Компания Sun Microsystems объявила (http://www.sun.com/aboutsun/pr/2008-01/sunflash.20080116.1.xml) о достижении договоренности по покупке MySQL AB. Сумма сделки не разглашается.URL: http://www.sun.com/aboutsun/pr/2008-01/sunflash.20080116.1.xml
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=13689
ну наканецто!
Интересно, чно можна ожидать от такого поглощения? ...
Наверно, чего-то по качеству соответствующего опен офису...
...или Java, которая так, между делом, является индустриальным стандартом написания крупных продакшн-приложений.
ерундой она является, ваша жава
>ерундой она является, ваша жаваJava - это типа их ноу хау, а опен офис - скупленный некогда свободный проект
>Java - это типа их ноу хау, а опен офис - скупленный
>некогда свободный проектПрошу заметить - скупленный проприетарный StarOffice, который благодаря Сану стал открытым проектом. Без Сана не было бы никакого openoffice.
Посмотрите на досуге: http://www.tiobe.com/tpci.htm
>Посмотрите на досуге: http://www.tiobe.com/tpci.htmThe ratings are based on the world-wide availability of skilled engineers, courses and third party vendors.
что это за опытные инженеры, что за курсы и какие 3 производители? вы что думаете на жаве пишется больше кода чем на том же си или хотя б (аминь) php?
third party vendor - сторонний вендор. http://en.wikipedia.org/wiki/Third-party_developer>вы что думаете на жаве пишется больше кода чем на том же си или хотя б (аминь) php?
"The TIOBE Programming Community index gives an indication of the popularity of programming languages. "
"TIOBE index is not about the best programming language or the language in which most lines of code have been written."
т.е. я пишу на си, но когда меня спросят, какой язык лучше, я скажу: "без сомнений жава", так что ли, или опрос среди менеджеров?
Похоже вы так и не удосужились сходить по ссылке:
"The popular search engines Google, MSN, Yahoo!, and YouTube are used to calculate the ratings."То есть, чем больше упоминают о языке, тем он и популярнее. Не факт, что он лучше или хуже того языка, который вы используете.
"The index can be used to check whether your programming skills are still up to date or to make a strategic decision about what programming language should be adopted when starting to build a new software system".
Вы можете использовать C, но найти программистов, обладающих знанием С будет сложнее, потому как он теряет популярность, следовательно меньше выбор рабочей силы.
И наоборот, если вы знаете Java, то вам легче будет найти работу, потому как язык популярный и всегда найдутся работодатели, кому нужны Java программисты.
Это ни о чем не говорит, кроме заслуг пиарщиков Сана. Смысл тогда этого "аргумента за"?
Тебе java мешает тебе жить или ты придумал что то более достойное?Нет? -> Жми reset и вызывай врача.
>ерундой она является, ваша жаваНеудачник :)
>ерундой она является, ваша жаваОбоснуйте уважаемый!
Потому что это фикция. Как язык ничего он ничего особенного из себя не представляет: 1 в 1.01 cpp. Он живет пока живет Sun, как 1c, abap. Я конечно понимаю курсы, сертификаты, level up, корпоративность, интеграция, бабло отваливают "специалистам". Но это дотируемая технология. Уж не обижайтесь)
>>Как язык ничего он ничего особенного из себя не представляет: 1 в 1.01 cppТы бы хоть статью о целях языка прочитал.
Там ясно написано, что синтаксис СПЕЦИАЛЬНО приближен к С, чтобы сишные программисты
его проще усваивали. И сейчас часто требуют одновременные знания и С и Java.>>Он живет пока живет Sun, как 1c, abap
Ты можешь сам написать свою JVM и использовать как тебе хочется.
Между прочим частных JVM уже не одна штука.
И если умрет Sun тебе хуже не станет.
И есть уже такая штука: http://openjdk.java.net/>>Я конечно понимаю курсы, сертификаты, level up, корпоративность, интеграция, бабло >>отваливают "специалистам". Но это дотируемая технология. Уж не обижайтесь
По моему обиделся ты, причем на всю голову.
Sun кого принуждает к Java? Принуждает к курсам,сертификатам и т.д?ЭТО ВЫБОР САМИХ КОМПАНИЙ В ПОЛЬЗУ ЭТОЙ ТЕХНОЛОГИИ. ПОТОМУ ЧТО ДЯДЕНЬКИ МАНАГЕРЫ
ПОСЧИТАЛИ, ЧТО ДЛЯ ИХ БИЗНЕСА(ты в расчет не берешся) ЭТО БУДЕТ НАИБОЛЕЕ ЭФФЕКТИВНО.Звони врачу.
Мой, юный друг, не надо так психовать. вы подтвердили, что он один в один cpp, то есть сам по себе язык - банальный плагиат.>ЭТО ВЫБОР САМИХ КОМПАНИЙ В ПОЛЬЗУ ЭТОЙ ТЕХНОЛОГИИ. ПОТОМУ ЧТО ДЯДЕНЬКИ МАНАГЕРЫ
>ПОСЧИТАЛИ, ЧТО ДЛЯ ИХ БИЗНЕСА(ты в расчет не берешся) ЭТО БУДЕТ НАИБОЛЕЕ
>ЭФФЕКТИВНО.ну признаете ведь что продвижение жавы идет не IT-специалистами, а менеджерами, значит если завтра не будет Sun, не будет его поддержки, ушлая шушера будет искать другую жаву.
>Звони врачу.
обязательно) надеюсь ваш нервоз не связан с work with жава?
Невроза нет. Не надо писать ложь, тем самым вводить в заблуждение людей.
>Не надо писать ложь, тем самым вводить в заблуждение людей.не надо рекламировать проприетарные продукты корпораций; сану я не конкурент - антирекламировать могу)
Вы нагадили в чужой огород, причем без оснований.
Мне, как трудящемуся на этом огороде - завоняло.
Есть немного времени подискутировать, вот и результат.
огород плантатора, на котором работают негры?
Есть что сказать по существу?
По существу я сказал. Доводы мои довольно чётко читаются, без лишней истерии. Ваших же доводов я не увидел, кроме не ровных выпадов, которые, мягко говоря, дискредитировали вас как опонента. Я не понимаю, вы там за сертификат brainbech java щемитесь или что?
Как вы определили истерию и выпады, по наклону шрифтов?
>ЭТО ВЫБОР САМИХ КОМПАНИЙ В ПОЛЬЗУ ЭТОЙ ТЕХНОЛОГИИ. ПОТОМУ ЧТО ДЯДЕНЬКИ МАНАГЕРЫ
>ПОСЧИТАЛИ, ЧТО ДЛЯ ИХ БИЗНЕСА(ты в расчет не берешся) ЭТО БУДЕТ НАИБОЛЕЕ
>ЭФФЕКТИВНО.
>>ну признаете ведь что продвижение жавы идет не IT-специалистами, а менеджерами, значит >>если завтра не будет Sun, не будет его поддержки, ушлая шушера будет искать другую жаву.Тут имелись ввиду манагеры компаний, а не Sun.
Sun никого не принуждает, как впрочем и остальные.
>Тут имелись ввиду манагеры компаний, а не Sun.
>Sun никого не принуждает, как впрочем и остальные.я и имел ввиду менеджеров компаний, а не сан
>>я и имел ввиду менеджеров компаний, а не санДопустим я купил продукт.
Как из этого можно понять что продвижение идет не IT-специалистами, а менеджерами?
>Допустим я купил продукт.
>Как из этого можно понять что продвижение идет не IT-специалистами, а менеджерами?как вам понять? хз, никак наверно
Так это вы делаете выводы и тут же пишите, что такое невозможно.
Надо определиться.
повторяю) как понять вам, контретно ВАМ, я не знаю. Очевидных вещей не понимаете.
>Миллионы придурков юзают говеную java и не понимают очевидного!Уф. Большинство из них используют джаву, т.к. им платят за это деньги организации, которые покупают решения у Сан. Вполне адекватные люди. Зачем же фанатеть? Вы наверно от C# тоже торчите?
Что за организации к которым можно обратиться для получения денег?
Названия пож-ста, ссылки.
Ищите вакансии с индексом java, мой юный друг, НО прежде, уж прости меня, но это очевидно, если вы не идиот, вам надо школу || ПТУ || техникум || или что там у вас закончить.
Я не знал что java программистам платят с дотаций.Я тут нашел вакансию Java программиста на одном предприятии.
Спросил про дотации, сказали, что про такое не слышали.И все же ссылки пож-та и названия организаций.
:) без комментариев, дружок. "Верх упорства - набирать неправильный пароль, пока компьютер его не примет", не тут то было...
Тупой Google не дал нормальных линков на 'Sun дотации' и 'Sun subsidy'
По всей видимости это очень секретная операция.
Так это вы делаете выводы и тут же пишите, что такое невозможно.
Надо определиться.
>>Мой, юный друг, не надо так психовать. вы подтвердили, что он один в один cpp, то есть сам >>по себе язык - банальный плагиат.Java это сначала платформа, а потом язык как дополнение.
Я уже писал про сходство с cpp и зачем так сделано.
Тем не менее java, как язык, имеет ключевые особенности и отличия которые
влияют на построение приложений.В С и CPP тоже заимствовали идеи из других языков и в этом нет ничего плохого.
>Java это сначала платформа, а потом язык как дополнение.
>Я уже писал про сходство с cpp и зачем так сделано.
>Тем не менее java, как язык, имеет ключевые особенности и отличия которые
>влияют на построение приложений.я и говорю: дотируемые технологии ;) никто не стал бы учить скажем abap не пообещай ему 4 кило$.
>Java это сначала платформа, а потом язык как дополнение.
>Я уже писал про сходство с cpp и зачем так сделано.
>Тем не менее java, как язык, имеет ключевые особенности и отличия которые
>влияют на построение приложений.
>>я и говорю: дотируемые технологии ;) никто не стал бы учить скажем abap не пообещай ему 4 кило$.Я Вам пишу о разработке ПО, в частности на cpp и java.
Откуда вывод про "дотируемые" технологии?
>Я Вам пишу о разработке ПО, в частности на cpp и java.
>Откуда вывод про "дотируемые" технологии?потому что если не будет вспомоществования бабосами технологий жава, конкретно от одной организации - sun, она умрет за ненадобностью.
Т.е вы утверждаете что Sun всем платит, чтобы использовали Java?
Вам сколько Sun заплатила?
Или кому заплатила?Цифры, ссылки, факты пожалуйста. По существу.
Я так понимаю, что Sun башляет всему Java Community.
>Т.е вы утверждаете что Sun всем платит, чтобы использовали Java?
>Вам сколько Sun заплатила?
>Или кому заплатила?
>Я так понимаю, что Sun башляет всему Java Community.Послушайте, фантазер вы наш, в моих постах ни разу не было слов "платить","заплатить". Мне уже надоело повторять одни и те же, очевидные, мысли.
>>я и говорю: дотируемые технологии ;) никто не стал бы учить скажем abap не пообещай ему 4 кило$.А.. тут наверно Sun натурой расплачивалась..Ага..
>А.. тут наверно Sun натурой расплачивалась..Ага..Послушайте, такое впечатление, что вы бредите. С вами все в порядке?
Так я и говорю дотирует натурой.
А что и кому не понятно до сих пор.
>>не будет Sun, не будет его поддержки, ушлая шушера будет искать другую жаву.Под это умозаключение попадают миллионы продуктов.
>Под это умозаключение попадают миллионы продуктов.) и что? это довод?
Для вас да, что бы горорить:
"ерундой она является, ваша 'ВСТАВИТЬ НУЖНОЕ'"
>>>Под это умозаключение попадают миллионы продуктов.
>>) и что? это довод?
>Для вас да, что бы горорить:
>"ерундой она является, ваша 'ВСТАВИТЬ НУЖНОЕ'"простите, вы тут сами с собой общаетесь?
Судя по тому что ответ был на Ваш пост - да.
> Java живет пока живет Sun, как 1c, abap.А Windows M$-Office, Visual Basic и прочие M$явные продукты живут только пока жив Билл Гейтс. Причём если Sun мало завязана на личность руководителя, то не факт, что Билла Гейтса кто-нибудь сможет заменить.
>ерундой она является, ваша жаваЕсть предложение последовавшее кидание ка... кофейной гущей потереть как неконструктивную часть архива. Если, конечно, активные участники по прочтении субтреда на спокойную голову так скажут.
По существу: гм, для меня это событие изрядный сюрприз -- лучшее, на что могу надеяться, это что продажникам MySQL всё-таки вправят мозги (они довольно много уже вреда публичным отношениям там нанесли "из лучших соображений" с неграмотным перепозиционированием Enterprise _vs_ Community). Худшее, что тоже может случиться -- начнут затачивать под Solaris и вставлять палки в колёса другим платформам (Sun -- лавка большая, с отношением к тому же линуксу там всё почти так же весело, как в MS, поди угадай, что завтра выкинут).
>ерундой она является, ваша жаваВы сами ерунда ))) Ява занимает 99% рынка корпоративных систем. И занимает по праву, что очень редкий в наши дни случай.
> Ява занимает 99% рынка корпоративных систем.no comments
> И занимает по праву, что очень редкий в наши дни случай
эй, адепт, по какому еще праву?)
>...или Java, которая так, между делом, является индустриальным стандартом написания крупных продакшн-приложений.Ох уж этот мне продакшн индустриальный.Во первых сам сан пишет что оно не предназначено для опасных применений.То есть, юзать юзайте но если что, я не я и лошадь не моя.Во вторых - хрен с ней с индустрией, а как поставишь себе самую обычную "жабу" для просто браузера - так заколебешься потом секурити апдейты на нее тягать.Пипец продакшн технологии.
>>То есть, юзать юзайте но если что, я не я и лошадь не моя.Ага, т.е. Sun должна тебе башлять, за то что ты бесплатно пользуешься
ее технологиями? Этакая фирма-дурачок. Где ты такое видел?>>Так заколебешься потом секурити апдейты на нее тягать.
И как часто? Т.е. намного чаще чем у сопоставимых по размеру проектов?
>>Пипец продакшн технологии.
Еще один обиженый.
Врача вызвать?
>>Наверно, чего-то по качеству соответствующего опен офису...тогда мне становится грустно
А в чем тут интерес у Sun'а???Что они этим выигрывают? Возможно это делается чтобы получить заказчиков MySQL и перевести их на ... Solaris ?
>А в чем тут интерес у Sun'а???
>
>Что они этим выигрывают? Возможно это делается чтобы получить заказчиков MySQL
>и перевести их на ... Solaris ?ИМХО, ораклу гвоздь в опу вбить - конкуренцию сделать в виде комплекта солярка+mysql.
Для корпоративных заказчиков важно как можно больше продуктов от одного поставщика решений иметь.
разные весовые категории по-моему ;)
>>А в чем тут интерес у Sun'а???
>>
>>Что они этим выигрывают? Возможно это делается чтобы получить заказчиков MySQL
>>и перевести их на ... Solaris ?
>
>ИМХО, ораклу гвоздь в опу вбить - конкуренцию сделать в виде комплекта
>солярка+mysql.
>Для корпоративных заказчиков важно как можно больше продуктов от одного поставщика решений
>иметь.Причём тут Oracle? Oracle набор технологий - пообширнее будет. Mysql это посто БД.
солярка + mysql - пофигу то, хоть Windows + mysql.
>Что они этим выигрывают? Возможно это делается чтобы получить заказчиков MySQL
>и перевести их на ... Solaris ?Хотят, наверное, в связке LAMP буковку L заменить на S. Тем более, что они как раз продают оборудование ( UltraSparc T1/T2 ), весьма неплохо для этих задач подходящее.
Тем более,
>что они как раз продают оборудование ( UltraSparc T1/T2 ), весьма
>неплохо для этих задач подходящее.с хренов ли эта t1/t2 подходит для баз данных??
Мне надо было бы уточнить, я имел ввиду скорее веб-сервера. Но, с другой стороны, не вижу причин, по которым легковесные базы данных плохо бы работали на T1/T2, особенно в условиях, когда за базой данных стоит в конечном счете веб-сервер, т.е. нагрузка на БД представляет собой множество относительно легковесных запросов. Мне думается, что система на базе T1/T2 должна ( в теории, сам не проверял, к сожалению ) хорошо вести себя при большой нагрузке.
>Мне надо было бы уточнить, я имел ввиду скорее веб-сервера. Но, с
>другой стороны, не вижу причин, по которым легковесные базы данных плохо
>бы работали на T1/T2, особенно в условиях, когда за базой данных
>стоит в конечном счете веб-сервер, т.е. нагрузка на БД представляет собой
>множество относительно легковесных запросов. Мне думается, что система на базе T1/T2
>должна ( в теории, сам не проверял, к сожалению ) хорошо
>вести себя при большой нагрузке.2 X 4 T2 . Пока не в восторге от переезда с одного сервера (значительно слабее).
>в связке LAMP буковку L заменить на S.А на W (webserver у них какой-то? или как его).
P на J, кстати ты забыл ещё.
Итого: SWMJ. B)
Потом надо MySQL переименовать... Не карпаратииивнаё какоя-то название и лишняя :) буква в пупер-интерпрайз платформе от либительской поделки интернет-самодельщиков. :-D
Очень интересно... Sun давно поддерживает и сочувствует PostgreSQL, между прочим.
хотя, скорее всего дело в банальной диверсификации
сумма сделки не разглашается? да в пресс-релизе сана, по этой ссылке же и написано.As part of the transaction, Sun will pay approximately $800 million in cash in exchange for all MySQL stock and assume approximately $200 million in options. The transaction is expected to close in late Q3 or early Q4 of Sun's fiscal 2008.
все, mysql капец ((((((((((
> все, mysql капец ((((((((((аргументы в студию плиз
>> все, mysql капец ((((((((((
>
>аргументы в студию плизПотому как никто не будет горбатится на Sun, имеется в виду Free Software Peoples.
Так как, ясно, однозначно, что будет коммерческая версия, с кучей фичей не доступных
простым смертным. Но эти смертные и создавали MySQL в том виде какой он есть сейчас.
В обжем, буржуи ни одной копейки не упустят из этого. Буду Sun серверы, на которых MySQL будет работать лучше, чем на других, и многие ведь купятся на это .... и т.д.из последних примеров
JBoss -> RedHat
SuSE -> Novell (получили тот же M$)
А вы не в курсе, что и сейчас есть коммерческая версия MySQL?Ничего особенного не поменяется в нем, думаю, sun-техники будут предлагать корпоративу сервер БД с MySQL in box | in case. Значит, им есть до того резон и це выгодно. А для простых смертных есть версия мускула доступная для некомм. use.Эх, но лучше б Sun pgsql выбрал, посурьёзней все-таки проект с технической стороны. Да с scale-ится получше по тестам фряшников.
Solaris/OpenSolaris
MySQL/OpenMySQL
Все будет хорошо
Без сомнения. "Всё хорошо, только никакой надежды на лучшее" - Вольтер.
Давно пора
Да ладна было бы о чем переживать есть еще PostgreSQL :)
Это ж праздник какой то!
Я конечно извиняюсь.
Правильней читать - MySQL сама продала себя.
Решение было за MySQL.
Соответственно все вопросу к MySQL.
Вот будет смехe если SUN сменит лицензию у MySQL с GPL, на CDDL, красноглазые фанатики GPL, остануться же без базы данных, PostgreSQL под BSD лицензией, значит не кошерный, ой не могу, умираю сосмеху, уже представляю сопли и слёзы фанатиков GPL...:-D
MySQL под GPL был только до 3 версии. версии 4 и выше - не GPL.
> MySQL под GPL был только до 3 версии. версии 4 и выше - не GPL.C чего вдруг, она имеет двойную лицензию, они лишь сменили LGPL на GPL с какой-то версии...:)
2Zanswer: +1 :Dпо-мойму всё хорошо ) сейчас в одной коробке с салярой можно найти постгрес, теперь там же будет мускуль. мелочь, а приятно ^_^ к тому же сановские инженеры подпилят эту недобазуданных, мож чему-то научат :)
всё что не происходит к лучшему! )
> по-мойму всё хорошо ) сейчас в одной коробке с салярой можно найти постгрес, теперь там же будет мускуль. мелочь, а приятно ^_^ к тому же сановские инженеры подпилят эту недобазуданных, мож чему-то научат :)
> всё что не происходит к лучшему! )Я тоже так думаю, что для Solaris будет только лучьше, а значит и нам тоже, от этого будет только лучьше...;)
это в зависимости от точки зврения:>тому же сановские инженеры подпилят эту недобазуданных, мож чему-то научат :)
или они подпилят эту базу данных под свой недолинукс? :-P
2 Andrey Mitrofanov,
>или они подпилят эту базу данных под свой недолинукс? :-Pofftopic: а назвать хотя бы 10 общих деталей между тазиком торвальца и сапляркой слабо ? в чём он "недолинукс" ? из-за udev'а, модели SysV и bash'а в коробке ? ну дык, тогда почему линупс это не недосаплярис ? ибо торвальц ещё в штаны писался, когда SUN'ы клепали свою SunOS :) к тому же поделка торвальца даж не ОС сама по себе, а только ядро. тьма дистрибутивов, отсутствие какой-то одной идеологии и сам по себе подход "ядро отдельно от системы" не даёт права воспринимать какой бы то ни было дистрибутив GNU/Linux в серъёз.
а база данных не способная переварить более ~4GB в таблице может претендовать на что-то большее чем ухмылку с высказыванием "grep с select'ом, а не бд" ? :)
а красноглазые наверно в ужосе оттого что мир то оказывается не вокруг их торвальца крутица: zfs прошла мимо, mysql тоже отобрали... толи ещё будет ^_^
>2 Andrey Mitrofanov,
>>или они подпилят эту базу данных под свой недолинукс? :-P
>offtopic: а назвать хотя бы 10 общих деталей между тазиком торвальца иА чего Вы так возбуждаетесь? Обидно получить в свой адрес то же самое, что сами написали за несколько минут до этого о ком-то ещё? И не надо так виновато :-P улыбаться. Все уже поняли, что "совецкая родина в кальце врагов"... Витамины, свежий воздух -- рекомендую!
>а красноглазые наверно в ужо
При встрече, спросите их, смогли ли они соответствовать вашим фантазиям.
>а база данных не способная переварить более ~4GB в таблице может претендовать на
>что-то большее чем ухмылку с высказыванием "grep с select'ом, а не бд" ? :)Наверное я чтото нетак делаю, или у меня чтото с руками, а мобыть с головой.
Но в нашей базе есть 3 таблицы > 10Gb каждая
и все это даже шустренько так журчит