На сайте (http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=11&qpdt=1&...) представлена статистика изменения доли Linux и других ОС за последние два года. Наибольший рывок (прирост 0.12%) приходится на июнь 2008 года, а суммарное увеличение доли рынка, занимаемой этой ОС увеличилось за период на 0.36%.Рост 0.12% за месяц это рекорд для Linux, и хотя по сравнению с Windows и Mac OS X показатель очень незначительный, тем не менее платформа развивается и не далек тот день, когда она завоюет долгожданный 1%. Принимая во внимание оживление интереса к Linux в последние несколько месяцев за счет начала продаж сверх-дешевых Linux-ноутбуков, выхода очередного релиза Ubuntu и огромного спроса на Asus Eee, очень удивительно, что рубеж в 1% до сих пор не преодолен.
Необходимо признать, что работа над усовершенствованием ядра, графической оболочки, приложений и отдельных дистрибутивов набрала очень хороший темп, и за прошедшие два года сделано очень много. Но с...
URL: http://blogs.zdnet.com/hardware/?p=2179
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=16857
Баян и враньё.Рубеж в 1% _десктопов_ преодалён как минимум в прошлом году.
>Баян и враньё.
>
>Рубеж в 1% _десктопов_ преодалён как минимум в прошлом году.совершенно с вами согласен.
http://www.w3counter.com/globalstats.php
Всем неверящим просьба посмотреть эту ссылку. Это счетчик статистики посещений сайтов собранный консорциумом W3C по всему миру....
Думаю что эту выбоку можно считать репрезентативной и на основании этой выборки можно сказать что доля Linux в мире
№ 5 Linux 1.95%Это не считая BSD и прочих *nix систем...
>http://www.w3counter.com/globalstats.phpНашли на что смотреть:
"This report was generated 06/30/2008 based on the last 24,768,449 unique visits to all tracked websites at that time. W3Counter's sample currently includes 12,292 websites."12 тыс. сайтов и 24 миллиона просмотров - это не статистика. И вообще w3counter одни гики на своих домашних страницах используют. Через полудохлый top.mail.ru и то больше юников в день проходит.
> Через полудохлый top.mail.ru и то больше юников в день проходит.Ссылочка на цифры есть?
>> Через полудохлый top.mail.ru и то больше юников в день проходит.
>
>Ссылочка на цифры есть?http://top.mail.ru/ в самом верху общая статистика за день
Кто ж с Unix на mail.ru ходит :)
>>> Через полудохлый top.mail.ru и то больше юников в день проходит.
>>
>>Ссылочка на цифры есть?
>
>http://top.mail.ru/ в самом верху общая статистика за деньне лохмать бабушку))))))))))))
там нет статистики по осям (на данный момент;)
>>>> Через полудохлый top.mail.ru и то больше юников в день проходит.
>>>
>>>Ссылочка на цифры есть?
>>
>>http://top.mail.ru/ в самом верху общая статистика за день
>
>не лохмать бабушку))))))))))))
>там нет статистики по осям (на данный момент;)А где я про оси говорил ? Речь была о смехотворности объема трафика на которых сделаны выводы w3counter. Или вы вместо слова "юников" прочитали "юниксов" ?
неоправданно фанатичный оптимизм (к сожалению)W3Counter's sample currently includes 12,292 websites.
Это откровенно мало. Есть щетчики с в 10 раз большей выборкой, возможно напишу отдельный коммент внизу позже.
>Это не считая BSD и прочих *nix систем...А этих именно на десктопе 0, 00.. % обычно.
По моему, уже в трети раз преодолевает. Кому верить?
Цитата из статьи с zdnet (ссылка на нее есть в новости):
"Too many people I've spoken to feel that making the leap to Linux means that they have to become some sort of fanatic or join a cult. The face of Linux as portrayed by the extreme fans just isn't wining it much support."Продолжайте в том же духе.
>Продолжайте в том же духе.Вроде, это вполне нормально резко критиковать то, что против тебя. А вот радость некоторых, когда их фактически обманывают, выглядит несколько нездорово, чем-то секту напоминает...
>Вроде, это вполне нормально резко критиковать то, что против тебя. А вотВы ошибаетесь, считая критикой исходное высказывание.
>Вы ошибаетесь, считая критикой исходное высказывание.Помимо технической стороны, могут критиковаться также и морально-нравственные аспекты, где должны применяться совершенно иные подходы. Согласен с предыдущими высказываниями Анонимов.
>>Вы ошибаетесь, считая критикой исходное высказывание.
>Помимо технической стороны, могут критиковаться также и морально-нравственные аспектыДля этого требуется самому обладать минимальным морально-нравственным уровнем.
Чего по тому сообщению сказать не получалось.
>Вроде, это вполне нормально резко критиковать то, что против тебя.Это глупо.
Нормально -- критиковать аргументированно. А Вы, судя по всему, про макось максимум слышали по лорам.
>Продолжайте в том же духеСтранные какие-то люди частенько посещают opennet, прям какая-то ненависть к линуксу и людям которые его используют. Зачем это вам, не думаю, что кто-то прочитав ваш пост побежит в магазин за вистой.
> Странные какие-то люди частенько посещают opennet, прям какая-то ненависть к линуксу и людям которые его используют. Зачем это вам, не думаю, что кто-то прочитав ваш пост побежит в магазин за вистой.Ничего странного.
Почитайте вот: http://penguinpetes.com/b2evo/index.php?title=the_six_kinds_...
Цитируя zdnet, я пытался показать анонимному комментатору, что его сообщение не способствует росту популярности linux и очень точно соответствует описанной в статье проблеме.Забавно, что ни он, ни вы, ни другой аноним, приславший замечательную ссылку на penguinpetes.com, этого не поняли. Вы видите мир черно-белым, считая всех, кто не разделяет ваше мнение, врагами. Персонально вы - приписываете мне ненависть к линуксу и агитацию за висту. Такое поведение неумно.
Похоже, что количество фанатиков среди пользователей linux с 2006 года только выросло.
>Цитируя zdnet...не способствует росту популярности linux...Статья, которую вы процитировали уж точно не способствует росту популярности линукс. Такие вещи вещи пишут на сайте майкрософт.
>Вы видите мир черно-белым, считая всех, кто не разделяет ваше мнение, врагами.Какой ужас вы пишите, не пугайте.
>приписываете мне ненависть к линуксуДа, я приписал вам ненависть к линуксу за пост, который вы разместили.
>и агитацию за вистуЭто попытка понять мотивы таких людей как вы
>Такое поведение неумноПоспешный вывод
>Похоже, что количество фанатиков среди пользователей linux с 2006 года только выросло.Это точно, на линукс я окончательно перешел где-то 2007, когда поработал с сильно тормозящей вистой на навороченном ноуте моего знакомого.
>>Похоже, что количество фанатиков среди пользователей linux с 2006 года только выросло.
>
>Это точно, на линукс я окончательно перешел где-то 2007, когда поработал с
>сильно тормозящей вистой на навороченном ноуте моего знакомого.А можно по подробнее (не для сарказма а ради чистой статистики) что именно вы работаете на линуксе (на ноуте, если я понял)?
Сообщение N4 - это ответ не на сообщение N2, а на N3, которое позже было удалено.
>portrayed by the extreme fans just isn't wining it much support."Хм... не хочу ничего сказать но когда обнаруживаешь что БЕСПЛАТНАЯ операционка ставится просто и быстро и трахаться с ней уже не надо неделями (кроме случая когда это самоцель) - это поневоле вызывает уважение.Ну а к халяве и свободе выбора все неравнодушны ;)
>молится на псевдоэстетичные интерфейсы пользователя, а также с радастью отдаёт свою
>свободу за пригоршню вычурных конопочек и слайдеров... суровый такой Челябинский мужик :-), спасибо, улыбнули... а вы MacOS кроме как на картинках видели? Так я вам открою страшную тайну: интерфейсы у них действительно эстетичные и именно пользователя а не... да и еще более страшная тайна -- ТАМ (в макосе) ЕСТЬ КОМАНДНАЯ СТРОКА, ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ 8-) уж поверьте человеку с пятнадцатилетним стажем администрирования всяческих ЮНИКС* и им подобных систем :-)
не стоит так нервничать...
тем более для человека с пятнадцатилетним стажем администрирования всяческих ЮНИКС*.
да и MacOS стала "всяческим" ЮНИКС* относительно недавно...
да и то (с моей точки зрения) премерзким образом.
...
остается только мекомягким взять bsd и на ней сделать следующую версию виндов ...
.. с "дружественным" интерфесом для домохозяек.
...
и с кучей админов "всяческих ЮНИКС*".
MacOS была и остается ПРОПРИЕТАРНЫМ продуктом!!!
с каким бы итерфейсом она не была.
Как раз интерфейс и является проприетарной разработкой apple. Ядро системы вместе с исходными текстами доступно на сайте.
Вот, собственно, ссылка на исходники:
http://developer.apple.com/opensource/index.html
Покупать комп за 60 тыс. только из-за операционки, при том, что аналогичная конфигурация от любого другого производителя будет стоить в 2 раза меньше? Ну и маразм. Это только для американцев с промытыми рекламой мозгами.
Согласен, цены у них определенно завышены. А в нашей стране и подавно... минимум раза в два. Но хороший системник например от HP и других фирм не сильно дешевле выходит, и лишь по той причине, что за совместимость железа друг с другом и с операционкой надо платить. Ведь они не абы какую железку воткнут, но лишь предварительно соберут, протестирую, оценят производительность и т.п. Зато функции в OSX Leopard меня весьма заинтересовали. Юзабилити явно на одном из первых мест в умах разработчиков.
Сам лишь месяц назад обзавелся стареньким е-маком, но начинаю понимать, что многие из моих упреков были необоснованны даже по предыдущим версиям OSX? не говоря уже о том, что реально хочу попользоваться последней версией этой операционки.
>Вот, собственно, ссылка на исходники:
>http://developer.apple.com/opensource/index.htmlво первых это не весь код от ядра MacOS X, а только его открытая часть
(например, там нет проверки железа от apple при запуске ОС :-)))да, darwin - открыт, но, например, его исходников для платформы ARM нет (и не будет):
http://en.wikipedia.org/wiki/Darwin_(operating_system)
Up to Darwin 8.0, Apple released a binary installer (as an ISO image) after each major Mac OS X release that allowed one to install Darwin on PowerPC and Intel x86 computers as a standalone operating system. Minor updates were released as packages that were installed separately. Darwin is now only available as source code,[1] except for the ARM variant, which has not been released in any form separately from iPhone OS.
Джобс хорош не тем, что выпускает продукты, которых нет на рынке, он их выпускает под тем соусом, под которым их удобно потреблять. Юникс за столько лет не вырос до простоты и изящества использования, сравнимого с макосью. Т.е. толпа антипропиетарных граждан всех стран показала, на что она способна - а Джобс показал, как можно даже из микроядерной BSD сделать конфетку, которую захотят очень многие.С другой стороны, я вот лично не переживаю, какая ОСь в моем калькуляторе. Или в микроволновке. Appliance-подход к компьютеру уже на горизонте, так что знатокам, вроде уважаемого анонима, остается только плеваться, что пропиетарщина губит все.
В MacOS X администратор тоже, кстати, БОГ. Это так, к слову. Да и в вЭнде. Другой вопрос, что нормальные люди на своих машинах из-под рута и не сидят, или это религиозно важно для Вас, быть БОГом? ;)
>Джобс хорош не тем, что выпускает продукты, которых нет на рынке, он
>их выпускает под тем соусом, под которым их удобно потреблять. Юникс
>за столько лет не вырос до простоты и изящества использования, сравнимого
>с макосью. Т.е. толпа антипропиетарных граждан всех стран показала, на что
>она способна - а Джобс показал, как можно даже из микроядерной
>BSD сделать конфетку, которую захотят очень многие.У калькулятора тоже простота изящество использования, по сравнению с, скажем, Маткадом.
>В MacOS X администратор тоже, кстати, БОГ. Это так, к слову. Да
>и в вЭнде. Другой вопрос, что нормальные люди на своих машинах
>из-под рута и не сидят, или это религиозно важно для Вас,
>быть БОГом? ;)А этот Бог может, скажем, пересобрать ядро с оптимизацией под свой проц? Или загрузить макось/винду на бездисковом терминале? Ну хотябы на RAID5 софтовом завести сможет? Или таки не Бог, а так, маленький Жрец в _чужом_ храме? :)
> А этот Бог может, скажем, пересобрать ядро с оптимизацией под свой проц?оно уже собрано как надо))
на и на pc это делать нет никакой необходимости. этим занимаются красноглазые пионеры потому что много ума не надо и при этом звучит очень круто.> Ну хотябы на RAID5 софтовом завести сможет?
ну там zfs есть)
А мне казалось, zfs есть только на _серверном_ маке - вряд ли ты про такой %-)
Такшта...
>А мне казалось, zfs есть только на _серверном_ макенет
read only
и, конечно не для рутовой fs
если посмотреть на spylog за июнь, то lin i686 -- 0.6%, а вот n/a -- 2.7%а я, сидя под линуксом, явно попадаю в эти n/a, т.к. и на работе и дома все баннеры и счётчики порезаны проксёй
и я далеко не одинок
Если банеры и счетчики порезаны проксей, то Вы, скорее всего, вообще в статисику не попадаете.
> Если банеры и счетчики порезаны проксей, то Вы, скорее всего, вообще в статисику не попадаете.Зато в статистику попадает куча народу пользующиеся IE-only порталами.
Гляньте хотя бы на http://www.silkroadonline.net/ Эта игра идёт в platinum-status под wine. Раньше на сайте просто говорили "у вас не IE, идите нафиг", а теперь вообще коннект обрывают. Без UserAgentSwitcher не зайдёшь.
spylog июнь http://gs.spylog.ru/r/?dayFrom=1&monthFrom=6&yearFrom=2008&d...Linux 0.60%
n/a n/a 2.69%xiti Operating Systems - April 2008 http://www.xitimonitor.com/en-us/internet-users-equipment/op...
This survey of operating systems was conducted on French-speaking websites.февраль-апрель
1.00% Linux
0.35% n/aСША, июнь http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=8
The data is compiled from approximately 160 million visitors per month.Linux 0.80%
Вы еще пингами померьтесь бляха муха. Какая разница - 0,5% или 1%?? У вас от этого руки прямее станут? А, погодите, догадаюсь сам - по сравнению с теми кто поднимет этот самый процентаж за следующий квартал у вас будет опыт и право называться гуру. Ну сижу я на линуксе - да и пофиг мне сколько он там процентов занимает - главное что он есть!
> Какая разница - 0,5% или 1%?? У вас от этого руки прямее станут?Ты драйвера сам написал под свое железо ? Я - нет. Поэтому мне очень важно чтобы линукс имел хотя бы 5% десктопов, чтобы никогда не нарываться на неподдерживаемое железо, и на потребность в виндоус-онли программах.
да ну херня. под mac os x дров в разыменьше, чем под linux, хотя доля его куда больше
> да ну херня. под mac os x дров в разыменьше, чем под linux, хотя доля его куда большехерня это то что ты сказал. Когда Линукс будет работать только на компах от эппл - тогда и сравнивай кол-во драйверов с мак.
В маках используется очень ограниченное количество железа, так что и драйвера всегда есть. Если обычные писюки ограничить тем же списком железа, то в линухе вообще можно забыть о неподдерживаемом железе.Рекомендую взглянуть на сайте проекта по запуску OSX на писюках. Там есть полный список поддерживаемого железа.
А помоему оценивать популярность линукса по web сайтам в корне не верно. Хотя бы потому, что встретить машину с виндой без интернета гораздо вероятнее чем Linux или BSD без сети. Тоже самое реальная доля win98 навернека выше, машины с 98 стоят себе в конторах далеких от IT, и используют их чисто попечатать, без мыслей о сети.
>Хотя бы потому, что встретить машину с виндой без интернета гораздо
>вероятнее чем Linux или BSD без сети.Зато встретить машину с adblock+ гораздо вероятнее под линуксом чем под виндой , и такие часто в статистике не учитываются.
>>Хотя бы потому, что встретить машину с виндой без интернета гораздо
>>вероятнее чем Linux или BSD без сети.
>
>Зато встретить машину с adblock+ гораздо вероятнее под линуксом чем под виндой
>, и такие часто в статистике не учитываются.Предлагаю устроить демонстрацию, назначить время "Ч", по отключать к этому делу adblock+ и проитись всей толпой по вендузячим сайтам.
Еще можно устроить акцию: Скачай убунту - побей рекорд файрфокса =)
Время и список сайтов
>Время и список сайтов+ 1 Пора устроить флеш моб!
мне на мыло скинете?! exah@xakep.ru
Аргументируем!
>Но с другой стороны, вопросы, поднятые в 2006 году (игры, инсталляция ПО, интуитивный интерфейс, поддержка железа, огромное число дистрибутивов)Игры, есть нативные, да и под вайном многие запускаются. Инсталяция ПО в разы лучше чем в винде, репозитории крайне полезная вещь, да и configure,make,make install только пользу приносит, чтобы всякие трояны безграмотные люди не ставили. Пооддержка железа уже хорошая, лично у меня на ноуте все заработало из каропки, даже liveCD, а в винде приходится искать дрова на сайтах, ибо даже диск с дровами уже не дают с ноутом. Интерфейс очень хороший, настраиваемый, гибкий, красивый, да и ДЕ меняется спокойно, что еще нехватает? Огромное кол-во дистров тоже хорошо, помогает развитию.
+1
на моем asus a8sc в убунте 8.04 работает все и сразу (кроме модема - его не пользовал)
а вот чтобы в винде заработало все... это пипец какой то
для ХР надо драйверов вагон скачать, да еще и только с сайта асус (а иначе на работает, вплоть до того что при воспроизведении звука синий экран получается, если драйвера не с asus.com)
для висты хоть диск в комплект вложили... но ОС, схававшая больше гига памяти из максимально понятных ей 2 гиг (или трех? все равно косяк) мне не надо и даром
Пока даже не знаю, преодаление 1% рубежа это плюс или минус. С одной стороны это уже более заметная поддержка со стороны производителей железа и софта, а с другой это куча проприетарного г. Я всё-таки больше хотел, чтобы линукс нёс в массы свою и философию FSF, нежели стал популярной пускалкой для игр и тонн закрытого софта. Чтобы линукс и другие свободные оси сохранили темпы своего развития, необходимо чтобы их пользователи оставались достаточно грамотными, чтобы хотя бы написать нормальный отчёт об ошибке, не говоря уже о самостоятельном решении проблем и устранении недостатков.
>Пока даже не знаю, преодаление 1% рубежа это плюс или минус. С
>одной стороны это уже более заметная поддержка со стороны производителей железа
>и софта, а с другой это куча проприетарного г.
> Я всё-таки больше хотел, чтобы линукс нёс в массы свою и философию FSF,
>нежели стал популярной пускалкой для игр и тонн закрытого софта.Без закрытого софта и новых пользователей он вообще ничего им не принесет. А так часть безграмотных пользователей хотя бы услышат про свободу и будут пользоватся KDE , GNOME , amarok , kaffeine, totem , kopete, pidgin, firefox вместо IE, evolution, kmail вместо outlook, gimp (для 90% подойдет вместо photoshop), krita, gqview, gwenview, nautilus, konqueror, ktorrent, transmission, , OpenOffice (вместо MSOffce!) , k3b вместо Nero, даже если и с закрытым софтом поверх.
>Чтобы линукс и другие свободные оси сохранили темпы своего развития, необходимо чтобы
>их пользователи оставались достаточно грамотными, чтобы хотя бы написать нормальный отчёт
>об ошибке, не говоря уже о самостоятельном решении проблем и устранении
>недостатков.Если новый неграмотный пользователь не может написать нормальный отчет - это мешает уже существующим грамотным пользователям писать отчеты ? :-)
>Я всё-таки больше хотелЗаймитесь образованием -- например, в своей же школе факультатив почитайте:
http://fly.osdn.org.ua/~mike/docs/Linux145.ps.gz (титул на украинском, пара страничек плана дальше -- на русском; pdf и lyx -- рядом).Если хотите бороться с потребительским обществом -- ищите в себе творческую жилку и помогайте открыть радость _творения_, а не только _потребления_, другим :-)
Юзаю любиму ubuntu 8.04! Сказка одним словам...
Конечно хотелось бы статистики больше 1%... но рынок инертен.
> инсталляция ПО,Да уж.Народ так привык трахаться с поиском программ по варезным сайтам, качать неизвестно что и от кого, искать кряки, серийники и кейгены что и правда просто расставить галочки в манагере пакетов - это дико и непривычно.Какой ужас!
> интуитивный интерфейс,
Странно.Поставил кубунту и сразу же и поюзал.Чем оно так уж принципиально менее интуитивно в освоении чем Win95 я так и не понял.Ну разве что настроек у KDE побольше.
> поддержка железа,
По-моему, это уже в адрес виндов пора говорить.Для висты нет дров для старого железа, для XP для нового.И ничего, все настолько привыкли к такому срачу в рот что воспринимают это как данность.
> огромное число дистрибутивов)
Угу, у рабов всегда проблема - не умеют они решения принимать и не любят ответственность.Вот если хозяин скомандует - тут все просто.А самому думать, выбирать и принимать решения... у... куда там... 8-\
У меня ноут офисный под виндой. Так удобнее. А основная рабочая машина под Дебианом. Тоже так удобнее. Но я с нее если и хожу браузером куда-то, то только в пределах своей компании, по делу. И таких сотни и сотни только в нашей конторе. Собранная статистика всего этого не отражает.