Компания Valve опубликовала (https://www.reddit.com/r/SteamPlay/comments/a8gefp/proton_31... сборку проекта Proton 3.16-6 (https://github.com/ValveSoftware/Proton/), которая получила статус бета-версии. Proton основан на наработках проекта Wine и нацелен на обеспечение запуска в Linux игровых приложений, созданных для Windows и представленных в каталоге Steam. Наработки проекта распространяются (https://github.com/ValveSoftware/Proton/) под лицензией BSD и по мере готовности переносятся в оригинальный Wine и сопутствующие проекты, такие как DXVK и vk3d.Proton позволяет напрямую запускать в Linux-клиенте Steam игровые приложения, поставляемые только для Windows. Пакет включает в себя
реализацию DirectX 11 (на базе DXVK (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=47943)) и 12 (на базе vk3d (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=48648)), работающие через трансляцию вызовов DirectX в API Vulkan, предоставляет улучшенную поддержку игровых контроллеров и возможность использования полноэкранного режима независимо от поддерживаемых в играх разрешений экрана. По сравнению с оригинальным Wine значительно увеличена производительность многопоточных игр.
Основные новшества бета-версии Proton 3.16, построенного на кодовой базе Wine 3.16:
- Добавлена поддержка gnutls 3.0+, позволившая решить в играх многие проблемы, связанные с сетевым взаимодействием. Налажена поддержка сетевой игры в приложениях Hitman 2 и Metal Gear Solid 5;
- DXVK, реализация DXGI и Direct3D 11 поверх API Vulkan, обновлена до версии 0.94 (https://github.com/doitsujin/dxvk/releases), в которой решены проблемы, возникающие при запуске игр Anno 2205, Farming Simulator 2019,
GTA V, Ni no Kuni II, Dishonored 2 и Middle-earth: Shadow of War;
- В настройки добавлена возможность принудительного включения режима LARGE_ADDRESS_AWARE, помогающего избежать исчерпания памяти при запуске некоторых игр через Steam Play (например, Bayonetta);
- Предложена новая реализация API XAudio2 (https://en.wikipedia.org/wiki/XAudio2), позволяющая добиться более высокого качества звука в играх и поддерживающая такие возможности как смешивание громкости и расширенные звуковые эффекты. Реализация основана на наработках открытого проекта FAudio (https://github.com/FNA-XNA/FAudio);
- Улучшена поддержка встроенных в игры web-движков на базе Chromium.URL: https://www.reddit.com/r/SteamPlay/comments/a8gefp/proton_31.../
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=49840
Это всё здорово, но бесполезно, пока во многих играх лаунчеры и античиты мешают запуску на Linux.
Думаю, Valve позаботиться чтобы античиты не мешали. А лаунчер он то один - steam.
В некоторых играх скачивается свой лаунчер и уже через него происходит загрузка и все остальное.
А что у меня более стопятидесяти игр(не инди-говна), ни одной с лаунчером. Если такие бывают, то покупать в других магазинах.
И скайрима нет?
А его лончер разве мешает запуску?
Скайрим пашет. Без модов.
С модами тоже пашет.
Как подключить SKSE и связанные с ним моды к стиму/протону уже есть решение? А то просто в wine работало, а через протон — нет.
> Скайрим пашет. Без модов.Проблема с лагом мыши уже пофиксена ?
Ну когда от движения мыши до движения Довакина проходит около секунды.
Такого бага не наблюдаю. Игра работает шикарно.
>Valve позаботиться чтобы античиты не мешалиучитывая, что большая часть античитов требует рута - как бы подобная "забота" боком не вышла
Это что за игры такие, требующие рута и что за античиты вообще и зачем? Онлайновые какие-то?
punkbuster с запуском только от администратора, например.
не нужно такое.
> не нужно такое.Точно. Абсолютно.
Работаю в компании, которая выпустила несколько кроссплатформенных игр в стиме. Теперь руководство решило, что раз есть протон, то можно обойтись версией для винды. Это "успех", я считаю. Классно вальв подосpaл, думаю дело времени когда это станет тенденцией.
>раз есть протон, то можно обойтись версией для виндыне book of demons пилили, случайно? А то там как раз наобещали нативных портов, а потом дропнули в угоду "официальной поддержке протона" (и плевать что игра доступна не только в стиме), отмазавшись тем что не смогли заставить линуксовый порт нормально работать
>отмазавшисьХм, и давно зоопарк местечковых стандартов и кривизна подсистем стала "отмазкой"?
> какое отношение имеет DE к работоспособности приложения?Очень большое.
Например по играм.
DE обычно всё же подразумевает композитор. Можно вспомнить unity 7 + compiz, gnome + mutter. Ну и обработка клавиш (например, веселуха с несколькими раскладками).А тут уже и вопросы с FPS, тирингом. И так далее..
https://www.reddit.com/r/gnome/comments/3cwnx2/do_not_use_gn.../
https://www.linux.org.ru/forum/games/12166892Нюансов гора и тележка.
>DE обычно всё же подразумевает композитор.Во-первых — нет. Во-вторых — можно отключить. В-третьих — вторые иксы с openbox/icewm и порядок.
>Ну и обработка клавиш
А с ней-то что не так?
>А тут уже и вопросы с FPS, тирингом.
CompositePipeline для nvidia, taeringfree для Intel. Чего там у AMD не знаю, я раз в жизни за компом с их карточкой сидел — запомнилось только, что Blender не работал толком.
В общем, ничего не решаемого — зоопарк звуковых виндовых дров, разные версии видедров проблем всяко не меньше создают.
Кстати! Вспомнил пару примеров фантастического рукожопства. Не про DE, но близко.
Сегфолт лончера Regnum-а — есть (или была) такая мморпгшка при выборе некоторых тем GTK. Он там кике-то пиктограммы не находил — скилл прогера, думаю, понятен.
Отказ запускаться PoE, если запущено что-либо на базе Хрома, даже под другим пользователем. Тут уже впихивание в игру целого браузера (что за дурдом?!).
Но опять же — если я вижу проблемы в какой-то игре, то я иду на форум. 9 из 10 проблем кроссплатформенные. Оставшиеся делятся на «проблема в Windows» и поиск решения страниц на 30, и «проблема в Linux» с ответом на первой или второй странице. От макосников вообще не видел ни сообщений о проблемах, ни решений — не знаю как интерпретировать.
Так что проблемы надуманные по большей части.
> Во-первых — нет. Во-вторых — можно отключить.ААААА!!!! Ну сколько можно уже?
> CompositePipeline для nvidia, taeringfree для Intel. Чего там у AMD не знаю,
> я раз в жизни за компом с их карточкой сидел —
> запомнилось только, что Blender не работал толком.И эти люди спрашивают меня, сколько там видеодрайверов для Linux, да.
А ты в курсе, что в одной убунте 18.04 LTS 8 (прописью: восемь) версий видеодрайвров для nvidia?
>Ну сколько можно уже?Столько, сколько нужно.
>И эти люди спрашивают меня, сколько там видеодрайверов для Linux, да.
И, что характерно, не получают от тебя внятного ответа.
>А ты в курсе, что в одной убунте 18.04 LTS 8 (прописью: восемь) версий видеодрайвров для nvidia?
Так ты не стесняйся — приведи полный список.
А я потом приведу список для твоей любимой винды.
Вот и сравним.
>>Ну сколько можно уже?
> Столько, сколько нужно.Всё понятно, удачи тебе с продвижением Linux.
> CompositePipeline для nvidiaОно к куче других проблем приводит
https://www.reddit.com/r/linux_gaming/comments/5tym3e/nvidia...
Как нет верти-крути — всё сильно криво.
>Оно к куче других проблем приводитПо ссылке там вообще какая-то жесть.
Единственный негативный эффект из вышеописанных — не идеально гладкое воспроизведение видео, что бывает заметно на очень плавных сценах. Но, это есть и в Windows, и вообще как бы проистекает из природы композитинга. В иксах это хотя бы включить/отключить просто.
RedProject тоже не стали делать третий ведьмак для Linux после выпуска порта второго, отмазавшись, что не смогли заставить линуксовый порт нормально работать в 100500 дистрибутивах и десятке видеодрайверов. Middle-earth вторую часть не стали делать для Linux, , отмазавшись, что не смогли заставить линуксовый порт нормально работать в 100500 дистрибутивах и десятке видеодрайверов.Не находишь тенденции?
Полностью с вами согласен.
Поддержка стабильности во всем заопарке это огромные ресурсы и время.
Хотя если взять и упаковать например в снап пакет игру, или что то оснавное а остаток докачивается, то тут проще будет.
Кароче, заопарк поддерживать не выгодно пока не будет одного стандарта.
> Полностью с вами согласен.
> Поддержка стабильности во всем заопарке это огромные ресурсы и время.
> Хотя если взять и упаковать например в снап пакет игру, или что
> то оснавное а остаток докачивается, то тут проще будет.
> Кароче, заопарк поддерживать не выгодно пока не будет одного стандарта.Да, было бы неплохо. Но ортодоксальные линуксоиды считают, что 100500 дистрибутивов лучше, повторяя заклинание про то, что «каждый найдёт и настроит себе сам».
> Но ортодоксальные линуксоиды считают, что 100500 дистрибутивов лучшеОни на службе мирового империализьма - разделяй и властвуй :)
> Хотя если взять и упаковать например в снап пакет игруЭто никак не поможет в борьбе с зоопарком. Выполняемое окружение всё равно сильно разное.
А игры из Стима итак тянут с собой кучу всего без всяких snap.
Для такого "стандарта" проще выбрать конкретный дистрибутив для поддержки. Вот, к примеру, некоторые разработчики ориентируются на Ubuntu 14.04 LTS. Чем не стандарт?
Кому то даже SteamOS хватит как стандарт. Да, не будут ориентироваться на другие дистрибутивы, но они подтянутся со временем сами
>RedProject тоже не стали делать третий ведьмак для Linux после выпуска порта второго, отмазавшись, что не смогли заставить линуксовый порт нормально работать в 100500 дистрибутивах и десятке видеодрайверов.Это они ещё про второй говорили, до выпуска порта.
Впрочем, видел я ваш второй ведьмак — отвратительнейшая консольная поделка. Третий даже и смотреть не стал — хватило отзывов.
Что до «десятка видеодрайверов» — перечислить сможешь?
> Впрочем, видел я ваш второй ведьмак — отвратительнейшая консольная поделка.Это ты, типа, возразил на аргумент о том, что порты линуксовых игр не делают из-за проблем совместимости? Или просто так, поговорить не о чем?
>Это ты, типа, возразил на аргумент о том, что порты линуксовых игр не делают из-за проблем совместимости?Это я типа высказал своё мнение касаемо игры.
А чуть выше я типа обратил внимание на то, что кое кто нагло врёт.
> Это я типа высказал своё мнение касаемо игры.А чуть выше я типа обратил внимание на то, что кое кто нагло врёт.То есть по теме ты говорить не хочешь. Ну ОК.
Ты не мог бы из-под анонима написать, что за контора? Чтоб случайно ейную поделку не купить?
Расскажи своему начальству что многие, в том числе и я, в вайне запускают только торрентэдишен. За версию для виндовс не платил, и не собираюсь.
А вот плюсану — нет нативки, нет денег. Разве что не нативку обычно даже нелицензионную лень тянуть.
You're doing it wrong. Нет исходников — нет денег.
>Нет исходников — нет денег.Для игр это не очень актуально. Средствами производства они не являются, особой безопасности от них тоже не требуется. модмейкерство практически умерло.
>модмейкерство практически умерлозависит от конкретных игорей. Даже в б-гомерзком воркшопе сейчас второе пришествие мододелов, из-за доступности стима в китае
Как бы разговор о платформе Стим. И античиты дело рук самих Вэлв, разве нет?
vac =/= все античиты
>Это всё здорово, но бесполезно, пока во многих играх лаунчеры и античиты мешают запуску на Linux.Семёныч, не смог запустить свои танчики и теперь за всех решаешь, что протон не нужен?
передай семенычу, что fceux наше все. и танчики и другие катят)) кстати в росе большой набор эмуляторов приставок под линукс. кому надо смотрите. я там нарыл даже эмуляторы столь древних приставок что даже о них и не слышал)) короче пусть лучше эмулятор для SP4(sony) напишут.
Протон не нужен не потому что не смог запустить, а потому что громоздкое поделие со спагетти-кодом внутри. Как эмулятор он нужен и хорош, спасибо огромное ребятам, которые его пилят, но как часть коммерческого решения, прикрывающего жопу не желающим портировать свой говнокод студиям - делает медвежью услугу, потому что кроме самой системы появляется еще один слой абстракции (Вайн-прослойка) и закончится все это тем, что проблемы, которых у валв с качеством и сейчас полно, вообще никак не будут решаться - разрабы забьют, потому что код не их, и они никому ничего не пилили, а представители валв забили и так давно уже (код тоже не их, и ваще что вы хотели-то за такую цену?)
Продвижение Linux как игровой платформы возможно только с помощью эксклюзивов. Будут хорошие эксклюзивы - наберутся пользователи, а за ними последуют исправления технических недостатков: звук, видео, драйвера.
Отказ от иксов и замена pulse на pipewire сами по себе ничего не изменят.
Достаточно эмулятор PS4 Linux only замутить.
Но как? Делать эмулятор закрытым или писать под лицензией явно запрещающей использование на mac и windos?
Если эмулятор LLE, то сделать поддержку только KVM, сейчас кстати делается один, но там KVM для линукса и HAXM для винды и линукса
Что за эмуль?
https://github.com/AlexAltea/orbital
И как они собрались туда графику прикручивать?
Транслировать шейдеры в SPIR-V, типа того
Да не в этом дело, как они под вендой собрались virtio запускать на хосте?
Этого не знаю, но раз разраб смог сделать поддержку линукса в HAXM, то скорее-всего, сделать сеть/етк. ему не составит проблем, сейчас он занят загрузкой safe mode и графикой
Хотя я может не понял, для чего там virtio?
графика в qemu работает только через virgl, которому нужен gallium, да я перепутал с virtio.
Там что-то сложное, но как я понял, от гпу консоли там приходят какие-то пакеты(pm4) и будет это работать по типу DXVK, то есть транслироваться в своё окно, а qemu нужен для запуска ОС
Ну бсдулятор как раз можно сделать непортируемым.
Через пару лет появится. Но скорей всего кроссплатформенный, как обычно.
Типичный борец за свободный софт,желающий запретить всё на свете,кроме своей пещеры.Сами хоть понимаете,почему таких личностей никто в мире не любит?
Это уже тогда не в духе линукса. Сменить шило на мыло - не вариант. А подтолкнуть разрабов к созданию кроссплатформенных программ (или хотя бы не мешающих работе вайна) - это уже поинтереснее расклад
Имхо, сейчас только лохи педальные кодят на НЕкроссплатформенных движках. Правда еще остается вопрос с деньгами на тестирование. Но ведь есть возможность кинуть свое поделие в ерли аццесс, и хомячки затестят бесплатно.
Это только вызовет негатив. Самый близкий пример - Windows 10 и Quantum Break. Многие тогда матерились из-за того что приходилось десятку ставить. И это все в одном семействе систем. А Ставить какой-то там Linux ради игры... Ну поставят некоторые, форсируя изучение системы, потом удалят с матами и гг пингвин.
14 февраля 2013 года многие школьники установили Linux ради получения шапки в Team Fortress 2, которую раздавали только 1 день. Школьники неграмотны в IT, и тупо затёрли себе винду. Не, ну в 99% убунта предлагает уменьшить раздел NTFS, но в некоторых нетипичных разметках она не знает что делать, и предлагает форматнуть. Опытный пользователь бы всё разрулил, но не школьникиКак результат, многие тогда получили ремнями по жопе за удалённые документы папы и фоточки мамы. И лишились карманных денег, так как хард понесли в сервис, где восстанавливают удалённые мимо корзины файлы (и с повреждённых носителей). Что же будет, когда Half Life 3 эксклюзивно для Linux выпустят?
> установили Linux ради получения шапки в Team Fortress 2,Это была не шапка 🧢 А что-то другое... на попу...
https://wiki.teamfortress.com/w/images/thumb/a/af/Tux.png/25...
> А что-то другое... на попу...Главный эксперт опеннета по этому делу …
Признаться честно, я тоже в первый раз разделы снес убунтой. Не знал как под линукс в ручную их делать и выбрал автомат. На одном из разделов были мамины журналы по вязанию. Пара часов поиска в гугле и все файлы восстановил сам.
> Не знал как под линукс в ручнуюВручную ).
>в некоторых нетипичных разметках она не знает что делать, и предлагает форматнуть. Опытный пользователь бы всё разрулил, но не школьникиЛинукс сносил все другие системы при установке? Дооо, во-первых, готовность для десктопа так и прёт, а во-вторых, что-то мне это сильно напомнило оффтопик.
>Линукс сносил все другие системы при установке? Дооо, во-первых, готовность для десктопа так и прётНазови мне хоть одну систему, в которой рукожоп не сможет угробить разделы с данными.
Я тебе больше скажу: на сегодня (и последние лет 15 — 20) GNU/Linux является операционной системой, которая относится к данным и настройкам пользователя наиболее бережно. Не пытается переставить системное время в не пойми какой формат, не затирает без спросу загрузчики, при нахождении других осей пытается сохранить возможность их загружать, не вынуждает использовать единственную расово-верную файловую систему.
>при нахождении других осей пытается сохранить возможность их загружатьИ это пишется под жалобой пользователя на массовый случай затирания системой других ОС *facepalm.jpg*
>не вынуждает использовать единственную расово-верную файловую систему.
Зоопарк ФС - это плохо, особенно, если все они, кроме одной, находятся в состоянии "уже почти готово, только сохранность данных не гарантируем". Пусть в оффтопике одна, но она хотя бы работает, не сваливая в один прекрасный день все файлы из всех директорий в одну корневую (привет XFS) или просто херя суперблоки (привет ext4).
Разве что если человек совсем кретин. Тут специально для нубов есть функция поставить рядом с виндой
> Что же будет, когда Half Life 3 эксклюзивно для Linux выпустят?Ничего. Фримен мёртв :|.
У вас на губе что-то повисло…
А Аликс нет. Догоняй )
> 14 февраля 2013 года многие школьники установили Linux ради получения шапки
>затёрли себе винду.
>получили ремнямиПеремены болезненны. Так надо.
>Что же будет, когда Half Life 3 эксклюзивно для Linux выпустят?
Праздник!
Я думал чот семейное порно уже давно в облака заливают, слава летающему-макаронному монстру, шпд доступен для усих.
> Продвижение Linux как игровой платформы возможно только с помощью эксклюзивовНу так они есть 🙂 правда такие, что стыдно о них говорить.
>наберутся пользователи, а за ними последуют исправления технических недостатков: звук, видео, драйвера.Какую мрачную картину вы нарисовали.
Первая мафия заработала! Буду перепроходить:)
А вторую часть не пробовали запускать?
Она с простым вайном сто лет как работает безо всяких танцев с бубнами.
У меня вайн не стоит. Гораздо удобней купить игру в стиме и играть. Разве не так?
>Гораздо удобней купить игру в стиме и играть.Вот ещё игры покупать...
Неплохая была игра, но с таким графонием на FullHD-мониторах это боль... На 4K-мониторах так вообще маленький квадратик в центре экрана или жесткое мыло, если на весь экран... Вот бы ремастер сделали, да на обновленном движке и графонии! А вот интересно, что те же Rockstar не сделали еще ни одного ремастера ни для одной из своих игр. Видимо так они ценят свои "шедевры". Наверно с мафией та же история.
>>Неплохая была игра, но с таким графонием на FullHD-мониторах это боль... На 4K-мониторах так вообще маленький квадратик в центре экрана или жесткое мыло, если на весь экран...Если любите старые игры, есть смысл прикупить с рук какой-нибудь старинный монитор. Тем более, что владельцы зачастую избавляются от них за сущие копейки...
В игре Worms Armageddon, запущенной в Proton под SteamOS, есть несколько багов:* При запуске показывают сообщение, в Wine Staging оно тоже есть. Проблема только в том, что под Proton все русские символы заменены на знак ?. Хотя где-то 10% символов есть
* Потом открывается виртуальный рабочий стол 640x480. Потом показывают ещё одно сообщение. На него не получается навести курсор мыши - он просто просто не может пересечь границу окна... Просто нажать Enter тоже не получается. Я решил проблему так: навожу курсор мыши на этот бордюр на большой скорости, и нажимаю левую кнопку. Курсор внутри! Жму Enter - и запускается игра
* Нет звука. Я пробовал ALSA, PulseAudio и OSS v.4
* Курсор мыши неестественно уменьшен, а если долго не нажимать левую кнопку - исчезает. Решается заходом в настройки и выключением галочки "Включить аппаратный курсор мыши"
* В мультиплеерном чате, у меня флаг США. Хотя в Настройках выбран русский язык. Похоже что в SteamOS, при смене языка Steam, LC_ALL всё равно остаётся en_US.UTF-8. Нужно пропатчить Proton так, чтобы он брал локалдь из стима, а не из системы
* В самой игре, нельзя печатать русские символы, хотя когда их пишут другие люди, они отображаются. Это может быть багом самого Steam, потому что в режиме Big Picture браузер, хоть и печатает русские буквы, но не печатает при запущенной игре
* Кстати про этот оверлей. Поверх Worms Armageddon он не вызывается
И?
В смысле?
И, и — буква почти всех славянских кириллических алфавитов; используется также в письменностях некоторых неславянских народов. В старо- и церковнославянской азбуках называется «и́же» (переводится как «который» или «которые») и является 10-й по счёту.
Огласите весь список,пожалуйста. Просто в ближайших славянских кирилических белорусском и украинском языках, буква "И,и" имеет написание "І,і". При этом именно "и" в украинском соответствует русскому "ы",а в белорусском и вовсе отсутствует.
Огласите уже это большинство,будьте любезны.
> буква "И,и" имеет написание "І,і".Вы хотели сказать, что звуку, который в русском алфавите обозначается буквами «И» и «и», в белорусском и украинском алфавитах (тоже кириллических) этому звуку соответствуют буквы «І» и «і»?
> В смысле?Зачем ты притянул сюда этот отчёт о багах? Не знаю куда это постить, но уж точно не на новостные сайты.
Разве это оффтоп?
Нет.
И что нам это даёт?
А что, каждый комментарий обязан быть смищным? Кому-то это может оказаться полезно
Вы разве не знали что ребята из вентиля мониторят комментарии под новостями на опеннете?!?!?!
Спасибо за багрепорт, уже начинаем фиксить!
А я запустил таки WWIIO. Пришлось поиграться со звуком, ставить свои USB наушники нулевым звуковым устройством, но всё заработало. ФПС куцый, к сожалению. Но сам факт!
И ты за это еще заплатил?
Вот вы народ недальновидные. Вы топите за распространения линукса в массы, но не осознаете, что чем популярнее станет линукс, тем более он станет похож на винду - ибо винду сделали такой не разрабы а пользователи котореы прямо или косвенно (через организации) голосуют рублем.Вам нравится ламповый линукс, который кое как сохраняет здравый смысл? Играйте на винде!
Часто разговариваешь с голосами в голове?
>тем более он станет похож на виндуТ.е. у нас появится большой ассортимент софта, драйверов и т.п и всем этим станет очень просто манипулировать? Мы к этому и стремимся.
Если тебе слово "вендорлок" ничего не говорит, то не заморачивайся над вышесказанным. Пребывай дальше в грезах "линукс для ааа-игр"
Я-то знаю что такое вендорлок. А ты?
" и всем этим станет очень просто манипулировать"А, ну теперь я хорошо понял твой комент.
А я не знаю. Это что-то про марсиан?
Да не боись, вопреки фантазиям недальновидных фанатиков чума с антивирусами после очередного далее далее далее install_mokrie_pisechki.elf нас ближайшие лет 10 не ожидает.
Что до Valve, эти просто поддувают в сторону GNU/Linux потроллить MS с вендостором. Но уже не 2013 год, Valve начинает терять позицию монополиста естественным путем. Сторы других жирных издателей. Через лет 5 Steam из монополии сместится в разряд одиного из. Будет ли всей этой конкурирующей между собой ораве большое дело до борьбы еще и с призраком вендостора понятия не имею.Геймеры идите в зад со своими фантазиями GNU/Linux = New Шиндошс. Есть вам тошнотворные Шиндошсы с Макосьями. Брысь.
Верно, пусть лучше десктопный линукс остается площадкой для унылых любителей самоублажения которые каждый день убеждают себя что у них нормальная и полноценная жизнь, их избранная DE и дистр лучшие и все работает как часы
>нормальная и полноценная жизньВот она геймеродеформация в действии. Жизнь она пошире компьютера, в любом случае.
все так, однако проблема в том что десяточка превратилась в неуютного непослушного монстра. И Линукс в этом свете в выигрышном положении, хотя там тоже полно своих косяков.
Но если раньше для игр меня не обламывало поставить виндовс рядом, то теперь винда мне не нужна, я хочу игры на линуксе.
Да не важно что будет с valve через 5 лет, пусть хоть ласты склеит.Но все наработки уйдут в wine и прочие проекты, и будут работать на благо всего сообщества.
> винду сделали такой не разрабы16-битную винду сделали как удобную графическую оболочку для DOS, а также удобный API для создания окон. Программисту так легко создавать окна, что это даже вынесли в название ОС - Windows
Потом были Windows NT 3.51 и Windows 95. Первый был продуктом предательства IBM, и имел собственный формат исполняемых файлов. Второй был новой 32-битной системой с обратной совместимостью с 16-битной. При этом, если 16-битная программа выполняла недопустимую операцию, то она роняла всю систему, а если "падала" 32-битная, то мы просто видели сообщение об ошибке.
У Windows 9x была проблема - реестр. Если бы приложения просто хранили информацию в *.ini-файлах, как Linux это делает в *.conf-файлах, то ничего такого не было бы.
Ещё Windows 9x была однозадачной системой без разограничения прав. Юзер мог выполнять любой код, а когда при старте спрашивали пароль - просто жмёшь по "Отмене", всё равно залогинится
Windows NT 4.0 имела совместимость со многими 32-битными бинарниками для Windows 95, но сама система многого не умела, из-за чегонапример не работали игры. Windows NT 5.0 научилась всему, что не умела 4.0. Теперь и игры работали. Правда, во многих из них стояла проверка на NT, и они просто выдавали сообщение "Работаю только в 9x" и закрывались. В SP1 добавили возможность сменить юзерагент системы в "Свойствах" файла, который собираешься запустить, и большинство старых игр заработали (но не все)
2000 получилась гораздо стабильнее - я не знаю, как они починили реестр. Они же от него не отказались, но проблем из-за него стало меньше. Может просто компьютеры стали быстрее, а разработчики научились грамотно пользоваться этой фичей... Система получилась такая хорошая, что получила статус невзламываемой. Но ненадолго. Во-первых, рост популярности (то, о чём ты говоришь). Во-вторых, утечка исходных кодов. В-третьих, уязвимости (но это и в линуксе есть)
В Windows много фатальных недостатков, из-за которых работают вирусы. Например то, что все работают под Администратором. Большая часть прог хранит свои данные в Application Data, но обязательно найдётся прога, которая хранит их в Program Files, а эта прога нужна. Ты попробуй работать под "ограниченной учётной записью" - сразу вирусоустойчивость значительно вырастет
А также реестр
Ага, последние годы свирепствуют криптовымогатели пользовательских файлов. Им права админа до лампочки.
Им надо как минимум прописаться в систему, а в противном случае Администартор всё вычистит, банально откатив снапшот (которые винда делает по умолчанию)
С винлоками не путай. Виндовый снэпшот не бекап пользовательских файлов. Встроенные средства бекапа в винде есть но кто же их, или внешние, из целевой аудитории криптолокеров настраивает. Ответ почти никто.
Какая к черту прописка, большую часть руками запускают. Меньшая в гости через дыры браузеров с вордами заходит.
Нет, надо просто поставить Linux.
> В Windows много фатальных недостатков, из-за которых работают вирусы. Например то, что все работают под Администратором. Большая часть прог хранит свои данные в Application Data, но обязательно найдётся прога, которая хранит их в Program Files, а эта прога нужна. Ты попробуй работать под "ограниченной учётной записью" - сразу вирусоустойчивость значительно вырастетЗдрасьте. С Windows Vista более-менее бардак с правами исправили. Это более десяти лет назад.
А толку то. "Скачать троян без регистрации и СМС" работает. Причём на любой популярной платформе для пользователей.
Ничего не подделаешь, кроме как запирать пользователей на один проверяемый магазин (типа iOS). Но как понимаешь, безопасность это повысит, но имеет другие неочень эффекты.
Твой интеллект просто поражает (нет).
>Вам нравится ламповый линукс, который кое как сохраняет здравый смысл?Нравится, хоть его всё меньше и меньше остаётся.
>Играйте на винде!
А вот это не нравится.
Но виндоз это таки главная игровая платформа... вобщем для всего остального она вредна и опасна, а вот играть можно. Не на соснолях же все-таки пыхтеть на мыло смотреть)
>Но виндоз это таки главная игровая платформа...С чего такой вывод?
Я Протоном доволен. Пилят его достаточно интенсивно. Один из самых главных плюсов, то что из под нативной оболочки под Linux я легко могу запустить игры под винду, что весьма и весьма удобно. Всё это умничанье про "эксклюзивы под Linux" и т.д. и т.п. похоже на блеяние умственно отсталого. Протон прежде всего позволяет не связываться с корпорацией пилящей "самую популярную ОСь на земле", юристы которой в случае чего поставят тебя и раком, заставив погрязнуть в судебных исках.
В 2007 я с удовольствием играл в Quake2, который был выпущен нативно под Linux. На GeForce 6600GT всё летало. Но мне нужен был не OpenGL. Мне нужен был Software SDL. Потому что в OpenGL освещение какое-то жёлтое. Всё как будто обоссанное. Играть невозможно. А в софтварном всё чётко всё видно, но в 1024x768 не тормозило это только нативно. А под Wine были тормозаСейчас то же самое. Лучше же нативно запускать, чем в Proton. Одно дело, когда речь о несложной аркадной игре, платформере или инди. Для него можно и Proton. А когда AAA-игра, то лучше нативно
Ещё бы 1992 вспомнили. Сейчас многое изменилось! Какие AAA игры вам нужны? Mortal Combat X, Dishonored 2 для меня отлично работают . Можете зайти на страничку Proton в github там достаточно полный список игр, которые не только официально поддерживаются. Никто из разработчиков не будет портировать старые игры под linux это не целесообразно. Так что грамотно сделанная прокладка, лучше чем ничего !
Mafia 2 нормально играется?
Мафию 2 не пробовал, ибо не фанат. У меня только один вопрос какие дегенераты и почему мой ответ заминусовали?
И правильно сделал. Мафия 2 дерьмо! Вот ГТА это круто.
> Ещё бы 1992 вспомнилиТы же понимаешь, что я просто привёл пример? Quake2 в тот момент, когда я играл в него под Linux, был относительно свежей игрой. Ей было всего 10 лет :-)
А так вообще я пользуюсь Wine всё с того же 2007 года. В Cedega прошёл Oblivion, под Wine - первый Сталкер. Ничего не имею против врапперов и прослоек! Но только если речь не идёт о передовых вещах, выжимающих из "железа" максимум
Например Oblivion я начал играть с Radeon 9800, но мощи не хватало, и я обновился до 7600GT. Мощи стало хватать с избытком. Даже та потеря 20% FPS, которая была под враппером, не портила удовольствие от игры. А Сталкер играл в режиме Direct3D 8, потому что Wine ещё не умел Direct3D 9 достаточно хорошо в тот момент. Поэтому Сталкер бегал шустро :-) StarCraft II я проходил на 9800GT - хватало впритык, 25-30 FPS. Да, все перечисленные игры я проходил под линуксом, потому что принципиально им пользуюсь уже 14 лет. А под виндой тот же StarCraft 2 выдавал комфортный FPS. Ведьмак 2 я проходил на GTX 660, ситуация аналогична Старкрафту из примера выше
Врапперы и трансляторы - это крайняя мера, и делать это нормой ни в коме случае нельзя. Игры должна быть нативны, особенно если это игры с передовой графикой.
> Какие AAA игры вам нужны? Mortal Combat X, Dishonored 2 для меня отлично работают
Каловдути и Ассаассинс Ориджинс. Nier и Томб Рейдер. Ведьмак 3 и Овервотч. Я могу купить видюшку с запасом в 25-30% её производительности, и играть под линуксом. Или разогнать. Или подождать когда игры устареют, и их будет тянуть даже "встройка" от Интел... Но камон! Я хочу играть на уже имеющимсся у меня компе, и играть в этом году! Ну, стадный я человек: не хочу играть в то, во что уже никто не играет... Хотя бы потому что серкера пустые будут
Я не говорю что врапперы не нужны совсем. Я был бы не против увидеть Zuma Deluxe, портированную на Linux таким образом. И весь остальной Pop Cap, Алавар и игры со смартфонов. Нативно, на винде, они и на GeForce 2 "летают", и враппер повысит системные требования - ну, до GeForce 3. Даже смешно
Я смотрю Microsoft бдит и здесь. Только попробую заикнуться что подавляющие большинство бабок зарабатывается по сути юридическим шантажом, а жертвами зачастую становятся крупные правительственные компании и энтерпрайз сектор. Как тебя начинают минусовать. Привет вам Микрософтботы. Отрабатывайте, не долго осталось!
> Я смотрю Microsoft бдит и здесь. Только попробую заикнуться что подавляющие большинство
> бабок зарабатывается по сути юридическим шантажом, а жертвами зачастую становятся крупные
> правительственные компании и энтерпрайз сектор. Как тебя начинают минусовать. Привет вам
> Микрософтботы. Отрабатывайте, не долго осталось!Дык каждую тему набегает толпа чудаков и пытается учить несчастных линуксоидов жизни. Давно уж тут прописались.
Космические рейнджеры вылетают :( груздь
Закинь багрепорт, будь мужиком, блеат!
Сил хватило только на попеннет...
Вылетают в космос? Так этож хорошо.
>Космические рейнджеры вылетают :( груздьОпять где то что то поломали, в версию без ДРМ я играл ещё лет 5 назад.Ну поставь второй стабильный wine в opt.
Делов то,5 минут...
Странно, у меня вторые Рейнжеры HD Revolution под простым wine начиная с 3.7 (сейчас 4.0~rc2-1 из Debian testing) нормально работают.
И планетарочки без сбоев?
> И планетарочки без сбоев?Без сбоев.
Протон клевая штука, гташечки заработали на раз, что четвертая, что пятая. Батя доволен!
> нацелен на обеспечение запуска в Linux игровых приложений, созданных для WindowsТак в линукс,или всё-таки, в юниксподобных?
Как минимум,официально поддержтвается работа стима на платформе яблока,как и кросовера,между прочим.
Не придирайся к словам.
Протона на гейоси нет и не будет, привет эпплу с его металом.
И ведь каким надо быть дауном чтобы идти против всей индустрии. Vulkan - новый стандарт, который приняли ВСЕ. Но нет, эпл будет ссать против ветра и пилить свое поделие в 2018 году, когда уже создан мировой стандарт, который будет мать его НА ВСЕМ и ВЕЗДЕ.
> когда уже создан мировой стандарт, который будет мать его НА ВСЕМ и ВЕЗДЕ.Ну да, ну да... Это типа такой стандарт, который везде и всюду работает одинаково? 🙂
1 Кто оплатит вулкан для моегь компа?
2 нвидия пошла против "всей индустрии" OpenCL, и где теперь OpenCL?
Нвидия родила эту самую индустрию, OpenCL догонялки рыночка протопченного нвидией. Садись, на кол.
Продукты эпл покупает платежеспомобная публика. Захотели выкинутт флешплеер, выкинули. А вулкан это миф. А линуксоиды бомжы, не способные купить новое айрон.
Да xpeн его знает... У меня друган второкурс подрабатывает в эльдорадо. Взял микрозайм на новый айфон. И думаю так делает половина дурачков.
Друган твой вероятнее всего с легкой степенью де6ильности. Это не страшно, такие люди заводят семьи, рожают детей. Только денег никогда у таких не бывает. Таких как он до 80% в любой популяции. Я же говорил про людей которые могут себе позволить и планшет и ноутбук и пека от яблока при чем для каждого члена семьи. Не является проблемой даже сейчас для них полететь в НЙ чтобы заодно купить новый айфон. Я не выдумываю, я знаком с такими людьми.
Лично я же клал на понты, нынешний китайэц четвертый год служит куплен на 2'999 руб, новый китаец в 8.1 андрюшей и 6 дюймами за 3'999 руб идет с али. Я же не идиёт, я еврей по бабушке ;-)
> Друган твой вероятнее всего с легкой степенью де6ильности.Как и 95% потрebляdей. Яб не стал говорить о "платежеспособности" в стране, где каждый 2й берет кредит на сpaный смартфон.
> Я же говорил про людей которые могут себе позволить и планшет и
> ноутбук и пека от яблока при чем для каждого члена семьи.Хм, а когда я рассказывал про типов вроде тебя (ещё в этом месяце!) мне не верили.
> И ведь каким надо быть дауном чтобы идти против всей индустрии.На кой хЭр на Яббле Vulkan ? Во что ты собрался шпилить на интегрированных Штеудах ?
Гейос вообще не игровая ось, а кол-во Linux-игр в стиме давно обошло гейос.
Конкретно Proton пока (?) про Linux. Опор на Vulkan с чем у Яббле сейчас уныло чуть более чем полностью из-за безмерной тяги к самоогораживанию. MoltenVK сыроватенько и зацени фееричность двойной прослойки.
>встроенных в игры web-движков на базе ChromiumТ.е. и сюда electron добрался!? Так вот почему 32 гига - минимальные системные требования!
Спасибо габену за это!
Костыльщина поганая. Шёл 21-й век...
Хвала Габену, костыль приносящему?
Мир несовершенен. Страдай.
Доколе на опеннете, будут комменты про GTA удалять?! Я же нормально спросил. Между прочим - GTA V есть в новости! Какого?Повторю вопрос. Кто-нибудь пробовал GTA V на протоне? Лучше стало?
Здесь какой-то неадекват вбросил про то что магазин инди-треша от Epic Games победит стим. Я написал вполне нейтральный ответ, мол еще про Discord басню спой, но камент автоматически удалялся через 2-3 секунды после поста. Переделывал этот ответ больше 10 раз, и так и сяк, но камент продолжал удаляться. Затем я взял и удалил камент того неадеквата, раз уж не могу нормально ответить на него. Но вообще это тупость несусветная. Такой тратишь время на написание поста, а он xepaкс и исчезает, хотя правила не нарушены, оскорблений и мата нет.
Ну конечно же и Дискорд и Эпик стор и Windscribe уделают Стим и мы это увидим уже в 2019 году. Все крупные тайтлы уже ушли из Стима из-за жадности Валвы. Стим уже дефакто инди-пойойка. На моддб каждый день новые игры под УЕ4.
Количество плюсонувших этот твой пост доказывает что здесь с адекватностью проблемы.
Накрутка. Парень выше написал подробный отзыв о Proton и получил -6. За что там -6? Могу допустить, что не понравилось кому-то одному - например A.Shatl, потому что он давно замечен в накрутках (его посты набирают большой рейтинг уже через 10 минут после размещения)
Стухль твой кapмадpoчер, но смысла в этом мало, т.к. карма ни на что не влияет, так что упрекать в этом всех подряд ну это такое.
Конечно, ведь все кто не согласен с твоим мнением - это неадекваты. Юноша, с таким подходом по жизни, тяжело вам будет устроиться на работу. ;)
Я говорю про то что Discord, Epic store, Robot cach устрт конкуренцию Steam, а меня минусуют. Твой пост доказывает, на сколько здесь ущербные и закомплексованные люди встречаются, вероятно не все.
Лучше по сравнению с чем? Оно и раньше запускалось без проблем. Проблема есть с мышью и сохранением настроек при выходе - это никуда не делось.
Я тут почитал. Пишут, что в угоду протону не будут делать линуксовый порт. Ну да, никто не хочет лишнего геморроя с кучей проблем. Поэтому и на электронах всяких пишут. Хорошо это или плохо? Ну хорошо хотя бы потому, что если будет нормально запускаться и работать, то это уже плюс. Не будет нативного порта? А он нужен? Нативный то порт? Вообще я бы сделал какой-нибудь API для игр, и транслятор на несколько разных ОС. Ну в данном случае тарнслятор и одна ОС не отделены друг от друга. Ну да и не пофиг ли? А вообще, вайн/протон позволяют запустить всё это ...но в своей "песочнице". Что мне, как пользователю, тоже плюс.
Нет, не пофиг. Я просто не куплю этот ваш вайн/протон.
А его не надо покупать.
Думаю достаточно поддержки например трех игр, LineAge2, GuildWars2, Wow
Если нормально поддерживать эти три думаю хватит, остальное для маргиналов
Как говорилось выше, основная проблема - это всякие античиты и прочии механизмы продиводействия. Вайн и протон - никак этой проблемы не решат! Все это опускает труд людей тех до уровня "ненужно". Как бы печально это не звучало...
Первая давно протухла, вторая работает лучше чем под вендой, третья тоже работает, хотя и хуже.
потыкайте Ryzom - он нативный и даже под копилефтной лицензией
>потыкайте Ryzom - он нативный и даже под копилефтной лицензиейДавно и надёжно мёртв.
Это почему? Потому что ты в них играешь?
Забей, это школьник. Его мир это вов, дока 2, контерстрайк и фортнит. Его судьба - всю жизнь играть одну и ту же игру и видеть один и тот же экран, в котором нет сюжета.
King’s Bounty - идут на ура... А другие мне и не нужны .... (пока не нужны)..
Это Герои на минималках и с 3d-графонием?
Справедливости ради. Она отлично работала под вайном 2.чего-то-там. В следующих версиях рендеринг жёстко поломали и начались дикие фризы. Под протоном работает конечно сильно лучше сейчас, но иногда таки подфр живает, по сравнению со старым вайном. Но, в принципе играбельно -- да!:)
works for me ©
