URL: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 118350
[ Назад ]

Исходное сообщение
"GTK 4 ожидается осенью следующего года"

Отправлено opennews , 02-Сен-19 12:51 
Намечен (https://blog.gtk.org/2019/08/29/gtk-bof-at-guadec/)  план формирования релиза GTK 4. Отмечается, что для доведения GTK 4 до должного вида потребуется ещё около года (GTK 4 развивается (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=44596) с лета 2016 года). До конца 2019 года планируется подготовить ещё один экспериментальный выпуск серии GTK 3.9x, затем весной 2020 года будет предложен финальный тестовый выпуск GTK 3.99, включающий всю намеченную функциональность.  Релиз GTK 4 ожидается в начале осени 2020 года, одновременно с GNOME 3.38.


До финального выпуска необходимо довести до конца пять запланированных функциональных изменений, среди которых работа по замене фиксированных виджетов на масштабируемые представления, новый API для анимирования и перевод на него эффектов и индикаторов прогресса выполнения операций, завершение переработки системы всплывающих меню (развитие идей, связанных с вложенными подменю и выпадающими меню), замена старой системы горячих клавиш на обработчики событий, доработка нового  API  для операций Drag&Drop.


Среди необязательных возможностей, которые хотелось бы успеть добавить до релиза GTK 4, выделяются  виджет "UI designer", улучшенные средства разбивки верхних панелей и репозиторий виджетов, через который экспериментальные виджеты можно будет поставлять без интеграции в основной состав GTK. Также упоминается развитие средств для портирования приложений на GTK4, например, подготовка соответствующих вариантов библиотек GtkSourceView, vte и webkitgtk, а также обеспечение поддержки платформ. Например, система отрисовки на базе OpenGL хорошо работает в Linux, а на бае Vulkan ещё требует доработки. В Windows для отрисовки используется библиотека Cairo, но в разработке находится альтернативная реализация на базе ANGLE (https://developer.android.com/preview/features/angle.md) (прослойка для трансляции вызовов OpenGL ES в OpenGL, Direct3D 9/11, Desktop GL и Vulkan). Для macOS полноценно работающий бэкенд отрисовки пока отсутствует.

URL: https://blog.gtk.org/2019/08/29/gtk-bof-at-guadec/
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=51406


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 02-Сен-19 12:51 
Печка не смогла исторгнуть пирожков быстрее? А ведь хотели чуть ли не каждый месяц клепать.

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 02-Сен-19 17:43 
Они и клепали 3.xx, но со всех сторон закричали: «горшочек, не вари!»

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 02-Сен-19 18:53 
Потому что каждый минорный релиз ломал совместимость с предыдущим.

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 02-Сен-19 22:19 
Да и идеи - иногда лучше жевать.

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено iCat , 02-Сен-19 13:02 
Непонятны упоминания macOS и Windows...
Там что - нет своих библиотек?
Или GTK претендует на "универсальность"?
Тогда это печальное открытие...
MicroSoft по дороге "универсальности" наколотила множество шишек, так, что многих программистов отвратила...

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 02-Сен-19 13:08 
Раньше было куда сбежать, теперь некуда.

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 03-Сен-19 09:12 
1) На QT
2) На винду

Есть куда бежать


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено ivanpetrov , 06-Сен-19 00:09 
Как QuickTime Player здесь поможет?

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 02-Сен-19 13:24 
> Или GTK претендует на "универсальность"?
> Тогда это печальное открытие...

Он всегда был универсальным, прикинь. Впрочем, судя по новости, имеет шансы стать чуть менее универсальным.


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 02-Сен-19 13:48 
В чём универсальность софта от Microsoft, что он божет работать на всех Windows?

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено hfgsd , 02-Сен-19 17:13 
на всех, да)
С каждой новой версией винды в предыдущей обнаруживается фатальный недостаток, не позволяющий запускать новый directx/.net и т.д.

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Илья , 02-Сен-19 20:41 
Как поставить .net core 3.0 в Visual Studio 2017?

Никак!


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 02-Сен-19 20:06 
> что он божет работать на всех Windows?

А я подозреваю он про убожество UWP универсальная платформа Windows.
Правильно так: может работать на всех Windows 10


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено лавлеувг , 03-Сен-19 08:34 
В том что любой софт на любом компе не только есть но еще и просто работает

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 02-Сен-19 14:06 
Не видел гтк приложений под винду? Взгляни на гимп

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Тот_Самый_Анонимус , 02-Сен-19 16:41 
Гимп буэшен. Как и инкскейп. И не на втором ли гтк они сидят?

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 02-Сен-19 20:10 
>И не на втором ли гтк они сидят?

Собственно, это всё, что надо знать о современном положении дел в мире GTK3.


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено prokoudine , 03-Сен-19 22:14 
>> И не на втором ли гтк они сидят?
> Собственно, это всё, что надо знать о современном положении дел в мире GTK3.

Общедоступна альфа-версия Inkscape 1.0 на GTK3.

Общедоступна ветка master в гите гимпа с портом на GTK3. Была бы и альфа, если б рефакторинг API плагинов не начали.


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Тот_Самый_Анонимус , 04-Сен-19 21:54 
> Общедоступна ветка master в гите гимпа с портом на GTK3. Была бы
> и альфа, если б рефакторинг API плагинов не начали.

Если бы, да кабы, да во рту росли грибы... Питон третий с таким же успехом внедряется и в блендер и в инкскейп... Использовали бы нормальный Qt и не парились.


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено iPony129412 , 03-Сен-19 10:40 
> Не видел гтк приложений под винду? Взгляни на гимп

Ну очень страшный пример. То 15 лет там шорткаты не работали на не англоязычной раскладке (щас тоже частично).
И вообще баг на баге.


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено llolik , 03-Сен-19 11:29 
> И вообще баг на баге.

И это, конечно, вовсе не потому, что все основные разработчики на линуксах и под винду собирается по остаточному принципу "не сломалось и хорошо".
Найдётся кому править баги win-only - баги будут правиться, не найдётся - будет как всегда.


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено iPony129412 , 03-Сен-19 12:27 
> все основные разработчики на линуксах и под винду собирается по остаточному принципу "не сломалось и хорошо"

Ну да. Так а где хороший пример GTK приложения на Windows?


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено llolik , 03-Сен-19 12:38 
> Ну да. Так а где хороший пример GTK приложения на Windows?

Ну, традиционный для таких ответов Transmission выглядит вроде бы неплохо.
Справедливости ради, Qt не на Linux тоже выглядит отстойно, хоть и, соглашусь, чуть менее отстойно чем GTK.


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено iPony129412 , 03-Сен-19 12:48 
> Transmission выглядит вроде бы неплохо
> Windows (early preview)

Тоже так себе пример.


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Anonymoustus , 03-Сен-19 12:54 
> Ну да. Так а где хороший пример GTK приложения на Windows?

https://www.adacore.com/gnatpro/toolsuite/gps


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 03-Сен-19 19:53 
> То 15 лет там шорткаты не работали на не англоязычной раскладке

Так вообще-то у фотошопа до определенной версии та же проблема была. Помнится, даже ходила шутка про "Дедушка Мороз, сделай, пожалуйста, так, чтобы в фотошопе наконец заработала русская раскладка".


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено пох. , 03-Сен-19 22:32 
> Так вообще-то у фотошопа до определенной версии та же проблема была.

а потом вам удалось-таки найти нормальный хак, отключающий активацию?

"проблема" "почему-то" была исключительно у краденой версии.


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено нононим , 04-Сен-19 10:25 
А вот йух. Лицензионка тем же страдала, хоть и не на постоянной основе.

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 02-Сен-19 14:23 
> в разработке находится альтернативная реализация на базе ANGLE (прослойка для трансляции вызовов OpenGL ES в OpenGL, Direct3D 9/11, Desktop GL и Vulkan). Для macOS полноценно работающий бэкенд отрисовки пока отсутствует.

Видимо, надо было читать вот так: "В разработке находится альтернативная реализация на базе ANGLE - прослойка для трансляции вызовов OpenGL ES в OpenGL, Direct3D 9/11, Desktop GL, Vulkan, но для macOS полноценно работающий бэкенд отрисовки пока отсутствует."


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 02-Сен-19 22:23 
> MicroSoft по дороге "универсальности" наколотила множество шишек

Сплошная привязка к вендору, вместо универсальности.

Шишек им набила сложность и старость их ПО в сочетании с заточенность только на себя.

Никогда там не было нормальной и настоящей универсальности.


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Анонимный прохожий , 03-Сен-19 09:37 
> Или GTK претендует на "универсальность"?

Если б сударь интересовался темой, знал бы, что так и есть.


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 02-Сен-19 13:22 
Всё станет ещё крупнее, ещё планшетнее, ещё уродливее?

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 02-Сен-19 13:48 
И органов управления станет ещё меньше.

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено анним , 02-Сен-19 16:24 
А что - если в тройке догадались объединить HBox и VBox в один со свойством ориентации, то можно было бы расширить идею на другие виды, например GtkMenu со свойством popower (сделав GtkPopowerMenu deprecated), также как на спец-кнопки, открывающим диалоги с таким свойством.

А лучше, чтобы вообще Popower стало глобальной пользовательской настройкой, в одном ряду с оверлей-скроллбарами.


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 03-Сен-19 03:44 
Одна кнопка - сделать приятно.

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 03-Сен-19 22:17 
Вообще ничего надо. Программа сама должна догадаться, что делать. А кнопки вообще пережиток старины. Надо будет в ГТК5 заменить на что-нибудь новое, стильное, молодёжное, планшетное, уродливое и непонятное! Ну, чтоб юзерам не было скучно.. Они очень любят нелепые, ненужные, свистящ и пердящ нововведения. Ура, товарищи!

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено анним , 02-Сен-19 16:12 
Это как-то зависит от версии GTK?

Если я не ошибаюсь, размеры в стилях могут быть указаны как в пикселях, там и в более независимых единицах. Хотя могу ошибаться на счёт выбора единиц - сам использовал только "px", но только на автомате, т.к. написание цифр без единиц типа Deprecated.
Хотя, хотел бы я посмотреть на стиль, в котором все размеры указаны не в пикселях, а тех же милиметрах :) (наверняка будут непопадания в пиксельную сетку).

Так что все вопросы к дизайнерам, уж они то знают.... как другим лучше :D


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 02-Сен-19 17:02 
Проблема с 3 версией была в том что с каждым обновлением в сторонних темах что-то постоянно ломалось. Так что использовать что-то кроме ужасной стандартной темы было практически невозможно.

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Bdfybec , 02-Сен-19 18:53 
Чувак, ты переложил проблему в сторонних темах на Gtk3. Не хотят разработчики сторонник тем поддерживать темы в актуальном состоянии, это их проблемы, а не gtk.

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Michael Shigorin , 02-Сен-19 19:17 
> Не хотят разработчики сторонник тем поддерживать темы в актуальном состоянии

Это в условиях, когда hiccupstream открытым текстом говорит -- "но работать будет только наша, потому что нефиг делать так, чтоб было как-то иначе"?

Не перекладывайте свою работу на комодераторов, перечитайте пункт 6 правил форума: http://wiki.opennet.ru/ForumHelp и перестаньте выдавать своё мнение, противоречащее наблюдаемому в реальности, за "их проблемы".

Тут и так бродят теории заговора (tm), что шляпа, в частности "русская" и в частности Петенька Леменков -- занимаются мясоботоводством (вслед за некрософтом и его http://wiki.opennet.ru/MSSP).


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 02-Сен-19 20:10 
Где-то в их блогах гнома было обсуждение на эту тему, дескать, GTK3 и GNOME3 поддерживает любую тему и обратно совместим с любой темой, если это Adwaita.

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 02-Сен-19 23:08 
Алан Дей (Allan Day), сотрудник компании Red Hat и член команды дизайнеров GNOME:
> Facilitating the unrestricted use of extensions and themes by end users seems contrary to the central tenets of the GNOME 3 design.
>
> I’m particularly surprised by the inclusion of themes. It seems bizarre that we specifically designed the GNOME 3 control center not to include theme installation/selection and then to reintroduce that very same functionality via extensions.
>
> The point is that it decreases our brand presence. ... The question we have to ask ourselves is: how do we make sure that people recognise a GNOME install when they see one?
>
> I really think that every GNOME install should have the same core look and feel.

http://igurublog.wordpress.com/2012/11/05/gnome-et-al-rottin.../


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним84701 , 03-Сен-19 00:11 
> http://igurublog.wordpress.com/2012/11/05/gnome-et-al-rottin.../

Оригинал "лучше":
*поискал в архиве*
https://mail.gnome.org/archives/gnome-shell-list/2011-June/m...
> From: Allan Day <allanpday gmail com>  [designer working for Red Hat ... GNOME UX design and marketing. прим. Анонима]
> Facilitating the unrestricted use of extensions and themes by end users
> seems contrary to the central tenets of the GNOME 3 design. We've fought
> long and hard to give GNOME 3 a consistent visual appearance, to make it
> synonymous with a single user experience and to ensure that that
> experience is of a consistently high quality. A general purpose
> extensions and themes distribution system seems to threaten much of that.

[...]
> I'm particularly surprised by the inclusion of themes. It seems bizarre
> that we specifically designed the GNOME 3 control center not to include
> theme installation/selection and then to reintroduce that very same
> functionality via extensions.

https://mail.gnome.org/archives/gnome-shell-list/2011-June/m...
> From: William Jon McCann <william jon mccann gmail com> [A member of the Red Hat Desktop Team. Currently acting as user experience design shepherd for GNOME 3. прим. Анонима]
> I agree with Allan. I am really concerned about this effort to encourage and sanction themes and extensions.

От McCann еще "перлы" были:
https://trac.transmissionbt.com/ticket/3685
> Don't use a notification area icon in GNOME 3
> Reported by:    mccann [да-да, это его багрепорт. прим. Анонима]

[...] ответ авторов:
> Removing it altogether, as you suggest, will hurt XFCE users.

mccann:
> I guess you have to decide if you are a GNOME app, an Ubuntu app, or an XFCE app unfortunately.
> I'm sorry that this is the case but it wasn't GNOME's fault that Ubuntu has started this fork.
> And I have no idea what XFCE is or does sorry.
>


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 03-Сен-19 05:19 
Всегда подозревал, что эти ребята больные на голову. Им осталось только объявить, что они пилят Гном для себя, а не для юзеров, и если кто-то выбирает Гном, то он должен быть в команде разработчиков и состоять в какой-нибудь тоталитарной секте, ведь это невероятно - не хотеть состоять в тоталитарной секте!

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено анним , 02-Сен-19 19:33 
Только заметил, что анонимы могут кручивать голоса сколько угодно. Хотя судя по обнаружению своих постов (с пометкой "Я"), кое-какая идентификация всё-таки есть.

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено анним , 02-Сен-19 19:35 
Ошибка. Думал, если с отображения собственного голоса переключилось на общее, значит всё :S

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Gadel , 03-Сен-19 17:03 
вот именно из-за этого я и свалил на страшные, но не планшетные кеды...

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено жека воробьев , 02-Сен-19 13:35 
Когда там GIMP на GIMP ToolKit 4 ждать?

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 02-Сен-19 13:45 
А когда Крысу?

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 02-Сен-19 13:59 
Вон ЛГБТ-ребятушки наклепали глимпсец (Glimpse), обещали GIMP с GTK3. Если ты поддерживаешь ЛГБТ, следи за их гитхабом.

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Агл , 02-Сен-19 14:36 
скоро поделят софт, железо, услуги ,машины и пр на радужные халяль и харам - на одобренные лгбт сообществом, созданные под их присмотром, пропитанные духом права на самоосознание каждой твари отличной от массы  на остальное - замшелое, устаревшее, не учитывающее индивидуальные потребности в сексуальной и не только жизни большинства меньшинств. Или, к примеру, создание тестирования в рамках "толерантного программирования" - тут все ограничено только фантазией.
--
А вы с чего взяли что Glimpse это ЛГБТ? А если и да, то неужели вам не пох. на это? Или же вы тоже готовы делить по своим неким предпочтениям?

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Попугай Кеша , 02-Сен-19 15:11 
Ну и хорошо. Отделятся и будут жить в своем тесном уютном мирке

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Клыкастый , 02-Сен-19 16:29 
Нет. Жить в своём уютном мирке они и раньше могли. Они хотя исправить большой общий мир.

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено x3who , 04-Сен-19 00:10 
> А вы с чего взяли что Glimpse это ЛГБТ?

<br/>
<br/>
Ну, как-то все решили считать их п-сами в хорошем смысле, а не как обычно.


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено annual slayer , 20-Сен-19 18:48 
> скоро поделят софт, железо, услуги ,машины и пр на радужные халяль и харам - на одобренные лгбт сообществом, созданные под их присмотром, пропитанные духом права на самоосознание каждой твари отличной от массы  на остальное - замшелое, устаревшее, не учитывающее индивидуальные потребности в сексуальной и не только жизни большинства меньшинств. Или, к примеру, создание тестирования в рамках "толерантного программирования" - тут все ограничено только фантазией.

вангую, что так и будет буквально через пару лет если околопрограммистское сообщество продолжит двигаться в таком же направлении


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено анним , 02-Сен-19 19:25 
Вроде ж проблемой было значение слова gimp?

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено анним , 02-Сен-19 19:27 
(русский перевод этого слова используется по отношению браузера корпорации добра)

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 02-Сен-19 14:58 
>GIMP ToolKit

Это уже давно Gnome Toolkit, со всеми вытекающими.


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 02-Сен-19 23:36 
> со всеми вытекающими

Утекающими.


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено prokoudine , 03-Сен-19 22:18 
> Когда там GIMP на GIMP ToolKit 4 ждать?

"When it's ready" (c)

На этот вопрос точного ответа тебе никто не даст.

Но при текущем раскладе версия 3.0 будет допиливаться на GTK3.


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Андрей , 06-Сен-19 14:00 
Главное, чтобы не на уже deprecated его частях.

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 02-Сен-19 13:39 
не понял, обратная совместимость с gtk3 есть или нет?

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено neon1ks , 02-Сен-19 14:21 
Обратной совместимости не будет.

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 02-Сен-19 15:43 
Ну и нахер он тогда нужен, щас опять люди будут всё переписывать как при переходе с gtk2->gtk3

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним84701 , 02-Сен-19 16:40 
> Ну и нахер он тогда нужен, щас опять люди будут всё переписывать как при переходе с gtk2->gtk3

Гномовцы ГТК, как бы, давно уже исключительно для себя делают, без оглядки на "посторонних" (т.е. всех кто не разрабатывает целенаправеленно под GNOME).
Поэтому переход GTK -> Qt не такое уж и редкое явление:
Audacious, Openshot, Wireshark, GCompris, Subsurface,
А вот переходящих на GTK – как-то не видать.


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 02-Сен-19 15:00 
Ну не могут они новую версию выпустить так, чтобы ничего не сломать по ходу дела. Но... Вы же не хотите, как в Qt?!

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Michael Shigorin , 02-Сен-19 18:24 
> Но... Вы же не хотите, как в Qt?!

Смотря к кому обращаетесь, мне "как в Qt" кажется гораздо более разумным.


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено paver , 03-Сен-19 06:26 
Полагаю, то был сарказм

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 02-Сен-19 15:19 
> обратная совместимость
> gtk

ахаха.


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 03-Сен-19 09:13 
Потому что GovnoToolKit

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено анним , 02-Сен-19 16:28 
По правилам трех-частных версий, смена главно

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено анним , 02-Сен-19 16:29 
главной цифры подразумевает нарушение совместимости.

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 02-Сен-19 19:28 
там что-то не видно трех чисел в версии

> предлагается увеличить интенсивность выпуска новых значительных веток (GTK+ 4, GTK+ 5, GTK+ 6 и т.п.), которые планируют формировать раз в два года, что соответствует циклу поддержки многих дистрибутивов Linux.

ну значит ломать будут раз в 2 года


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено анним , 02-Сен-19 19:31 
3.24.8, 3.24.10 ?..

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 03-Сен-19 09:32 
ой да ладно. В версии хрома 4 числа, а мажорную они конечно увеличивают только когда что-то ломают.

В цитате выше написано, что обещают менять раз в два года, значит будут просто менять, а ломать будут постоянно.


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 03-Сен-19 05:24 
> главной цифры подразумевает нарушение совместимости.

Разработчикам Qt это скажите. А то они не знали, не стали сразу совместимость ломать, а оказывается, надо было.


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено None , 03-Сен-19 06:52 
Qt тоже ломает. Другое дело, что масштабы переписывания в Qt при смене поколений гораздо меньшие.

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 02-Сен-19 13:46 
Вагон свистоперделок не готов, печаль

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Andrey Mitrofanov_N0 , 02-Сен-19 13:53 
> Вагон свистоперделок не готов, печаль

" --паровозик из ромашково прибывает на второй путь...
  паровозик из ромашково прибывает на второй путь...
    паровозик из ромашково прибывает на вто...  задерживается. "


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 02-Сен-19 14:42 
Зато в KDE их целых два

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Armagor , 02-Сен-19 15:39 
И это прекрасно - есть из чего выбирать.

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено A.Stahl , 02-Сен-19 16:04 
Ага: хочешь свистишь, хочешь пердишь... Свобода выбора!

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Armagor , 02-Сен-19 16:14 
>хочешь свистишь, хочешь пердишь

Разнообразие DE позволяет практически каждому пользователю найти окружение с оптимальным для него балансом как первого, так и второго.


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено анним , 02-Сен-19 16:32 
Хочешь поешь сопрано, хочшь горловым

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено iFRAME , 02-Сен-19 16:58 
...  и именно поэтому этому доля Linux на десктопе 0.7%

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Armagor , 02-Сен-19 18:21 
> ...  и именно поэтому этому доля Linux на десктопе 0.7%

Ну если вы пользуетесь долей, то это, конечно беда. Я вот пользуюсь самим линуксом и мне норм.


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено VINRARUS , 02-Сен-19 21:18 
> Я вот пользуюсь самим линуксом и мне норм.

Ты шо модуль?


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено пох. , 03-Сен-19 22:35 
тогда его линукс бы пользовал.

впрочем, вероятнее всего, так и есть


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 05-Сен-19 18:22 
Сейчас бы к словам придираться и перекручивать, когда тебе нечем крыть

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Armagor , 06-Сен-19 12:50 
> Сейчас бы к словам придираться и перекручивать, когда тебе нечем крыть

Нечем крыть что? Доля линукса никак не влияет на моё использование линукса. Для меня это подходящий инструмент, если для вас это не так - пользуйтесь на здоровье тем инструментом, который вам подходит больше (но вам же не нужно было для этого моё разрешение, правда?).

А если бы в мире линукса был один дистрибутив с одним DE, с одним системным, одним оконным, одним пакетным менеджерами - то с высокой долей вероятности такой дистрибутив оказался бы в чем-то неудобным инструментом для меня. Так понятнее?


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Led , 02-Сен-19 21:19 
> Ага: хочешь свистишь, хочешь пердишь...

Пожалуйста, переключись хотя бы на первое... если не можешь так, чтоб ничего не делать.


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 03-Сен-19 05:28 
> Ага: хочешь свистишь, хочешь пердишь... Свобода выбора!

То ли дело гном, где невозможно ни то, ни другое, ни что-либо вообще.


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Tita_M , 02-Сен-19 14:25 
Кто-нибудь тестировал уже на отзывчивость и скорость интерфейса? Как оно по сравнению с третьей версией? А второй?

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Атоним , 02-Сен-19 17:26 
Там нет управления пользователем, есть управление пользователем. Для этого даже все кнопки убрали и прочие способы управления. Зато мышь больше не нужна, а нужен только зонд (да-да, тот самый).

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 02-Сен-19 14:59 
Ох чует моё сердце недоброе. Опять всё переломают!

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено анним , 02-Сен-19 16:37 
Ну этож простительно. Главное, чтобы в следующих 4.x не трогали.

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 02-Сен-19 15:23 
> работа по замене фиксированных виджетов на масштабируемые представления

Если кто разбирается, это как-нибудь скажется на монструозности виджетов?


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 02-Сен-19 16:08 
А почему на Linux Vulkan будет использоваться напрямую, а на винде нужны прослойки? Сегодня Vulkan поддерживается почти всеми встроенками Intel и видеокартами AMD GCN и Nvidia начиная с Fermi. Для совсем уж старых драйверов/железа можно таскать с собой Cairo.

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 02-Сен-19 16:13 
Вендорлок. Хотят всё прибить гвоздями к линаксу.

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Клыкастый , 02-Сен-19 16:31 
Дохрена ошибок "Криворукие МС индусы не сумели во что-то отличное от директХэ"

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено llolik , 02-Сен-19 16:40 
Потому, что они не хотят писать отдельный отдельный код для Вулкана, для DirectX, для OpenGL и думать, когда какой использовать. Они хотят использовать ANGLE, который уже как-нибудь сам разрулит чем рисовать.

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 02-Сен-19 20:21 
Ха. Вероятно, потому что на Windows на него по-умолчанию нет драйвера?
Там же у тебя есть драйвер из системы обновлений или драйвер с сайта разработчика. Первый поддерживает строго DirectX. Второй, который ты поставил сам поддерживает то что пожелал разработчик видеокарты, включая DirectX. Cairo рисует поверх Win32 GDI, которая всегда есть. Наличие Vulkan/OpenGL в Windows-системе не гарантировано, что прикажете им делать самим делать бэкенд на DirectX12?

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 02-Сен-19 21:11 
вы откуда свалились что в Windows нету OpenGL - его туда завезли еще раньше чем в ваш линакс..

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Иваныч , 02-Сен-19 23:47 
Windows Vista/7/8 имели такую проблему. Потом Microsoft сдалась и начала просто устанавливать драйвера NVIDIA вместо своих. Свои поддерживали только Direct3D. Можно было словить хохму когда какой-то последний Need For Speed на свежей системе работал отлично, а даже Quake 3 уже нет.

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено НяшМяш , 03-Сен-19 00:05 
Это было даже в Windows XP. Первое, что я делал после переустановки - ставил драйвер на видюху, иначе Half-Life не запускался.

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено HalfLife , 03-Сен-19 10:38 
он имеет ввиду что драйвера-то автоматически скачивались с помощью майкрософта, но в них не было опенгла
кстати в халв-лайф был и софтовый рендеринг

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено НяшМяш , 03-Сен-19 13:17 
Да, во встроенных (или с windows update) драйверах MS специально вырезала OpenGL. А запускать HL в софтовом режиме, когда у тебя есть 3D ускоритель казалось позорным )

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 02-Сен-19 16:16 
Эээ, я только на третий перешел.

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Анони , 02-Сен-19 16:39 
В самом конце войны сдался

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено VINRARUS , 02-Сен-19 21:20 
Привыкай. ;)

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Led , 02-Сен-19 21:21 
> я только на третий перешел.

Ну и дура...


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Константавр , 02-Сен-19 16:17 
А темы эта гадость уже не будет поддерживать, да? Судя по "просьбам разработчиков"...

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Клыкастый , 02-Сен-19 16:35 
от них только проблемы. их же поддерживать надо. а зачем, и кто будет? ещё даже гендерной справедливости в коллективе нет - не все 24 гендера представлены в равной мере.

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 03-Сен-19 05:31 
24? Их, батенька, больше 50 уже. Множатся извращенцы-то.

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено анним , 02-Сен-19 16:42 
Написать то тему можно, но похоже начинается мода на брендовые темы / цвета.

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено гыгыгышка , 02-Сен-19 17:15 
может поддержка кастомных тем и лишняя, но встроенная дополнительная темная/светлая не помешала бы. глаза у людёф-то разные.

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Michael Shigorin , 02-Сен-19 19:21 
> глаза у людёв-то разные.

Как там говорили в барбершопе Прокруста -- "это только в первый раз разные"?..


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено гыгыгышка , 02-Сен-19 20:32 
>> глаза у людёв-то разные.
> Как там говорили в барбершопе Прокруста -- "это только в первый раз
> разные"?..

у линуксоидов глаза постоянно разные, особенно у арчеров


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Anonymoustus , 02-Сен-19 17:21 
Налицо прорыв прогресса развития инноваций. А хейтят неосиляторы. :)

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Echo , 02-Сен-19 18:22 
Я с Linux / опенсорс практически со времён сотворения.
За эти годы твердо усвоил одну истину - "лучше будет потом, ждите".

В данный момент Lunux drsktpo мертвее своего обычного мертвого состояния в несколько раз.

За столько лен не выработано ни какой стандартизации. Разработчики от него кидаются как от огня. Каждый калькулятор пишется под конкретную оболочку.

Как грустно.


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 02-Сен-19 18:36 
Я на линуксе вот десятый год. Вроде ситуация все лучше и лучше, но на самом деле за 10 лет можно было бы сделать гораздо больше. Вместо того чтобы сплотиться, сообщество для каждого хэлловорда пилит свой дистр. Общество разделено. Нет ничего общего. Люди в комментах ведут войны, конечно когда не заходит речь о "врагах".

Меня эта ситуация на столько достала и так надоела, что к новому году я себе макбук буду брать. Достали.


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Michael Shigorin , 02-Сен-19 19:25 
> Меня эта ситуация на столько достала и так надоела, что к новому
> году я себе макбук буду брать. Достали.

Будет следующее десятилетие личных открытий...


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено iPony129412 , 03-Сен-19 10:49 
> Я на линуксе вот десятый год. что к новому году я себе макбук буду брать

Вот это правильно. По моим ощущениям как раз за десять лет средний линуксоид дозревает.
Только ещё чуть-чуть потерпи, а то тут с клавиатурами проблемы. Обещают починить.
Или будешь как я с электронным вдувателем для очистки клавиатуры 😐


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено . , 03-Сен-19 17:06 
> как раз за десять лет средний линуксоид дозревает.

быстрее накопить на не в хлам заюзанную прошечку позапрошлого поколения у них не получается.


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 02-Сен-19 20:00 
> За столько лен не выработано ни какой стандартизации.

https://www.freedesktop.org/wiki/Specifications/

Ну и так на подумать вам: у windows или mac os x есть стандарты?


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 02-Сен-19 22:30 
Там хотя бы нет такого зоопарка.  Даже взять тот же андроид - прошивок много, а приложения работают везде. Но на десктопах все сложно. Если повезёт, то будет сборка для убунты (я говорю не про стандартный софт, а про специфический). На других дистрах нужно станцевать с бубном, чтобы запустить. А если запустишь, то не факт что будет работать так, как требуется.

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено x3who , 04-Сен-19 00:20 
> (я говорю не про стандартный софт, а про специфический)

Пикантный софт, с душком, для ценителей.


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Илья , 02-Сен-19 20:51 
> За столько лен не выработано ни какой стандартизации. Разработчики от него кидаются как от огня. Каждый калькулятор пишется под конкретную оболочку.

Это везде так.


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 03-Сен-19 00:47 
Почему графические фреймворки не могут дополнять API, не дропая поддержку старого софта? Неся вроде бы благо своими свистоперделками, GTK и Qt по факту являются убивающими софт каждые 10 лет гадюками, заманивающими программистов фичами и распространённостью, после чего рано или поздно заставляющими собирать манатки в мешок и переезжать на новую версию. Далеко не все полезные программы поддерживаются авторами, особенно в необходимом для полного переноса на новый фреймворк объёме.

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Андрей , 03-Сен-19 01:41 
> Почему графические фреймворки не могут дополнять API...

Потому что тулкит тоже имеет зависимости. Да и в GTK под капотом такие изменения, что старое API можно было бы только эмулировать.

А вот что могло бы, должно было бы делаться лучше: минимальная документация! Почему удаляется API, какая есть тривиальная замена. Если её нет, как оно типично использовалось, и как можно реализовать подобное теперь.


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Анонимный прохожий , 03-Сен-19 09:44 
> А вот что могло бы, должно было бы делаться лучше: минимальная документация!

Документация есть, как и описание что на что меняется и как. С примерами.


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 03-Сен-19 09:58 
Ни разу не видел документации хуже чем у гтк и гнома

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Анонимный прохожий , 04-Сен-19 06:49 
> Ни разу не видел документации хуже чем у гтк и гнома

А по-моему у GTK отличная документация. Покажете лучше?


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Андрей , 03-Сен-19 15:11 
При портировании с GTK 2 на 3 мне слишком часто попадалось deprecated, просто deprecated без каких либо дальнейших объяснений. Или ещё лучше: "no replacement"! У Red Hat может не хватать ресурсов (хотя, разве дивиденды уже не платят?), но при неизбежном удалении API нужно всё таки проявить ответственность и содействие!

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Анонимный прохожий , 04-Сен-19 06:50 
> При портировании с GTK 2 на 3 мне слишком часто попадалось deprecated,
> просто deprecated без каких либо дальнейших объяснений.

В документации есть специальные статьи по миграции.


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Андрей , 04-Сен-19 12:23 
Там только самые популярные моменты описаны.

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Анонимный прохожий , 04-Сен-19 13:39 
> Там только самые популярные моменты описаны.

А чего не хватает-то?


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Андрей , 04-Сен-19 15:36 
Прошли уже годы, как я занимался портированием.

"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Андрей , 03-Сен-19 15:07 
> Почему графические фреймворки не могут дополнять API,..

Вот ещё:

> A lot of API provided by GTK is defined at run time — properties,
> signals, even the object types. This means we cannot provide a
> compatibility layer like Qt does. Types would collide, properties
> would behave differently, signals would not be emitted.

https://mail.gnome.org/archives/gtk-list/2017-November/msg00...


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено Аноним , 03-Сен-19 04:20 
>GTK 4

Не нужно.


"GTK 4 ожидается осенью следующего года"
Отправлено user90 , 03-Сен-19 14:39 
Самый главный вопрос: javascript-то будет в 4ом?