Интервью (http://www.linux-mag.com/id/7439/) с Линусом Торвальдсом, в котом он высказал свое мнение относительно открытия под лицензией GPL кода Hyper-V драйвера для Linux ядра. По его мнению, не стоит смешивать технологию и политику, а код нужно рассматривать прежде всего со стороны его содержания, а не с позиции предвзятого отношения к его создателю.URL: http://www.linux-mag.com/id/7439/
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=22722
Конструктивно мыслит. Не красноглазит.
Разумный ответ фрикам по типу Столлмана. Не всё так плохо в Линуксе. Но боюсь что РМС отлучит Линуса и его команду от своей религии.
в опенсурс. линукс проект по разработке ядра.поэтому, чтобы не путали пишу не линукс и не дистры линукса, а просто линуксы. ибо их сотни, если не тясячи.
>Но боюсь что РМС отлучит Линуса и его команду от своей религии.Объясните, многоликий, чего-чего _Вы_боитесь_?
Г-н Торвальдс уже давно "закрасил себя" в противоположный от помянутой религии угол.
http:/openforum/vsluhforumID3/37874.html#25
http:/openforum/vsluhforumID3/55961.html#38Местаи даже http:/openforum/vsluhforumID3/41043.html#17 вырисовывается в картине GPLv2-ровно vs GPLv2-и-выше... Нет?...
И вплоть до http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/40813.html#142 ?
Так это микрософту нужно, чтобы Hyper-V нормально работала =)
А то, что это за система виртуализации, которая нормально виртуализирует только Windows.
Поэтому сей жест можно показать так:
"У нас тут программа кривая, вот костылик к ней, установите у себя пожалуйста".Так что это ещё вопрос, кто кому должен говорить спасибо)
Линус Торвальдс микрософту за патч.
Или микрософт Линусу за то, что этот патч приняли =)Потому как, если бы не приняли, то у MS было бы больше проблем с пиаром и продвижением Hyper-V.
У Майкрософта виртуальная машина жутко тормозная, жутко пользовательская и жутко урезанная. Технологии виртуализации сразу же работают в Xen, VirtualBox и VirtualVM.
ну и в чем ее тормазнутость? можно реальные примеры привести, и в чем ее урезанность?
Zenitur - не читал но осуждаю, да?
Насчет тормозов - не бенчил супротив прочих, но подозреваю что пингвины там ничего шедеврального не покажут, особенно без упомянутого драйвера (без подобного же драйвера там даже винды сурово тормозят, что впрочем не удивительно).А вот что в hyper-v реально внушает - дикое разнообразие глюков в его средствах управления и частота их вылезания (например, vmware server и их какой-там-блин center управления - просто стабильны как скала vs средства для hyper-v).Отгружать такой булшит корпоративного класса энтерпрайзам - весьма оригинально и эпично, черт возьми.Микрософт жжот.А потом еще искренне удивляются когда узнают что их софт никто не любит.Что-то не понимаю как можно любить софтины которые глючат чуть ли не через раз.
> Потому как, если бы не приняли, то у MS было бы больше проблем с пиаром и продвижением Hyper-V.Патч не приняли.
посмеялся. все вопросы к Новеллу:)
А Майкрософт делает железо? Нет уж. Это политика.
>А Майкрософт делает железо? Нет уж. Это политика.Вы собственно кому ответили и о чем этот ответ? Апельсины красные.
это не железо: http://en.wikipedia.org/wiki/Hyper-Vнадо же так наобум комментировать... вы вон, в прошлом комментарии, уже протестировали Hyper-V и выразили совё мнение о скорости её работы :-D
Я протестировал их виртуальную машину и ознакомился со страницами в Интернете того, что поддерживает, а что не поддерживает она. А также с другими виртуальными машинами, VMware, Xen, VirtualBox. Их поделие даже аппаратную виртуализацию не поддерживает. Даже примитивные вещи лишь плланируются в 2008-й версии. Пруфлинк, к сожалению, потерял где-то на сайте AMD. Да и одного взгляда хватит, чтобы оценить их виртуальную машину: это бяка. И не нужны их патчи. Неужели бы и без них не справились?
>Их поделие даже аппаратную виртуализацию не поддерживает. Даже примитивные вещи лишь >плланируются в 2008-й версии.ахаха... еще один специалист))). У hyper-v одно из основных требований процессор с поддержкой аппаратной виртуализации.
Перечислите пожалуйста примитивные вещи, уж интересно очень.а если учесть, что hyper-v server бесплатен, не требует регистрации и свободен для загрузки с сайта, то это вполне конкурент серверным решениям от vmware
а вы тут еще virtual box с ним в один ряд ставите, тестировщик))
>ахаха... еще один специалист))). У hyper-v одно из основных требований процессор с
>поддержкой аппаратной виртуализации.А еще одно требование - это дорогущий виндусь сервер 2008...
а может прочтешь внимательней? написано же hyper-v SERVER бесплатен
>[оверквотинг удален]
>ахаха... еще один специалист))). У hyper-v одно из основных требований процессор с
>поддержкой аппаратной виртуализации.
>Перечислите пожалуйста примитивные вещи, уж интересно очень.
>
>а если учесть, что hyper-v server бесплатен, не требует регистрации и свободен
>для загрузки с сайта, то это вполне конкурент серверным решениям от
>vmware
>
>а вы тут еще virtual box с ним в один ряд ставите,
>тестировщик))Млин, и на фига мне ваш гипер-СРУПЕР? Я в VirtualBox очень приятненько чебя чувствовал. Один только был минус у него - LPT порт не поддерживался типа виртуального - уж очень нужен был ещё одной обдолбаной софтине - 1C Бухгалтерии. Ничего и без LPT обошёлся. И на фига мне ваша апаратная виртуализация? Работало-же на: P4-3.0/Видео интегрированое -32метра)/DDR800-512Ram (256 под Вин)/Mandriva-2008.0/виртуалка - WinXP-SP2 на 6 Гиг/Corel-X3/Photoshop CS2 даж суто виндовый рисовальный планшет под него присобачивал через установку дров (этот притормаживал, но работал).
Кстати, кто потестирует таки срупер пусть скажет как там с портами ввода-вывода, юсб, 3д, и прочим, неужто всё работает???
>А Майкрософт делает железо? Нет уж. Это политика.Не поверите, некоторе железо майкрософт делает. Причем очень качественно. Вот.
>>А Майкрософт делает железо? Нет уж. Это политика.
>
>Не поверите, некоторе железо майкрософт делает. Причем очень качественно. Вот.Вот, чтоб не быть голословным
>>>А Майкрософт делает железо? Нет уж. Это политика.
>>
>>Не поверите, некоторе железо майкрософт делает. Причем очень качественно. Вот.
>
>Вот, чтоб не быть голословным
>
>http://www.microsoft.com/hardware/Одно дело замышлять, проектировать, делать, выпускать, другое - своё ёб...ый лэйбл лепить.
Ещё скажите что Xbox мудасофт сделал.
Без матов. Потом, XBox пусть.
+1 мостдай инк делает отличные мышки.
>+1 мостдай инк делает отличные мышки.Четыре дохлых за год. Могу подарить. Клавиатуры пока живут. (Клавиатура и мышка были "бесплатным" подарком от фирмы продавца компьютеров.)
>Четыре дохлых за год. Могу подарить. Клавиатуры пока живут. (Клавиатура и мышка
>были "бесплатным" подарком от фирмы продавца компьютеров.)Ну смотря как их мучать. Мя тут знакомый както ушатал новыый мышь прохождением дъяблы.
>>Четыре дохлых за год. Могу подарить. Клавиатуры пока живут. (Клавиатура и мышка
>>были "бесплатным" подарком от фирмы продавца компьютеров.)
>
>Ну смотря как их мучать. Мя тут знакомый както ушатал новыый мышь
>прохождением дъяблы.Новой?
>>+1 мостдай инк делает отличные мышки.
>
>Четыре дохлых за год. Могу подарить. Клавиатуры пока живут. (Клавиатура и мышка
>были "бесплатным" подарком от фирмы продавца компьютеров.)юзаю мыш от мс с 2003 года. в среднем по 10 часов в день.
отлично работает - что делаю не так?
Мышки.
>>А Майкрософт делает железо? Нет уж. Это политика.
>
>Не поверите, некоторе железо майкрософт делает. Причем очень качественно. Вот.В китае мышки-клавы разных лейблов очень часто делаются на одном заводе.
Очень просто договориться с одним из лейблов, чтобы на серии клавиатур была наклейка не HP, а microsoft.
Ещё разработать или купить дизайн и штамповать.
Ничего сложного в этом нет.
То есть можно выпускать несложное компьютерное оборудование, вообще не имея своих производственных мощностей.
Просто платя деньги за производство.
Еще раз убеждаюсь, что линус не только талантливый программист, но Человек Разумный. Журналист - красноглазик, линус - адекват.
Насколько я помню из обзоров этого действия, в предоставленном патче для ядра по мимо всего прочего, есть своя реализация двунаправленным списков. Ну есть и есть. Черт бы с ней.
А вот теперь вспомните историю с Гансом. Когда стало ясно, что его безоговорочно посадят, сразу начались крики, что в сего драйвере есть аналогичные проблемы. То есть он не использовал уже реализованные в ядре алгоритмы, а писал свои. Но он то это делал для повышния производительности. А тут?
А после этого вообще выкинули рейзер4 из ядра, оставив не менее недопиленный экст4.
Мне такой подход к рассматриванию кода со стороны его содержания непонятен.
посадили Ханса и все, Reiser4 насколько я понимаю загибается. Его пилит один человек, не такого таланта как Рейзер, а стабильности все нет.
Ну выкинули и выкинули. Не в этом проблема. Просто при этом комментировали, что плохой код, что человек плохо относится к сообществу и на запросы быть чуть ближе к сообществу (писать толковые комментарии, использовать принятую стилистику, не изобретать велосипедов...), что все это в рейзерфс достало и потому и выкинули.
Чем майкрософт в данном случае лучше?
это политика, а не технология :)
> Ну выкинули и выкинули. Не в этом проблема. Просто при этом комментировали, что плохой код, что человек плохо относится к сообществу и на запросы быть чуть ближе к сообществу (писать толковые комментарии, использовать принятую стилистику, не изобретать велосипедов...), что все это в рейзерфс достало и потому и выкинули.Чем майкрософт в данном случае лучше?
Хотя бы тем что не сидит, а потому есть возможность переписать проблемные куски кода.
Ну вот как перепишут без своих LONG. DWORD, #ifdef __cplusplus иже с этим, тогда и можно принять. А иначе это таки политика.
>>Чем майкрософт в данном случае лучше?
>
>Хотя бы тем что не сидит, а потому есть возможность переписать проблемные
>куски кода.И запатентовать.
>а стабильности все нет.Да неужели?
кстати, а что первично наличие в ядре или стабильность? у меня кстати btrfs очень даже стабилен, не знаю как у вас, может у вас руки кривые.
>Насколько я помню из обзоров этого действия, в предоставленном патче для ядра
>по мимо всего прочего, есть своя реализация двунаправленным списков. Ну есть
>и есть. Черт бы с ней.
>А вот теперь вспомните историю с Гансом. Когда стало ясно, что его
>безоговорочно посадят, сразу начались крики, что в сего драйвере есть аналогичные
>проблемы. То есть он не использовал уже реализованные в ядре алгоритмы,
>а писал свои. Но он то это делал для повышния производительности.
>А тут?А тут, имхо, индус не читатель, индус - писатель =)
Т.е. написать свое проще, чем ознакомиться и использовать существующее.
Майкрософт очень прогадал с этим патчем: Гипер-Вэ уже в продакшинах, но никто туда линукс ставить не будет, так как теперь все знают , что он там тормозит!
>Майкрософт очень прогадал с этим патчем: Гипер-Вэ уже в продакшинах, но никто
>туда линукс ставить не будет, так как теперь все знают ,
>что он там тормозит!А, фигня.
Набегут стотыщ мильонов пиарщиков, насоздают благодатную почву.
А потом сам Стив Балмер будет рассказывать, как они учли все свои ошибки и сделали новую систему "ещё эффективнее, ещё стабильнее, ещё быстрее".
Признать ошибки и сказать, что уже исправились - самый лучший способ избежать проблем от клиентов, проверено.
>Майкрософт очень прогадал с этим патчем: Гипер-Вэ уже в продакшинах, но никто
>туда линукс ставить не будет, так как теперь все знают ,
>что он там тормозит!Пруфлинк пожалуйста.
После того, как компания Microsoft всячески разрекламировала факт открытия исходного кода драйвера, выяснилось, что единственной причиной, по которой она это сделала, стала боязнь судебного преследования. Все остальное было фарсом.Как отмечает Стивен Хеммингер из Vyatta, сетевой драйвер в Microsoft Hyper-V использовал открытые компоненты, выпущенные под лицензией GPL, которые статически линковались с проприетарными частями кода, а это напрямую запрещено положениями GPL.
читать здесь http://www.xakep.ru/post/48935/default.asp
>выяснилось, что единственной причиной, по которой она это сделала, стала боязнь
>судебного преследования.Толпа лояров из не уследила за ордой криворуких индусов из оттуда же, тянущими что попало в... Эпик: м.с. попало на GPL. [...никаким Перлам такое и не снилось.] Ждём $SUBJ и комментариев лояров, оплаченных м.с., об "аспектах применения" GPL.
>читать здесь
нет, здесь
http://planet.kernel.org/ > http://www.kroah.com/log/linux/microsoft-linux-hyper-v-drive... >> http://linux-network-plumber.blogspot.com/2009/07/congratula...