство прежних архаичных методов на новой базе. Такой подход не даёт никакого роста производительности или снижения издержек.
На западе автоматизация учёта это прежде всего внедрение систем автоматического контроля и учёта движения товаров и средств: радиометки, внедрение пластиковых карточек, полное внедрение безналичных расчётов, мобильный клиринг. В России же автоматизация учёта это купить комп старой тётке бухгалтеру, которая им пользоваться не умеет, да посадить рядом с ней "программиста". В результате, там где отдел из пяти человек, работая по-старинке, справлялся с работой, отдел из двадцати человек за компами с 1С не справляются с тем же объёмом работ. Поэтому в России ИТ это только продажи продуктов и техники, а не эффективных решений проблем.
нет я не подразумевал 1С, хотя отношусь к ней с презрением за их справочники и долгую любовь к базам в виде расшаренных файлов, а больше всего обожаю за огромное количество псевдопрограммистов и менеджмент кормящий их (и себя разумеется, как удовлетворителя нужд бизнеса).я вообще когда писал то вспоминал БЭСТ-4 на компах с одной стороны и тонны (буквально мешками, десятки и сотни мешков) бумажных учетных регистров и первички и до полусотни бухгалтеров со счетами деревянными (число которых сокращалось после автоматизации в 2-4 раза).
вот о такой автоматизации я писал, когда сделали решительный рывок из от кремниевых топоров до бронзы, но колесо, сталь и мануфактуру осилить силами неандертальцев не получается, а о полетах в космос только шаманы обкурившиеся рассказывают байки из видений. качество подготовки и квалификация рядовых пользователей имхо не выросла за 10 лет последних, за что огромное спасибо нашей системе образования - даешь еще больше мелкомягких и зашоривания, так и будем сидеть в пещерах и забивать гвозди микроскопом/компьютером.откаты, взятки и коррупция, недобросовестная конкуренция, отсутствие конкурсов и контроля законности, агресивные рекламные кампании с промывкой мозгов - такое кого угодно собьет с толку и имхо частенько ит-менеджеры принимают решения о выборе решения как уплату оброка - лучше переплатим в 2-3 раза (откупимся), но зато меньше будем потеть (от страха и некомпетентности), нас никто не упрекнет и вообще это де отраслевой "стандарт" и т.п. бла-бла-бла (это про ораклы и мс).
если по существу то разработчики систем учета и АБС если бы хотели то вполне могли реализовать совместимость не только с пресловутым ораклом но и с постргре и с mysql и т.п. и оставить своим клиентам право выбирать какую субд они любят больше и тогда возможно было бы все совсем по другому. а так, нам по прежнему навязывают что тот кто пришел на массовый рынок первый (или второй) тот король (оракл, мс), а остальные - аутсайдеры недостойные взора потребителей.
Если вы об адаптерах к различным СУБД, то даже для того, чтобы воспользоваться каким-нибудь готовыми воплощением ORM-паттерна нужно знать что это вообще такое. Среди типичных российских (и только, индусы и прочий сброд ещё хуже в плане квалификации и интеллекта) разработчиков, даже на позициях синьор-программер, таких очень мало. Настолько мало, что не создают ни в какой степени тенденции развития способов разработки. Сейчас чаще шаманством пользуются, вудуизм практикуют, чем пользуются классической литературой по разработке информационных систем. Индусы так те вот свечки у нас в офице воскуряли, чтоб отогнать ошибки от кода. Правде, не очень помогло.
>единственная его роль снимать бабки с лохов на продажах и поддержке.А вот тут согласен. Оракл в этом весь.
>>Нормальной практика была 10 лет тому назад, теперь ситуация меняется. Нельзя быть
>>вечным монополистом, у людей теперь существует нормальная альтернатива тому же Ораклу.
>>
>
>У Оракла нет прямых конкурентов и не появятся в ближайшее время. И
>уж Слон не конкурент Ораклу. На этом рынке всё решает многолетний
>маркетинг и откаты.Microsoft тоже не считал OpenOffice конкурентом MSOffice до определенной поры.
Загубят они проекты SUN... жаль
>Загубят они проекты SUN... жальА SUN в гибели этих проектов уже как бе и ни причем? Вина в первую очередь на самом SUN`е
фу, как это мелочно и жалко выглядит! в новости сказано, что сервера были отданы несколько лет назад, так что ныне они вообще ничего не стоят. отбирать что-то всегда выглядит морально-ущербно, а когда отбирают ещё и вещи ничего не стоящие, то выглядит такое вообще нелепо.
>фу, как это мелочно и жалко выглядит! в новости сказано, что сервера
>были отданы несколько лет назад, так что ныне они вообще ничего
>не стоят. отбирать что-то всегда выглядит морально-ущербно, а когда отбирают ещё
>и вещи ничего не стоящие, то выглядит такое вообще нелепо.Деньги не пахнут, в данном случае это банальное урезание расходов и пакость конкуренту.
Акционеры поймут, прочие им не интересны. И тут стоимость серверов(которые не так уж быстро устаревают ибо не х86) ни при чем.
какое урезание расходов, когда они давно уже отданы? что они могут урезать с вещами давно отданными и "забытыми"? а стареет и снижается в цене абсолютно все. через 3 года железо даже не х86 теряет в цене минимум половину, а то и 2/3. и что они выигрыли? 5-10т у.е. от старых 3 серверов?
>какое урезание расходов, когда они давно уже отданы? что они могут урезать
>с вещами давно отданными и "забытыми"? а стареет и снижается в
>цене абсолютно все. через 3 года железо даже не х86 теряет
>в цене минимум половину, а то и 2/3. и что они
>выигрыли? 5-10т у.е. от старых 3 серверов?А расходы на питание, охлаждение серверов? Вот они и отключили сервера.
В новости сказано "Oracle has shut down servers Sun Microsystems was contributing to the build farm for open source database software" а это значит не отданы, а предоставлены. И оплачивала их работу вначале САН потом Оракл.
даже если так, то делать это без предупреждения, показатель крайней низости и аморальности
>даже если так, то делать это без предупреждения, показатель крайней низости и
>аморальностиВы судите по новости? Так сказано лишь про результат, подробностей нет.
Сомневаюсь я что без предупреждения, времени перенести нагрузку на другое железо все равно хватило, а если бы без предупреждения просто рванули рубильник это не вышло бы.
Не знаю, почему обсуждают PostgreSQL хотя очевидно, что подставили Solaris. Его, если так можно сказать, понизили в звании. Хотя EnterpriseDB подхватила, но вряд ли там лучшие специ по оптимизации под Solaris.Ну для тех кто не в курсе - PostgreSQL несколько более чем Enterprise Level, его можно отнести к следующему Hi-End Level, где каждое решение индивидуально, чем собственно и зарабатывает Pg Inc., возвращая свои наработки через пару лет в общую ветвь.
Чтоб почувствовать: издательства - это Enterprise Level, библиотека Конг. США, куда все издательства присылают книги - это и есть Hi-End Level, вот там и работает PostgreSQL уже пару десятков лет. Oracle обычно сливает Pg в таких конкурсах.
Ну а коммуните достается достаточно сырой продукт - если можете, пилите под свои проект!
>Не знаю, почему обсуждают PostgreSQL хотя очевидно, что подставили Solaris. Его, если
>так можно сказать, понизили в звании. Хотя EnterpriseDB подхватила, но вряд
>ли там лучшие специ по оптимизации под Solaris.
>Солярку подставила сама САН, прока*ав все.
>Ну а коммуните достается достаточно сырой продукт - если можете, пилите
>под свои проект!Ну так пилим. Если надо.
Ну Oracle потушил несколько членов buildfarm (хехе, не зря мы их называли именами давно вымерших животных, чувствуя судьбу солярки :)) - теперь тестировать солярку будет проблематичнее, потому как в EnterpriseDB по-моему один Дэйв Пэйдж из бывшего Сана, и он тоже не особенно горит желанием поддерживать динозавров. Джош Беркус правильно говорит - оракл конечно свиньи, что не предупредили хотя бы номинально, а просто выключили и все.Насчет корпоративного сектора - Sony, Skype, Cisco, ADP - думаю что-нибудь из этого вы слышали. Да, тот же скайп например реально рассматривал изначально Оракл, но у них не было денег - поэтому взял постгрес "на первое время" и не пожалел - переход на оракл так и не состоялся (хотя деньги были).
>Насчет корпоративного сектора - Sony, Skype, Cisco, ADP - думаю что-нибудь из
>этого вы слышалиВы забыли сказать Google. Но это частные случаи, на общую картину существования готового для "хомячков" решения - линейки продуктов Oracle - не влияет. Если Skype будет пилить это решение под себя, то типовой банк или больница - не будет. Образно говоря Скайп - один, а банков и больниц очень много
>>Насчет корпоративного сектора - Sony, Skype, Cisco, ADP - думаю что-нибудь из
>>этого вы слышали
>
>Вы забыли сказать Google. Но это частные случаи, на общую картину существования
>готового для "хомячков" решения - линейки продуктов Oracle - не влияет.
>Если Skype будет пилить это решение под себя, то типовой банк
>или больница - не будет. Образно говоря Скайп - один, а
>банков и больниц очень многоНет, Гугл из реляционных СУБД использует MySQL, если брать поиск - то yahoo сделал из PG column-level storage, но это уже совсем другой продукт. Готовых решений вида "поставил и забыл" в мире СУБД не существует из-за разницы в производительности между базой с 5 и с 5 миллионами записей в таблице (те забыть можно, но тормозить будет); Ничего пилить под себя в постгресе не нужно, ее нужно правильно настроить (на этом зарабатывают деньги коммерческие компании, предлагающие услуги поддержки), но тоже самое верно и для других СУБД.
с позиций технического специалиста (админа) я с вами согласен. Постгря хороша. Однако технически Оракл пока гораздо лучше ... Но технический специалист не принимает решений об использовании - он может только дать рекомендации. А вот более широкий взгляд, при котором учитывается не только возможности ядра СУБД, но и многие не только технические аспекты - свойственен IT руководителю
.
Внимание, вопрос - покажите мне хоть одну банковскую АБС на Постгре. Нету. Хоть одно широко распостранённое решение с ведущим акцентом на Постгре ? Нету, всегда предлагается ещё как минимум MSSQL и Oracle. Это все только из за откатов ? Простите, не поверю, ибо знаю, что это не так
.
Короче, с праздником
В том то и проблема, там где есть оракл, обычно слишком много денег. поэтому технический человек, человек с мозгами и человек который хорошо знает бизнес - это 3 разных человека,
а там где сидит один голодный человек оркестр c мозгами не заплывшими жиром, запросы оптимизируются не тучей приблуд а пониманием что бизнесу не надо (я утрирую - можно впиндюрить where и отрезать лимонов 50 строк, вместо покупки нового сервера)
:)
Увы, настройкой самой СУБД в случае что Оракла, что Слона можно решить не так уж много проблем. Под Оракла и Слона нужно грамотно писать прикладные решения, хорошо знать особенности архитектуры. Настройка и близко не панацея.
>Нет, Гугл из реляционных СУБД использует MySQLMySQL, по крайней мере их основной движок MyISAM, нереляционная СУБД.
это вы где такое прочитали?