По информации (http://motherboard.vice.com/read/after-paris-attacks-propose...), полученным газетой Le Monde, Министерство внутренних дел Франции готовит законопроект о запрете использования и блокирования доступа к анонимной сети Tor. Согласно тексту закона, причина запрета Tor на территории Франции связана с невозможностью отследить личность пользователей сети. Поводом для создания законопроекта стала серия недавних терактов в Париже. Текст закона будет вынесен на рассмотрение парламента в январе 2016 года.URL: http://motherboard.vice.com/read/after-paris-attacks-propose...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=43470
Да просто нужен глобальный контроль.
А общаться террористы могут как угодно.
>А общаться террористы могут как угодно.Ты так говоришь, как будто тором пользуются только террористы. Ещё он полезен для защиты детей от Мизулиной и подобных экстремистов.
>для защиты детей от Мизулиной и подобных экстремистовА также для защиты от наркоты, пиратства, проституток и прочих гадостей. Всё лучшее - детям!
хай лучше в торе своём сидят, чем по подъездам марихуаной колоться будут
Если ты не знал, то Тор заметно упрощает покупку наркоты. Поэтому благодяря Тору они скорее будут сидеть и "колоться марихуаной", чем заниматься чем-то полезным.И ровно такая же картина со всеми другими мерзостями - всё становится доступнее. Поэтому его и надо блокировать. Ни для каких либеральных свобод он не используется, это всё лажа для студентов с неокрепшими мозгами.
Даёшь запрет Тора у нас!
Толсто.Либеральные свободы мне побоку. Но меня очень сильно напрягает когда "органы власти" решают что мне стоит читать в интернете, а что не стоит. И именно с этим помогает справиться TOR.
А все кто воют про наркоту и т.п. - так это видать по своим интересам судят. Кстати, напомните, а без TOR'а наркомании не было ведь, да?
И ещё, когда я на заборах/асфальте вижу надписи "Соль +7****" "Микс +7****", это там такие onion-адреса наверное на них, потому унутряным органам их никак выследить невозможно? И это, наркотики уже интернетам скачивать научились и личной встречи с наркодилером (или как там оно называется) больше не требуется? Ох, о времена, о нравы!
>Но меня очень сильно напрягает когда "органы власти" решают что мне стоит читать в интернете, а что не стоит.А меня радует, когда органы власти фильтруют тот информационный поток, который вливают в головы.
И я не пойму, что вы, либероиды, все так взвыли. Вы же и без Тора знаете как зайти за запретный сайт. Откуда такой баттхерт то?
>Кстати, напомните, а без TOR'а наркомании не было ведь, да?
Только шокльники видят всё чёрно/белым. А умные люди понимают, что мир гораздо многогранее. Тор просто делает доступнее все эти мерзости, значит их становится больше. Понятно, что с запретом Тора они не исчезнут. Но их станет меньше. Подрастёшь - моймёшь.
> А меня радует, когда органы власти фильтруют тот информационный поток, который вливают в головы.Какая восхитительная проекция.
> Тор просто делает доступнее все эти мерзости, значит их становится больше.
Доступнее их делают таджики и цыгане, а никак не тор.
Говорить про таджиков, циган и русских - 282 статья, а про запрет Тора, Телеграма, бесплатных дорог, езды без счетчика Ротенберга, помидоров - патриотизм...Сорри за политоту.
За тобой уже выехали, готовься.
Говорить про кого угодно - можно. Вопрос - что. При чём тут статья?
> Доступнее их делают таджики и цыгане, а никак не тор.Ну будто без таджиков и цыган их не бывает. Скажите это в США например :) Да и в РФ в этом плотненько задействованны отечественные "иваны" крышующие упомянутую этнопреступность.
Доступней их делает то что это офигительно выгодный бизнес. А всё что выгодно - будет в кап.системе существовать независимо от нашего с вами мнения об этом. И всегда найдётся кто-то кто займёт эту нишу.
Поймите, школьники, от того факта, что без тора и так были проститутки и наркоманы не следует, что тор - это что-то хорошее. Наоборот, из факта, что с тором купить наркоту или ствол стало проще как раз следует, что его надо запрещать.
> Поймите, школьники, от того факта, что без тора и так были проститутки
> и наркоманы не следует, что тор - это что-то хорошее. Наоборот,
> из факта, что с тором купить наркоту или ствол стало проще
> как раз следует, что его надо запрещать.Т.е. таки если при помощи кухонного ножа можно совершить убийство, то следует что нож кухонный надо запретить. Ведь при помощи кухонных ножей в РФ совершается убийств, на сколько я помню статистику, побольше чем при помощи запрещённого для гражданских короткоствола.
Дорогой анонимус. В философии есть такое понятие - диалектика. Советую с ним ознакомиться. Если коротко и на русский, то можно перевести как "у палки два конца". И TOR тут не исключение, как и кухонный нож, и расщепление атома, и "демократия" (что бы под этим не подразумевалось), и электричество, и информационные технологии. И вообще решительно все изобретения человечества.
Все они имеют кроме плюсов - ОГРОМНЫЕ минусы. Задача грамотного, прогрессивно и научно мыслящего руководства (ах, мечты-мечты) найти тонкую грань баланса между ними, на которой плюсы нивелируют минусы и позволяют свершиться прогрессу.
Если же руководствоваться вашей "железной" логикой, то надо всё вышеперечисленное запретить, и скорей "назад к земле".Вы как хотите, но я пожалуй буду искать баланс.
>> Поймите, школьники, от того факта, что без тора и так были проститутки
>> и наркоманы не следует, что тор - это что-то хорошее. Наоборот,
>> из факта, что с тором купить наркоту или ствол стало проще
>> как раз следует, что его надо запрещать.
> Т.е. таки если при помощи кухонного ножа можно совершить убийство, то следует
> что нож кухонный надо запретить. Ведь при помощи кухонных ножей в
> РФ совершается убийств, на сколько я помню статистику, побольше чем при
> помощи запрещённого для гражданских короткоствола.Ромочка, твоё стереотипное мышление просто доставляет. Ты прямо таки готовы пирожок либеральной пропаганды. Сплошные лоузнги и банальные аналогии, которые тысячу раз уже опровергали. Своё то что-нибудь придумаешь? А то всякий инетерс общаться пропадает.
Ну а если по делу, то в этой банальной пвседоаналогии с ножом важно не то, что им можно убить, а то, что нож в 99.999% случаев используется во благо. И пусть даже этот 0.001% даёт много жертв. Они бы всё равно появились. Нож не делает убийство доступнее. Точно также можно использовать массу других доступных средств. Если бы Тор использовался также в 99.999% во благо, все были бы против запрета. Но все понимают, что Тор нужен именно для обхода блокировок и доступа к мерзости. Поэтому аналогия не прокатывает.
Ого, сколько голословных утверждений! И кто же определяет, что благо (можно смотреть через Tor) или не_благо (нельзя)? Вы? Прокуратура? С какого я должен быть согласен с вашим мнением? И главное! Где статистика, что Tor не используется во благо в 99%? Например журналистами для раскрытия преступлений, просто людьми для того же, обходом диктатуры и критики правительств восоных стран и Китая? Консолидации и организации протестов против зарвавшейся власти? Вы так смело утверждаете, что Tor - это плохо. Аргументируйте.
> ... Тор нужен именно для обхода блокировок и доступа к мерзости.Милонов детектед.
> Но все понимают, что Тор нужен именно для обхода блокировок и доступа к мерзости.Вы так и не поняли, что вам сказал умный человек ( Тор это технология, как и нож. Нож нужен, чтобы резать; Тор, чтобы сохранять анонимность и обходить блокировки. Так понятнее?
Вопрос о том, зачем резать, и зачем сохранять анонимность и обходить блокировки - это уже другой вопрос.
Вот к примеру, расскажите, как мне получить правильный ответ на запрос "GET / HTTP/1.1 Host: grani.ru"?> Поэтому аналогия не прокатывает.
Ваши же аналогии указывают на необходимость тотального запрета сети Интернет.
> И пусть даже этот 0.001% даёт много жертв. Они бы всё равно появились. Нож не делает
> убийство доступнее. Точно также можно использовать массу других доступных средств.Аноним, ты неправ, а Роман - прав. Во-первых, запрет ножей сократит количество убийств. Иногда убивают первым попавшимся под руку предметом, а если бы убийца сразу не убил бы, то через пять минут он просто ... отказался бы разговаривать с убитым. Или развёлся бы, или попросил бы у него прощения. Так что твои аргументы против запрета ножей, аноним, никуда не годные. Но если развивать логику запрета, то заодно с ножами стоит запретить и все остальные такого рода вещи. Всё это - очевидный идиотизм. Но можно и запретить. Количество убийств сократится, но проигрышь превышает выигрышь многократно. И это очевидно подавляющему большинству людей. Даже тебе это очевидно настолько, что ты пишешь очевидную ерунду, якобы из-за запрета ножей число убийств не уменьшится. Просто всем очевидна бредовость идеи с запретом ножей, а ты, аноним, ничего не опроверг. Аналогия прокатывает. А во Tor как раз я и использую по делу. Я не являюсь несовершеннолетним, поэтому меня законы о защите несовершеннолетних от информации не касаются. Я использую Tor для обхода указанных блокировок. Ещё раз, речь идёт о псевдозащите, которая призвана оградить детей, а не меня, от какой-то там информации. Я эту псевдозащиту детей обхожу Tor'ом. Полная аналогия со спичками. Спички тоже детям в руки давать не рекомендуется.
Редкий, но меткий качественный ответ в новостях Опеннета. Даже при том, что я не со всем соглашусь. :)
Чего мелочиться - запрети интернет и компуктеры.
Ишь чего удумали, лазиють где нипопадя, а потом под хвост долбятся, наркоманы.Лучше бы Ленина читали, там томов на всю жизнь хватит.
> ЛенинаСкорее Сталина и К°.
А что, Сталин из какой-то другой К°?
Ну а вы сами то почитайте. Может и кровавый дядька был, но умный. И его "Экономические проблемы социализма в СССР" стоящая книга. Почитайте на досуге, вместо того, чтобы на голых девушек смотреть.
> Может и кровавый дядька был, но умный.А Ленин что ли не кровавый?
https://books.google.ru/books?id=6bWiAAAAQBAJ&lpg=PT460&ots=...
>> Может и кровавый дядька был, но умный.
> А Ленин что ли не кровавый?Латышев гарантируе.
> Поймите, школьники, от того факта, что без тора и так были проститутки
> и наркоманы не следует, что тор - это что-то хорошее. Наоборот,
> из факта, что с тором купить наркоту или ствол стало проще
> как раз следует, что его надо запрещать.Топором, молотком и отвёрткой можно убить. Их надо запретить.
Да поймите же - это инструмент. Как его применять - личное дело каждого. То, что с его помощью можно купить что-то нелегальное - не делает его вне закона. Читайте выше про другие инструменты.
Я еду по городу и вижу на стенах телефоны наркоторговцев. Вот это нужно побороть. Почему никто не борется?
Скажем прямо - нашли ещё один способ подзакрутить гайки.
Можно убить и голыми руками. Если постараться. Что делать с физически развитыми людьми? Надо их запретить!
А можно заставить (принудить, убедить - не суть важно) других делать это для себя в каких угодно масштабах.
Следовательно, надо запретить политиков.
> Можно убить и голыми руками. Если постараться. Что делать с физически развитыми
> людьми? Надо их запретить!Одного хакера В США, кстати, за это посадили на несколько лет. Потому что закон о том, что руки - не оружие вышел только-только и адвокат не успел им воспользоваться.
https://en.wikipedia.org/wiki/Max_Butler
Правильно! Физически развит — в рудники.
>[оверквотинг удален]
>> и наркоманы не следует, что тор - это что-то хорошее. Наоборот,
>> из факта, что с тором купить наркоту или ствол стало проще
>> как раз следует, что его надо запрещать.
> Топором, молотком и отвёрткой можно убить. Их надо запретить.
> Да поймите же - это инструмент. Как его применять - личное дело
> каждого. То, что с его помощью можно купить что-то нелегальное -
> не делает его вне закона. Читайте выше про другие инструменты.
> Я еду по городу и вижу на стенах телефоны наркоторговцев. Вот это
> нужно побороть. Почему никто не борется?
> Скажем прямо - нашли ещё один способ подзакрутить гайки.Так деньги надо запретить за них всю гадость купить можно.
> Поймите, школьники, от того факта, что без тора и так были проститутки
> и наркоманы не следует, что тор - это что-то хорошее. Наоборот,
> из факта, что с тором купить наркоту или ствол стало проще
> как раз следует, что его надо запрещать.Пойми, школьник, что светлых сторон на самом деле нет. И не вижу даже ни малейшего стремления какого-либо государства сажать маркетологов за кражу и дальнейшее использование личных данных. И даже наоборот, внушается идиотическая идея о том, что это нормально. Поэтому защищаться от всякой мрази приходится самостоятельно. И Tor в этом смысле очень полезное средство.
Пойми, шкальник, даже от того факта, что с тором легче купить наркоту или оружие, не следует, что тор в целом - это что-то плохое. Как минимум потому, что он имеет массу других, непонятных для шкальников, применений, коих большинство. Наркоту же не хотят побеждать ни на уровне производства, ни на уровне крышуемой сверху транспортировки.
> Доступнее их делают таджики и цыгане, а никак не тор.С Тор-ом купить проще, это факт. Если ты не согласен, значит вообще не в теме и гуляй давай.
Прям "пчёлы против мёда". Аноним на форму рассуждает о вреде анонимности. К доктору тебе надо, болезный. Срочно. То что с тором купит проще - факт. В том числе и для правоохранительных органов. Если ты понимаешь о чем я. А если нет - гуляй дальше.
> шокльники
> многогранееИнтересно, это тяжкие последствия ЕГЭ или просто от "патриотического" возбуждения руки трясутся?
>А меня радует, когда органы власти фильтруют тот информационный поток, который вливают в головы.И подсовывают ложь
>>А меня радует, когда органы власти фильтруют тот информационный поток, который вливают в головы.
> И подсовывают ложь"Не надо думать! С нами тот, кто всё за нас решит!"
> "Не надо думать! С нами тот, кто всё за нас решит!"Дело в том, что 95% всё равно критически мыслить не умеют. И вопрос встаёт кто будет вливать помои в голову этой серой массе вроде РоманЧ - западные либероиды или наши "тираны".
> Дело в том, что 95% всё равно критически мыслить не умеют.Но вы-то конечно умеете, и потому право имеете другим запрещать. :)
> вопрос встаёт кто будет вливать помои в голову этой серой массе
> вроде РоманЧ - западные либероиды или наши "тираны".Правильно, тираны не могут доказать делом что хорошие. Поэтому умеют только запрещать. Поэтому у них страны и находятся в состоянии жопы.
>> А меня радует, когда органы власти фильтруют тот информационный поток,
>> который вливают в головы.
> И подсовывают ложьКстати, не подсунете ли примерчик? А то я тут не очень давно вдруг понял, что даже советская пропаганда была во многом попросту правдивой.
Что бывает с неокрепшими извилинами (а на самом деле душами) после опытным образом подобранного потока -- видывал своими глазами.
> Кстати, не подсунете ли примерчик?Да хоть даже "развратная гейропа!" вам примерчик. Который плотно сидит в головах потребителей современной пропаганды. Хотя те кто пытаются изучить вопрос - знают что пресловутые гомогеи (как их там правильно называть) и там регулярно бывают битыми злыми нац-шовинистами и прочими поборниками традиционных моралей. И "гомофобия" там существует не сильно-то меньше чем у нас.
Туда же идёт и "ухудшение демографии" от тех же причин, что типа мужики это самое с мужиками (или женщины с женщинами) и от того детишек мало! Хотя на деле - проблема не в этом, а в социально-экономической подоплёке, что в РФ, что в Европе.(на всякий случай - я лично *осуждаю* всякие гей-парады и т.п. и не только потому что это попытка вынести личное в общую среду, но это отдельная история)
> А то я тут не очень давно вдруг понял, что даже советская пропаганда была во многом попросту правдивой.
Снизошло озарение :-D На самом деле всё не так просто. В те времена как СССР рассказывал про "загнивающий запад" - он был не такой уж и загнивающий, т.к. тамошние буржуины глядя на СССР наклали в штаны и выстроили у себя "социальное государство", жизнь в котором (с 60х годов) стала во многом (но не во всём) объективно лучше чем в СССР.
И по настоящему "загнивать" запад стал как раз после того как исчезла советская пропаганда вместе с СССР. На западе стали демонтировать это самое "социальное государство", а потому и все советские страшилки оказались не "страшилками" а суровой правдой жизни.> Что бывает с неокрепшими извилинами (а на самом деле душами) после опытным
> образом подобранного потока -- видывал своими глазами.Но это не повод заменять одну ложь на другую, что вы неизменно пытаетесь делать насаждая "путриотические ценности".
> Снизошло озарение :-D На самом деле всё не так просто. В те
> времена как СССР рассказывал про "загнивающий запад" - он был не
> такой уж и загнивающий, т.к. тамошние буржуины глядя на СССР наклали
> в штаны и выстроили у себя "социальное государство", жизнь в котором
> (с 60х годов) стала во многом (но не во всём) объективно
> лучше чем в СССР.Огорчу, ты тоже только в начале пути к озарению. Попробуй взять в качестве буржуинского государства 60х не те страны, которые были объективно в разы богаче РИ в начале 20-го века, а те, кто был на уровне или беднее. Точно также как и сейчас можно сравнивать РФ с Германией, а можно с Мексикой. Ведь и там и там капитализм, вот только уровень жизни почему-то отличается минимум на порядок. А если при этом принять во внимание такие вещи как бесплатную медицину и образование, дешевый общественный транспорт, дешевые путевки на курорты, месяц отпуска итд итп, а не только на голые зарплаты смотреть, то может оказаться, что никакого "объективно лучше" и не было.
> Но это не повод заменять одну ложь на другую, что вы неизменно
> пытаетесь делать насаждая "путриотические ценности".Людям, пережившим потрясение, свойственно бросаться в другую крайность. Будьте снисходительны.
Огорчу, ты тоже только в начале пути к озарению. В Мексике в 1900 году жило 14 миллионов человек, в 2010 было 112 миллионов граждан. Крупной миграции в Мексику за это время не наблюдалось, так что весь прирост был естественным. Территория Мексики много меньше территории России, так что по плотности населения они нас перегнали очень сильно. Чрезмерный рост населения, однако, тоже опасен. Сейчас в Мексике фертильность составляет 2,4 рождений на женщину, что, учитывая меньшую долю женщин в населении, приведёт Мексику в скором времени к приостановке такого быстрого роста. А теперь можете сравнить этот рост населения с тем, что произошёл за этот же период в России. А ещё сравните продолжительность жизни в России и в Мексике. Наконец, доходы населения в Мексике и впрямь были в среднем ниже, за прошедшие 110 лет, чем в России.
> Который плотно сидит в головах
> потребителей современной пропаганды.Ты на себя то в зеркало смотрел? Ты отличный пример потребителя современной пропаганды. Горячий пирожок. Своих мыслей 0, сплошные лозунги.
> Но это не повод заменять одну ложь на другую, что вы неизменно
> пытаетесь делать насаждая "путриотические ценности".Ромочка, у стада другого выбора нет. Либо ему бубут либеральнул лажу в голову лить и получатся такие пирожки как ты, либо "путриотическую" пропаганду и получатся ура-патриоты. Никто тебе правду лить в голову не будет. До неё нужно самому докапываться. А это тяжёлый труд и Тор тут никак не поможет.
> Своих мыслей 0, сплошные лозунги.Поинтересуюсь: как измерить, насколько мысль своя? Вспоминается широко известная в узких кругах фраза "Нот всего семь"...
(И да, я намеренно иронично использовал целых два штампа, чтобы ты, злой торозапрещатель, не очевидничал)
> Никто тебе правду лить в голову не будет.
> До неё нужно самому докапываться. А это тяжёлый труд и Тор
> тут никак не поможет.Потрудитесь объяснить, какая взаимосвязь между "тяжёлый труд", "Тор" и "никак не поможет".
Многословнее надо быть. В данном случае "Краткость сестра таланта", не пошла на пользу вашему скороиспеченному выводу ;) (ИМХО)
>Ты отличный пример потребителя современной пропаганды ... мыслей 0, сплошные лозунги.Правильно ли я понимаю, аноним, что никаких доказательств сказанному мы не дождёмся? Если так, то именно человек стада как правило ничего и не обосновывает. Люди стада образуют большинство и они ничего никому не доказывают. Они просто берут и оппонента называют "Ромочка" и "Горячий пирожок". Это для людей стада выступает в качестве доказательств. Можете убедиться в этом, прочитав большую часть комментариев к последним 40 новостям опеннета. Да, под стадом мы с тобой понимаем одно и тоже - малодумающее огромное количество людей, может быть даже их большинство. Обоснованием того, что это не только моё мнение, но и ты себя так позиционируешь (думать-то люди стада не приучены, они себя позиционируют, пользуются мнениями каких-то других людей, вот те уже думают) служат твои слова:
> Никто правду лить в голову не будет. До неё нужно докапываться. А это тяжёлый трудВот я, например, имею опыт "докапывания" и ничего особенно трудного в этом, в большинстве случаев, нет. Если тебе вдруг будет интересно, могу по-подробнее расписать один примерчик. Впрочем, человеку стада ничего неинтересно. А про трудности ты написал потому, что именно позиционируешь себя этаким выше_стада-человечком. Этакое "нестадо". И пытаешься растолковать всем, что это очень трудно. Надо самому до чего-то там докапываться! И Tor тут не поможет! Поможет, между прочим. Да, думающие люди, когда пишут про трудности этой нестадности, имеют в виду, что они вот такие вот супер-пупер, а стаду до них никогда не добраться. На мой взгляд, они ошибаются. Тебе, аноним, а также таким как ты, совершенно неинтересно куда-либо добираться. Разве что до жратвы, да до свободной дырки. Про особую ценность дырки, кстати сказать, это тоже не твоё, аноним, мнение. Его ты тоже у других подхватил.
> А меня радует, когда органы власти фильтруют тот информационный поток, который вливают в головы.Толсто, очень толсто. :)
> И я не пойму, что вы, либероиды
Даже когда троллишь - лучше делать это со знанием смысла слов. Я боюсь что дорогой аноним не в курсе кто кто такие "либералы", или под "либероиды" подразумевается что-то иное?
> Тор просто делает доступнее все эти мерзости
Па-па-па-рам! Сейчас путриотичный онанимус вносит в студию статистику подтверждающую его слова!
PS А где кстати ответ на слова про надписи на заборах/асфальте? Неудобные факты такие неудобные! Лучше сделать вид что их нет и проигнорировать :)
Следуя вашей же логике, - можно и вас школьником назвать. Тор - плохо, запретить тор. )
Кстати зря стараетесь, большинство посетителей opennet видят проплаченные комменты.
Умные люди так же понимают, что существует свобода и приватность, а не только "либероидная свобода". А ложные псевдо-патриоты уровня щкольников, ими же осуждаемых, на практике следуют в форватере элит, развивающих тотальный контроль под вывеской "защиты от терроризЬма". Но такие простые вроде вещи у куцых не откладываются, потому "свобода это для либероидов, а тор надо забанить, азазаза".
> А меня радует, когда органы власти фильтруют тот информационный поток, который вливают в головы.А меня - не очень. Вали смотреть свой первый канал, нечего в интернете шариться.
> И ещё, когда я на заборах/асфальте вижу надписи "Соль +7****" "Микс +7****",Ну так помогайте сдавать операторам.
> Ну так помогайте сдавать операторам.Эээ, Михаил. Я плачу достаточно серьёзные налоги в бюджет РФ, вы наверное тоже, как и десятки миллионов остальных работающих по белой/серой россиян. На эти налоги живёт целая армия дармоедов которая формально должна этим заниматься. Максимум что в данной ситуации я должен сделать - сообщить куда следует, т.е. им.
Однако, вместо того что бы делать своё дело - они изображают бурную деятельность по запрету всего и вся с одной стороны, и крышуют всю вышеназванную мерзость с другой.
Если бы вы хоть раз пытались вникнуть в тему *на деле*, то знали бы как оно на самом деле. Я пытался, и не я один, как не сложно догадаться. Полицаи говорят "Если я точку закрою, то меня самого скоро закроют.". Либо принимают данные, потом делают "контрольный звонок" в ходе которого как бы "невзначай" палятся и разумеется им ничего не продают, дело закрывается. То же касается и продажи водки-палёнки, тоже опыт имеется.
И какой смысл сдавать операторам? Они (если в здравом уме) лесом пошлют. Потому что если например я завтра напишу ваш номер на асфальте, кто-то третий сообщит это оператору и тот вас отключит - угадайте кто будет крайний.
PS Не хочу огульно охаивать всех сотрудников полиции, уверен что среди них есть порядочные люди, особо среди нижних чинов, но очевидно что тон работы задают не они.
Лично неоднократно сталкивался с подобным. Полностью согласен.
Проблема не в торе. Проблема в описанном выше - чудовищных размеров коррупции и круговой поруки.
> Проблема в описанном выше - чудовищных размеров коррупции и круговой поруки.Это Вы про США? Не говорите, оторопь берет...
Не знаю как где, но в немалом количестве случаев номера на асфальте обыкновенное кидалово. Их отлавливают перманентно, кстати, однако всегда находятся очередные молодые долбо... желающие срубить бабла по легкому. С героиновой же, наиболее страшной наркоманией, борьба последних лет дала вполне серьезные результаты. Инфа из первых рук - знакомый в МВД.
> С героиновой же, наиболее страшной наркоманией, борьба последних лет дала вполне серьезные результаты. Инфа из первых рук - знакомый в МВД.МВД - это те, которые сами же и крышуют любую из этих "наркоманий", при этом старательно и ловко манипулируя хомячками. у вас сегодня самое страшное - соль, завтра - героин, послезавтра уже этанол.
и вот же ж они - результаты! а там и звездочки, то есть показатели.
а между тем в некоторых странах ЕС разрешают целый грамм этого самого героина на руках иметь. или и того хуже - по требованию гражданина так вот, запросто, выдают ему недельный дозняк метадона.
Как инсайдер скажу, что не то, что надпись на заборе не повод, а даже факты звонков на служебные номера с мошенническими и прочими предложениями не повод.Причина в органах, которым глубоко до звезды. Есть факт вандализма, к примеру, есть ущерб, есть материально пострадавшие, есть недовольные граждане, есть свидетели, есть даже виновник, который не скрывается, не убегает, не оправдывается, а в лицо участковому говорит, что клал он на все законы и подзаконные акты, и ничего возмещать не станет, а участковый папочку закрывает и через месяц дает ответ, что в возбуждении дела отказано.
>а участковый папочку закрывает и через месяц дает ответ, что в возбуждении дела отказано.Копию заявления в прокуратуру -- и объясняться чучело в погонах будет уже перед ними.
>>а участковый папочку закрывает и через месяц дает ответ, что в возбуждении дела отказано.
> Копию заявления в прокуратуру -- и объясняться чучело в погонах будет уже
> перед ними.Вы это серьезно? Только честно.
>>а участковый папочку закрывает и через месяц дает ответ, что в возбуждении дела отказано.
> Копию заявления в прокуратуру -- и объясняться чучело в погонах будет уже
> перед ними.Как было в известном анекдоте:
"– А что, помогает?"
Рассказывайте про свой опыт. Заявления в МВД никогда не писал, аж интересно стало – вдруг пригодится, если те будут бездействовать. Если сами так не делали, то не интересно.
А в волшебных фей вы тоже верите?
> Копию заявления в прокуратуру -- и объясняться чучело в погонах будет уже перед ними.Какое чучело объяснилось за слив базы информаторов ФСКН? И что сказало?
Так сим-карты же на таджиков оформляют.
Так закладки же: никому ничего не докажешь.
>> И ещё, когда я на заборах/асфальте вижу надписи "Соль +7****" "Микс +7****",
> Ну так помогайте сдавать операторам.Ими и так занимаются, не волнуйся. И это никак не связано с запретом Тора, не помогай либеральной школоте переводить тему.
>>> И ещё, когда я на заборах/асфальте вижу надписи "Соль +7****" "Микс +7****",
>> Ну так помогайте сдавать операторам.
> Ими и так занимаются, не волнуйся. И это никак не связано с
> запретом Тора, не помогай либеральной школоте переводить тему.Умник! Скан дела покажешь?
Зачем?! Каждый волен поступать с собственным организмом как ему угодно. Да и спасение идиотов идет естественному отбору только во вред.
> Да и спасение идиотов идет естественному отбору только во вред.Геббельс апплодирует подрастающему поколению нациков!
Казалось бы, при чем здесь нацизм?
> Участник: myhand
> Рейтинг: -54631 балловА, все ясно, очередной минусоонанист вылез.
> Казалось бы, при чем здесь нацизм?Хороший вопрос для возраста первокласника. Вы точно из него не выросли?
Так при чем? Не увиливай от ответа, дурачок с поломанным детектором.
> Ну так помогайте сдавать операторам.самозабанься за пропаганду суицида - государство пр.ос.ра.ло базу стукачей фскн.
Одного плюса мало: ещё +1!
Как с этим помогает бороться тор? Тор помогает обойти блокировку, т е закон. Если вам надо обеспечить свободный доступ к инфе в обычном интернете, то влияйте на законотворцев. Другого способа нет.ЗЫ: не требуейтеся, наверно. Дурь закладывают во всякие бачки в макдональдсах, а как бабло получают хз. Да и полулегальные смеси - вообще детский лепет.
> Тор помогает обойти блокировку, т е закон.Дурачок. Блокировка информации, т.е. цензура в этой вашей России вообще-то незаконна. По вашему же основному закону, кстати.
>> Тор помогает обойти блокировку, т е закон.
> Дурачок. Блокировка информации, т.е. цензура в этой вашей России вообще-то незаконна. По
> вашему же основному закону, кстати.Конституция - не закон. Это некий идеал, к которому должны бы стремиться, но в реальности не получается.
Там помимо информации гарантируются куда более важные и нужные вещи, которых в реальности нет.
>>> Тор помогает обойти блокировку, т е закон.
>> Дурачок. Блокировка информации, т.е. цензура в этой вашей России вообще-то незаконна. По
>> вашему же основному закону, кстати.
> Конституция - не закон. Это некий идеал, к которому должны бы стремиться,
> но в реальности не получается.Снова дурачок. Конституция — это основной закон.
> Конституция - не закон."Патриоты" вконец опупели.
> Это некий идеал
На практике - это просто бумашка для подтирания ж***. А то чем
она должна быть - весьма ясно написано в ней же, в частности ст.15:
Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.Дебилам-запутинцам, теоретически, о подобных "ньюансах" должны были
рассказать на уроках в средней школе.
> Конституция - не закон.А что вместо нее? Мафиозные разборки без правил?
> Там помимо информации гарантируются куда более важные и нужные вещи, которых в реальности нет.
Правильно. Потому что не заслуживаете. Ни свободы, ни безопасности. Вот и получите то что заслуживаете.
>личной встречи с наркодилером (или как там оно называется) больше не требуется?Ты не поверишь!
Желаю твоим детям не узнать вовремя, что героин опаснее пива.
Детям лучше рассказать и показать соответствующие документалочки, вместо того, чтобы запрещать, потому что это скорее "Я не вижу, значит явления нет", чем реальная борьба. На улице все равно расскажут, при том увы очень субъективно.
>Детям лучше рассказать и показать соответствующие документалочкиДля этого и нужен тор.
>>Детям лучше рассказать и показать соответствующие документалочки
> Для этого и нужен тор.Так в чём проблема, вы же и без Тора этой мерзости накопаете и найдёте что показать вашему отпрыску. Откуда баттхерт?
> Так в чём проблема, вы же и без Тора этой мерзости накопаете
> и найдёте что показать вашему отпрыску. Откуда баттхерт?Чтобы ограничить возможности всяких уродов цензурировать источники информарции.
Предыдущие пара империй уже запрещали газеты, самиздаты и т.д. - тем худшее качество информации они предлагали сами, тем тяжее для общества становилась их кончина. Зачем следить за собой, когда можно запретить критиковать себя любимого?
>Чтобы ограничить возможности всяких уродов цензурировать источники информарции.Ещё одна жертва либеральной шизы. Цензурирование информации - это часть информационного суверенитета, особенно когда у противника ресурсов гораздо больше, чем у тебя.
Так что всё верно, что цензурят. Бесконтрольная инфа выгодна только тем, у кого ресурсов на ведение информационной войны несравнимо больше, чем у остальных. Т.е. у штатов. К слолву говоря, твой Тор как раз и разрабатывался Исследовательской лаборатории Военно-морских сил США. Вот это поворот, да? И до сих пор спонсируется. Скоро, похоже, хомячков с промытыми мозгами станет достаточно, чтобы они сами спонсировани промывку себе мозгов.
Не путай свой суверенитет с государственным.
> Не путай свой суверенитет с государственным.Информационный суверенитет 95% здешних обитателей от запрета Тора не пострадает. Ровно как и мой.
>> Не путай свой суверенитет с государственным.
> Информационный суверенитет 95% здешних обитателей от запрета Тора не пострадает. Ровно
> как и мой.Ввиду его отсутствия, предполагаю.
Вы, кажется, немного не понимаете.
Я лично предпочитаю своё собственное мнение, не навязанное мне "свыше". Самостоятельный сформировавшийся человек способен делать собственные выводы о происходящем, равно как и определять необходимые ему правила поведения и источники информации в окружающем мире. При этом он не терпит вмешательства в этот порядок извне, навязывания чуждого "правильного" мнения.
Мне кажется, некоторые тут заблуждаются, думая, что все, оспаривающие запрет тора - против кого-то (России, Запада, нравственности, чего-то ещё). Они против вмешательства в их право выбирать. Свобода - это право выбора и возможность им воспользоваться.
> Самостоятельный
> сформировавшийся человек способен делать собственные выводы о происходящем
> Мне кажется, некоторые тут заблуждаютсяЗаблуждаешься здесь ты. 95% не способны критически мыслить и делать собственные выводы. Они тупо ведутся как стадо. Почитай хотя бы этот тред. Сплошные либеральные лозунги и стереотипное мышление. Своих мылсей 0. И так у большинства.
> Заблуждаешься здесь ты. 95% не способны критически мыслить и делать собственные выводы.
> Они тупо ведутся как стадо. Почитай хотя бы этот тред. Сплошные
> либеральные лозунги и стереотипное мышление. Своих мылсей 0. И так у
> большинства.Смотрите, да это же д'Артаньян на белом коне! Только он знает Истину! Только он несёт Свет, уничтожая либеральную Тьму!
Речь, как следует из контекста, щла обо мне и моём мнении.
>>Чтобы ограничить возможности всяких уродов цензурировать источники информарции.
> Ещё одна жертва либеральной шизы. Цензурирование информации - это часть информационного
> суверенитета, особенно когда у противника ресурсов гораздо больше, чем у тебя.
> Так что всё верно, что цензурят. Бесконтрольная инфа выгодна только тем, у
> кого ресурсов на ведение информационной войны несравнимо больше, чем у остальных.
> Т.е. у штатов. К слолву говоря, твой Тор как раз и
> разрабатывался Исследовательской лаборатории Военно-морских сил США. Вот это поворот,
> да? И до сих пор спонсируется. Скоро, похоже, хомячков с промытыми
> мозгами станет достаточно, чтобы они сами спонсировани промывку себе мозгов.IP и выше тоже разработаны США. Теми же самыми вояками. Зачем пользуешься вражескими протоколами и постишь здесь фигню? С каких это пор технология передачи информации стала вдруг либеральной?
Ты бы телек по-меньше смотрел что-ли. Я уже лет пять не включал и советую того же.
>IP и выше тоже разработаны США. Теми же самыми вояками.IP разработан в IEEE.
>Я уже лет пять не включал и советую того же.
Очевидно, выключение телевизора ещё не гарантирует обретение мозга.
> Очевидно, выключение телевизора ещё не гарантирует обретение мозга.Зато способствует сохранению в работоспособном состоянии.
Ты просто черпаешь свою порцию пропаганды немного в другом месте, но почему-то уверовал, что это имеет какие-то принципиальные отличия.
>Ещё одна жертва либеральной шизы. Цензурирование информации - это часть информационного >суверенитета, особенно когда у противника ресурсов гораздо больше, чем у тебя.Все куда проще, хомячок животное мирное ему нужно побегать, покушать, покакать и поспать.
Но когда хомячка заставляют много бегать и не дают жрать, хомячок начинает волноваться.
А вы предлагаете рассказывать хомячку что мало кушать много бегать и мало спать - это норма.
Но хомячок хочет жрать, а если долго не кормить может совсем озвереть и начать жрать других хомячков.
> Бесконтрольная инфа выгодна только тем, у кого ресурсов на ведение информационной войны несравнимо больше, чем у остальных.А может тем, на чьей стороне правда?
А не тем, кому приходится рассказывать, что Америка виновата в том, что зарплаты стало не хватать? Что коммуналка выросла? Что нефть падает, а цены на бензин растут? Что кредиты подскочили почти в два раза? Что вчера полезные помидоры в одночасье стали вредными? И кому приходится давить трактором гусят?
> Чтобы ограничить возможности всяких уродов цензурировать источники информарции.
> Предыдущие пара империй уже запрещали газеты, самиздаты и т.д. - тем худшее
> качество информации они предлагали самиПро "пару" Вы разогнались: если б в Империи воздавали за клевету то, что в раннем Союзе делали за "не ту" правду -- не было б того переворота, что оказался революцией. Но история всё так же не умеет "бы", остаётся хоть выводы делать.
Собственно, посмотрите на бывшую Украину, там при всех реальных проблемах ключевой деталью оказалась именно безнаказанность; и не только боевиков, организаторов, спонсоров -- но и т.н. журналистов.
> Про "пару" Вы разогнались: если б в Империи воздавали за клевету то,
> что в раннем Союзе делали за "не ту" правду -- не
> было б того переворота, что оказался революцией. Но история всё
> так же не умеет "бы", остаётся хоть выводы делать.Ну да, все пропаганда большевиков виновата, а накопившиеся в обществе противоречия были совершенно не причем. Коррупция и произвол власть имущих в сочетании с тяжелейшей жизнью народа это все клевета, а на самом деле крестьяне с рабочими как сыр в масле катались и царя батюшку обожали. В это надо просто верить, читать исторические документы ни в коем случае нельзя, а то вдруг шаблон о "России, которую мы потеряли" треснет.
.
Да, если бы тупо перестреляли ~99% населения - никакой революции не было бы.Но что после этого стала бы жрать ваша любимая хрустобулочная
илитка - большой вопрос. Гуманитарной помощи заграница тогда
делать не изволила, да и сомневаюсь я в качестве булок из оной...PS: Кстати, перестрелять столько народу - тоже не простая задача. Это ж только
в ваших влажных фантазиях злодий Сталин лично из леворюционного маузера
смог мульен человек убить. А так - люди все-таки не совсем уж бараны:
ответка раньше прилетит, которая будет той же самой революцией...
> Откуда баттхерт?Ты где там его нашел, чудо?
http://img0.joyreactor.cc/pics/comment/%D0%9A%...
Можете попробовать и без TOR-а, а вообще я вас плавно подвожу к тому, что кроме TOR-а, как справедливо заметили выше, есть куча источников.
> Можете попробовать и без TOR-а, а вообще я вас плавно подвожу к
> тому, что кроме TOR-а, как справедливо заметили выше, есть куча источников.Тор - инструмент, удобный для кого-то.
Всего лишь инструмент.
>> Можете попробовать и без TOR-а, а вообще я вас плавно подвожу к
>> тому, что кроме TOR-а, как справедливо заметили выше, есть куча источников.
> Тор - инструмент, удобный для кого-то.
> Всего лишь инструмент.Я, например, в качестве прокси юзаю, чтобы лазить на сайты, доступные только для США или Британии или ещё чего-нибудь. Намного удобнее, чем искать списки обычных соксов, которые дохнут через полчаса, медленные и их ещё и проверять надо на работоспособность. Вообще, у меня даже VPS за границей есть для тех же целей, но там нельзя сменить страну.
Так хорошо же! С запретом они узнают это раньше!
Вот всего этого и без тора полно. Пусть раздавят сначала. Чистая демагогия - чтоб снять проститутку тор ему потребовался.
> Вот всего этого и без тора полно. Пусть раздавят сначала. Чистая демагогия
> - чтоб снять проститутку тор ему потребовался.С Тором его становится больше. Тор всю мерзость делает доступнее, а значит Тор надо запретить!
Тогда и грамотность запретить.
Мы уже работает над этим.Всегда ваш, ZOG.
> Мы уже работает над этим.Неплохо получается, судя по комментариям.
> Тогда и грамотность запретить.А вы думаете Министерство образования РФ чем занимается?))
Новояз пишет, конечно!
> С Тором его становится больше. Тор всю мерзость делает доступнее,Ровно настолько же, насколько ножик делает доступнее убийства.
>>А общаться террористы могут как угодно.
> Ты так говоришь, как будто тором пользуются только террористы. Ещё он полезен
> для защиты детей от Мизулиной и подобных экстремистов.ну почему ?
щпиены - тоже, например.
преимущественно - Американские.
как и другими "облачными" сервисами, ихними(и не очень).
вот Почему - ТАМ много в стаффе таких компаний мирных казалось бы столько "бывших"(и речь не только о дропбокс или гитхабе, но и сотне почти, других.)
У троллолистов конечно останется множество непопулярных сервисов, которые не накапливают много инфы и не сливают ее спецслужбам оперативно, но из них теоретически возможно повыдергивать данные для расследования (хотя бы опосля)ЗЫ: если посмотреть на то, кто извлекает выгоду от троллоактов в том же Париже, то становится страшновато.
что они собственно и делают как видим и явно они не бараны чтоб тор юзать
И правильно. Ведь анонимностью пользуются не только параноики, но и террористы. Сколько бы не взорвали людей, «либералам» всё равно. Свобода апасносте!!!111
> Ведь анонимностью пользуются не только параноики, но и террористы."Если бы террористов не существовало, их следовало бы изобрести." (ц) неточная
>> Ведь анонимностью пользуются не только параноики, но и террористы.
> "Если бы террористов не существовало, их следовало бы изобрести." (ц) неточнаяИх и изобрели. Я вообще сомневаюсь, что такты "снизов" составляют больше половины из всех. Есть даже запрещенное кинцо на эту тему, но его досмотреть хватит силы воли только у мазохиста.
> Я вообще сомневаюсь, что такты "снизов" составляют больше половины из всех.Странно конкретно в этом сомневаться, учитывая то какой п-ц развели в родных
местах этих самых "низов". И продолжают разводить, устраивая гуманитарные бомбардировки.
> Странно конкретно в этом сомневаться, учитывая то какой п-ц развели в родных
> местах этих самых "низов". И продолжают разводить, устраивая гуманитарные
> бомбардировки.Думаю, определяющим всё-таки является не то, а стал ли человек человеком (в отличие от, скажем, декабристов -- которых никто не бомбил, что не помешало им перейти к бомбам самим).
На всякий напомню о том, как начиналось в Сирии, со слов Василия Павлова:
---
Из разговоров с местными я понял, что конечно, претензии к правительству до войны были.Кто-то недоволен высоким уровнем заработков в частном секторе, а кто-то низким. Кто-то коррупцией, а кто-то тем, что сам не смог к кормушке приложиться.
Но практически все говорят, что недовольства на таком уровне, чтобы решать вопрос вооружённым путём не было совершенно.
Более того, основные претензии к правительству до войны, это претензии ...
...к реформам, начатым бывшим Премьер-Министром, который впоследствии сбежал за границу и возглавил оппозицию.То есть, тот, к кому основные претензии, тот и являлся основным борцом против себя же. Это мне странно писец как. Но фиг с ним, бывает.
Безусловно, были и регионы, в которых уровень недовольства был выше, чем в других (самые малообразованные, те, которые пострадали от засухи, а также от действий этого самого Премьера).
Но и они не готовы были воевать (хотя бы потому, что нечем)...
... так как положение постепенно нормализовывалось, да и оружия, собственно, у населения Сирии не было.И если бы "друзья Сирии" не подкинули сначала оружия и бабосов на военные действия, то есть, не организовали новый способ зарабатывания денег (а сами понимаете, для нищего иногда все способы хороши), а затем не подбросили бы в страну ваххабитские банды, то войны не было бы.
Даже просто без ваххабитов, ну вспыхнули бы беспорядки где-то, ну подавили бы их с потерями пара десятков человек...
Один простой факт: Во всех более-менее боеспособные подразделениях боевиков большинство составляют иностранцы. И управляются они ВСЕГДА только иностранцами.
Да, есть и местные, конечно, среди боевиков. Кто-то примкнул по убеждениям, кто-то добровольно из-за денег, а кто-то не очень добровольно.
Но костяк всех банд (я имею в виду тех, кто реально ведёт боевые действия) составляют иностранцы.
Я уже не говорю о том, откуда у них оружие, где и кто их обучал.
Искусственно это или нет, решайте сами
В том-то и дело, Павел, что не было в Сирии таких сильных экстремистских группировок, которые были бы способны что-либо организовать. Просто не было.
Ваххабитски настроенные мелкие населённые пункты (аулы) были, конечно, но они не имели ни желания.
Они тихо-мирно существовали никому не мешая. Их смогли настроить агрессивно только банды Аль-Каиды, которые пришли якобы с джихадом и призвали их (а кто не хочет, тот - неверный и подлежит уничтожению) бороться.
Всё это было привнесено снаружи.
Именно поэтому я не могу классифицировать происходящее в Сирии, как гражданскую войну.
Ни одного признака гражданской войны нет. Это интервенция чистой воды.
Только осуществлённая не с помощью армии какого-либо конкретного государства, а с помощью многонациональных банд.
--- aspav2 ~01.10.2013
http://www.youtube.com/watch?v=_FXYqG9TTPg&lc=pkiks85-nasmdO...
http://www.youtube.com/watch?v=_FXYqG9TTPg&lc=pkiks85-nat2LS...(ссылки битые, даю на тот маловероятный случай, если исходный канал newsanna ещё оживёт)
Напомнить что это началось далеко не в Сирии? А как не с Авганской войны.У тогдашних цивилизаторов из СССР - в башке хоть отчасти сидела мысль,
что гуманитарными бомбардировками с разными "моджахедами" бороться бессмысленно
от слова глупо. И сдай Горбачев Авганистан трусливо - проблема была бы
решена с течением времени, несмотря на засылание разных казачков
извне (СССР прекрасно решило аналогичную задачу борьбы с басмачами).А у тех кто пришел позднее крушить светские государства в
регионе - ничего такого и в мыслях не было. Ну не являлись для них разные местные
"моджахеды" проблемой - не коммунизм же они строить туда пришли, всамделе.
Они вообще ничего там строить не собирались. Войны в колониях
не для того ведут...
> Напомнить что это началось далеко не в Сирии? А как не с Авганской войны.У меня недостаточно сведений про Афганистан (хотя и читал не так уж и мало, и с воевавшими там разговаривал).
> У тогдашних цивилизаторов из СССР
Кстати, сейчас хожу и обдумываю терминологическую и смысловую разницу между "цивилизованными" и "цивилизаторами", а также возможность совмещать одно с другим.
> - в башке хоть отчасти сидела мысль, что гуманитарными бомбардировками с разными
> "моджахедами" бороться бессмысленно от слова глупо.Так потому и строили школы.
> А у тех кто пришел позднее крушить светские государства в регионе - ничего такого
> и в мыслях не было. Ну не являлись для них разные местные "моджахеды" проблемойБолее того, бомжахедами они и орудуют.
>> Напомнить что это началось далеко не в Сирии? А как не с Авганской войны.
> У меня недостаточно сведений про Афганистан (хотя и читал не так уж
> и мало, и с воевавшими там разговаривал).Что, и про тренировочные лагеря в Пакистане не слыхали?
> Так потому и строили школы.
Вотъ! В борьбу Путлера с "террористами" - я поверю не раньше, чем
там будут делать это.>> А у тех кто пришел позднее крушить светские государства в регионе - ничего такого
>> и в мыслях не было. Ну не являлись для них разные местные "моджахеды" проблемой
> Более того, бомжахедами они и орудуют.Ими теперь уже все помаленьку орудуют (втемную конечно). Не думаю что Россия
исключение - все империалисты используют одинаковые методы...
радикалы все одинаковые, отличие лишь в том кого они клеймят.
>[оверквотинг удален]
> действий этого самого Премьера).
> Но и они не готовы были воевать (хотя бы потому, что нечем)...
> ... так как положение постепенно нормализовывалось, да и оружия, собственно, у населения
> Сирии не было.
> И если бы "друзья Сирии" не подкинули сначала оружия и бабосов на
> военные действия, то есть, не организовали новый способ зарабатывания денег (а
> сами понимаете, для нищего иногда все способы хороши), а затем не
> подбросили бы в страну ваххабитские банды, то войны не было бы.
> Всё это было привнесено снаружи.
> Именно поэтому я не могу классифицировать происходящее в Сирии, как гражданскую войну.Странно у человека получается. Он описывает классическую революционную ситуацию, которой воспользовались сторонние силы - не важно, какие - важно, что воспользовались. Конечно протестные настроения можно было на время подавить. На время, если не поменять ситуацию в стране в лучшую сторону. Но нет! Виноваты внешние враги, а не бездарная внутренняя политика, доведшая страну до краха!
Ведь как ловко получается. Стервятники виноваты в том, что буйвол сдох. Тор виноват в том, что молодежь долбается, вместо того, чтобы учиться.
Странно у человека получается. Он описывает классическую ситуацию, которой воспользовались воры, чтобы ограбить квартиру - не важно какие - важно, что воспользовались. Конечно, поставив новый замок, можно было на время отсрочить. На время, если не поменять ситуацию в доме в лучшую сторону и заложить дверь кирпичом. Но нет! Виноваты внешние воры, а не бездарная внутренняя политика, доведшая дом до разграбления!
Ведь как ловко получается. Крокодилы виноваты в том, что буйвол не пересек реку. А наркомафия виноваты в том, что молодежь долбается, вместо того, чтобы учиться, хотя они просто воспользовались ситуацией.Исправил, не благодари.
P.S. И да блокировка тора не есть хорошо, так как бессмысленный акт.
Хреновая аналогия.
> Исправил, не благодари.Некоторых из двери, так они в окно ...
> Он описывает классическую революционную ситуациюНет.
А ссыль или название дашь?
Тебя иметь будут больше и сильнее, а террористы так же продолжат свою деятельность.
> Тебя иметь будут больше и сильнее, а террористы так же продолжат свою
> деятельность.Меня не имеют, свою попaболь оставь себе. А вот чем больше отловят террористов — тем лучше. Благодаря тору им проще прятаться.
Почём православный интернет?
>А вот зачем Тор лично вам?Википедия и http://archive.org/.
> Запретив wiki российские власти стимулируют создание российского аналога.Уже есть "традиция". Цветет и пахнет, если вам интересны такие "аналоги".
Но вот незадача, некоторым людям таки нужна энциклопедия, а не сборник легенд
про козни жидорептилоидов. Так что сомневаюсь я про успех аналогов в этом смысле...
> archive.org следовало просто удалить запрещённый файл, нарушающий правила ресурсаС этого момента можно подробнее?
>запрещённый в РФ файлТолько из-за халатности гаранта 29.5.
Ошибка одних не оправдывает других.
> Ошибка одних не оправдывает других.Тоже верно.
> Но вот незадача, некоторым людям таки нужна энциклопедия,
> а не сборник легенд про козни юдофобов.В том числе поэтому и организовывают более вменяемые проекты, чем педивикия.
Любопытным сетевым археологам на заметку -- ВП:ИСК256.
> В том числе поэтому и организовывают более вменяемые проекты, чем педивикия.Вменяемость "традиций" - под баальшим вопросом, как уже отмечено...
>> В том числе поэтому и организовывают более вменяемые проекты, чем педивикия.
> Вменяемость "традиций" - под баальшим вопросом, как уже отмечено...Для меня и http://traditio.wiki во многом вменяемей, чем педивикия (да, это тяжкое обвинение, потому как на Традиции действительно было немало "обиженки", в т.ч. сугубо персональной -- а это не помогает).
Но это не единственный проект; правда, той же http://cyclowiki.org не помог ничем до сих пор.
> Для меня и http://traditio.wiki во многом вменяемей, чем педивикия"«Традиция» — не только вторичный, но и первичный источник знаний." (ц)
Это такая шутка юмора - назвать вменяемой подобную _энциклопедию_? Авторы
же банально со словарем незнакомы.> правда, той же http://cyclowiki.org не помог ничем до сих пор.
Циклопедия - еще один проект "обидевшихся", только чуть менее
накурившихся. Но за исключением обид - смысл ее существования
крайне непонятен.Самое серъезное - им не нравится ограничение на АИ. Думаю, это имеет смысл и
сайт формата вики со статьей о любимой кошечке Васи Пупкина - имеет право
на существование. Но называть такую помойку энциклопедией - просто иное
надругательство над смыслом слов.
> Но за исключением обид - смысл ее существованиякрайне непонятен.
Профит же.
Традиция это нечто невменяемое, когда статья касается политики. Каждый раз проверяю статью «Россия» и убеждаюсь в этом. Количество откровенной дезы зашкаливает (вот тут http://traditio.wiki/Таблица_слов_и_словосочетаний_ВЯР например, автор даже не сподобился проверить свои данные).
Уж лучше вики, с её двойными стандартами, чем такая энциклопедия «патриотов», которые больше вреда, чем пользы, приносят.
> автор даже не сподобился проверить свои данныеМожет это оригинальное исследование. Владельцы ресурса - не против,
см. правила. Главное чтобы соблюдались интересы арий^Wрусской нации
(и я почему-то уверен, что на мало-мальски репрезентативный опрос
пиплов из этой самой "нации" - соблюдатели наплювали, ибо им виднее).> Уж лучше вики, с её двойными стандартами, чем такая энциклопедия «патриотов»,
> которые больше вреда, чем пользы, приносят.Как энциклопедия - вики безусловно лучше с _ее_ стандартами, потому что
это стандарты именно для _энциклопедии_, а не забора на котором пишут емкие слова...
>Запретив wiki российские власти стимулируют создание российского аналогаБудет ли это для меня заменой - это не государство решает.
Государству не нужно чтобы конкретно западопоклонник отказался от википедиев и гуглов. Государству нужно существование альтернативы, чтобы больше не было ситуаций как с визой, мастеркардом, или той же аськой в 2008-м (когда почти все альтернативы в России перестали работать). А ежели лично ты хочешь пользоваться только вики — да ради бога, занимайся кексом с различными анонимайзерами и торами.
>archive.org следовало просто удалить запрещённый файлГондурасов много, а archive.org один.
Есть простое правило, прошлое неизменно.
> Есть простое правило, прошлое неизменно.ваш пост огорчает любителей переписывать историю.
согласен
мне некогда рассуждать, нарушил ли ты какой-то закон - растрелять
OH SHI~
Об этом я как-то и не подумал!
>>archive.org следовало просто удалить запрещённый файл
> Гондурасов много, а archive.org один.Во-первых, не один. Во-вторых, с Вашим подходом он рискует остаться в одной стране, где вообще-то "свобода и демократия" -- товар экспортный, не для внутреннего рынка.
Судя по твоим комментариям, ты даже и не подозреваешь, что сам живешь в такой стране.
> Во-первых, не один. Во-вторых, с Вашим подходом он рискует остаться в
> одной стране, где вообще-то "свобода и демократия" -- товар экспортный, не
> для внутреннего рынка.Обязательно при любом удобном случае упоминать то самое государство? Я его не защищаю, но это уже смахивает на какой-то пунктик...
Ну чо ты как маленький, пра слово. Раньше оне на козни ж-дов все валили, еще ранее - на козни диавола, ну а теперь - на госдеп. Если ты сидишь в гoвне, надо выдумать виноватого, и сразу и на душе станет легче, и единомышленников туева хуча набежит, да и гoвно теперь можно не убирать, ведь главное - вражину подлого забороть (надо полагать, гoвно тогда исчезнет само собой), а если еще и правильно вражину подлого выбрать, то можно всю жизнь борцунством с объектом собственного воображения заниматься. На том и стоятЪ, ныне и присно...
> Обязательно при любом удобном случае упоминать то самое государство?Прочитайте вверх до #104 и поймите причинно-следственную связь (автору того сообщения такая деятельность явно не под силу).
Ты так говоришь, как будто они сами себя заблокировали.
Гайки закрутят - отымеют во все дыхательные и пихательные.
> Меня не имеютЛол. Блажен, кто верует.
> Благодаря тору им проще прятаться.Надо еще возможность выкладывать картинки с котиками запретить, а то вдруг раржпегами обмениваться будут! И стеганографию. А уж шифр Вернама тем более — он абсолютно стоек.
> Участник: Тот_Самый_Анонимус
> Тип: Аноним
> Рейтинг: -21585 балловС этим клованом все ясно.
НСБ!
> Тебя иметь будут больше и сильнее, а террористы так же продолжат свою
> деятельность.Дурачок.
Не заливай свое хоумвидео в интернеты, хоть немного думай прежде чем постить, не распространяй запрещенку, и никому ты нафиг будешь не нужен. А если еще не будешь писать о себе всю правду в соцсетях, то и с приватностью проблем не возникнет.
> Не заливай свое хоумвидео в интернеты, хоть немного думай прежде чем постить,
> не распространяй запрещенку, и никому ты нафиг будешь не нужен.А если я просто захочу сделать коммит на Github, доступ к которому
заблокирован из за "запрещенной" (по мнению какой-то ТП) информации?
"Когда они пришли за коммунистами, я молчал — я не был коммунистом."
Ха, ну тогда видоизменим:
Когда пришли за террористами, ты стал горлопанить: а вдруг вместе с террористами уберут и тебя...
Че сказать-то хотел?
Т1: Как будем связываться?
Т2: Tor, конечно-же!
Т1: Так он же незаконен!
Т2: Да? Ну тогда не выйдет
Отзови пожалуйство своих ряженых террористов, надоели они уже якобы в терроризм играть. И хватит нас душить. Сначала вы изобретаете террористов, а потом нас душите. Совсем охренели?
> Совсем охренели?Не заслуживают ни свободы, ни безопасности. Сам понимаешь.
> И правильно. Ведь анонимностью пользуются не только параноики, но и террористы. Сколько
> бы не взорвали людей, «либералам» всё равно. Свобода апасносте!!!111Это прям шаблонная противоположность цитате "Те, кто готовы пожертвовать насущной свободой ради малой толики временной безопасности, не достойны ни свободы, ни безопасности." (© сами знаете кто)
Если террористов нет - их стоит создать, хотя бы ради тотального контроля.
> Если террористов нет - их стоит создать, хотя бы ради тотального контроля.Так терроризм и есть детище тех же кругов, что роют в сторону тотального контроля. Просто сперва сами были вынуждены подставляться, потом поднаторели и обкладываются эрдоганами попроще. Хотя бывают и особо ушлые товарищи, ручкающиеся под камеру с рядовым составом...
Это Израиль, Британия и Штаты, в терминах государств.
> Это Израиль, Британия и Штаты, в терминах государств.у тоталитаристов почему-то википедию и архив.орг не блокируют.
>> Это Израиль, Британия и Штаты, в терминах государств.
> у тоталитаристов почему-то википедию и архив.орг не блокируют.Ассанжа спросите, что там ещё не блокируют.
PS: открыл wikipedia.org, web.archive.org -- что-то Ростелеком манкирует своими тоталитарными обязанностями, странно.
Ждем когда Солнцеликий пойдет по их стопам. "Причин запрета" из носу наковырять - *пой ешь.
Чтобы в мире не происходило, для определенной группы людей во всем будет виноват Солнцеликий. Вот что пропаганда животворящая делает!
А что, у нас любят законы плодить, ссылаясь на международный опыт.
Ну, то есть если не как у европы - Солнцеликий виноват!
А вот если как как у еропы то виноват Солнцеликикй!*охлы атакуэ, картина маслом :)
Я россиянин и Солнцеликий плохое со всех сторон тащит.
диванная аналитика, свежо
>Я россиянин и Солнцеликий плохое со всех сторон тащит.Хохол — это не государственная принадлежность, это состояние души и майдан головного мозга.
>>Я россиянин и Солнцеликий плохое со всех сторон тащит.
> Хохол — это не государственная принадлежность, это состояние души и майдан головного
> мозга.Хех, забавно ведь – интернационалистичненько так.
> Чтобы в мире не происходило, для определенной группы людей во всем будет
> виноват Солнцеликий.Это я так кивнул в сторону "встающих с колен Россию" сил. Персонализация этих
м**ков с Пу - еще большой комплемент."Определенная группа людей" - это население России, молчаливое мнение которого
обычно рисуют себе разные граждане всякими "опросами". Лучше не плюй
в него лишний раз - потом утонешь...
В России плюрализм мнения, и в данный момент ты сам плюешь в сторону людей, с отличным мнением от твоего. Впрочем, оппозиция у нас всегда лицемерна в этом плане, и потому имеет максимум "два процента".
не надо ля-ля. Не одни большевики готовили свержение монархии. Февральскую так они вообще проспали.
> - большевики бездействуют."В ходе событий 17-го" - большевики не только не бездействовали, но и буквально
стали "большевиками", обеспечив себе к концу года приемущество в
советах (особенно влиятельных).Участвовать в номинальном верхушечном перевороте (февраль) - они не могли
просто потому, что за ними не было мест в госсовете, генеральских
должностей и проч. ништяков, даже кресел в сраной госдуре. А вот в организации
протестов снизу - очень даже поучаствовали.
> приемуществоВсё же "преимущество". Но да, кадрами большевики явно занимались изрядно и заранее.
> Участвовать в номинальном верхушечном перевороте (февраль) - они не могли
У тогдашних либералов и тогдашних радикалов были общие ниточки к тогдашним масонам (не нынешним европейским попугаям, а ещё имевшим вполне ясную цель).
Кому интересно покопаться да посравнивать с тем, что ещё наблюдали -- может пригодиться вот эта монография: http://rus-sky.com/history/library/power.htm
> У тогдашних либералов и тогдашних радикалов были общие ниточки к тогдашним масонам
> (не нынешним европейским попугаям, а ещё имевшим вполне ясную цель).Ну, если массоны создали СССР - честь им и хвала. Хоть жидорептилоиды, на
самом деле. Опровергать теорию заговора, не имеющую аргументов кроме "ани ж все
массоны" - бессмысленно. Хотя вряд-ли вы такие вещи способны понимать (чайник
Рассела грустно свистит о интеллектуальной деградации Шигорина)...> эта монография
Это любой черносотенный текст теперь принято называть "монографией"?
> Это любой черносотенный текст теперь принято называть "монографией"?Эдак ты всё, что неприятно, будешь называть черносотенным произведением. Это не разговор.
>> Это любой черносотенный текст теперь принято называть "монографией"?
> Эдак ты всё, что неприятноДа мне этот текст, мягко говоря, фиолетов.
> будешь называть черносотенным произведением.
Оно крякает как утка, плавает как утка и выглядит как утка. Вероятно, это утка.
Скорее звучит как то, что ты предвзят, выглядит как ты предвзят, и, вероятнее всего, так и есть, что ты предвзят. Пардонте за неоригинальность.
> Скорее звучит как то, что ты предвзятНу как, текст написан черносотенцем, издан в типографии черносотенцев,
следует стандартной риторике про жидобандеромассонов. Конечно,
я предвзят - это же выглядит как самое-самое
нейтрально-академическое исследование.
> Скорее звучит как то, что ты предвзят, выглядит как ты предвзят, и,
> вероятнее всего, так и есть, что ты предвзят. Пардонте за неоригинальность.Он и есть предвзят, как любой человек и в особенности еврей (там в силу субкультурной специфики объективность встречается реже, чем в среднем по человечеству, по моим наблюдениям за последние лет десять).
Потому что жидовский charlie hebdo, жидовский bloomberg, жидовский "капитал", жидовская рувики -- это нормально и непредвзято. А что-либо хоть слегка лёгшее на противоположную часть весов и давящее зафиксированными и неопровержимыми фактами -- это "диффамация" и "неприемлемо".
Этому бы липовому "коммунисту", на глазах сползающему в еврейский ультранационализм, почитать бы хоть своего же сокровника и куда более честного "левака" Солодаря: http://www.lib.ru/POLITOLOG/solodar1.txt -- т.к. последние два-три года явно активизировалась работа примерно таких же персонажей, как в книжке описаны в лицах, только сейчас они прячутся за текстами и идеями, подаваемыми уже не так лично.
> жидовский charlie hebdoПубликующий карикатуры про "жидов"...
> жидовский "капитал"
А рабиновича-то за что?! Тогда уже и СТО с ОТО - тоже жидовская
выходит, не? Православно-ли тебе, Миша, GPS использовать? Ведь никаких
спутников нет, тамо только твердь небесная!
> и потому имеет максимум "два процента".Прямо напомнило что-то :))
Не обольщайтесь. У этого "что-то" всего 1 процент.
> В России плюрализм мнениябгг, где это тебе плюрализм мнений примерещился? Он остаётся пока ещё в Сети, да и то уже к ней подбираются потихоньку.
>> В России плюрализм мнения
> бгг, где это тебе плюрализм мнений примерещился?В том году на Сахарова мне его сильно с избытком намерещилось. И, кажется, не мне одному.
Как говорят люди верующие, когда мерещится, креститься надо :)
> Как говорят люди верующие, когда мерещится, креститься надо :)А когда мерещащееся и на видео зафиксировано?
>бгг, где это тебе плюрализм мнений примерещился? Он остаётся пока ещё в Сети, да и то уже к ней подбираются потихоньку.Хм, даже среди федеральных каналов высказываются весьма разные мнения, и даже дают слово от «оппозиции» до «героев майдана», и это в прайм-тайм. Поищите такое в демократической Украине. Про газеты вообще молчу. Так что плюрализм есть.
Дают слово? Ну надо же! И правда плюрализм!Вообще-то, плюрализм мнений (или, выражаясь современным языком, свобода слова) - это не когда "дают слово", а когда существуют крупные СМИ, транслирующие точку зрения, отличную от точки зрения текущего правительства, и не боящиеся, что их за это разгонят, как старое НТВ, или замучают проверками, как это происходит сейчас на "Дожде".
А чотамухохлов мне, честно говоря, пофигу, я в России живу.
Да, дают на официальных каналах, чего мало где в мире есть вообще.
Да, у оппозиции есть свои каналы, всероссийские. Это те СМИ, про которые вы ноете> а когда существуют крупные СМИ, транслирующие точку зрения, отличную от точки зрения текущего правительства
И мало того, что транслируют, так ещё их, этих оппозиционеров, не наказывают, так, как накажут иных.
Просто наша оппозиция считает, что раз она оппозиция — то ей всё позволено, и перегибает палку настолько, что уже нельзя не наказать. Так что Дождь по делом получил.>А чотамухохлов мне, честно говоря, пофигу, я в России живу.
А это не только у хохлов, это во всём мире, который себя свободным кличет, так.
Это только в России президенту журналисты задают неудобные вопросы, и про псевдооккупацию, и другие. Я ни разу не видел таких откровенных интервью с другими высшими политиками запада. Чтобы их макали носом в дeрьмо за поддержку террористов хотя бы.
Так что у нас со свободой нормально всё. Ежели вы считаете что у нас цензура, то езжайте на запад. Вот где вам сразу скажут как правильно думать надо.
> Вообще-то, плюрализм мнений (или, выражаясь современным языком, свобода слова) -
> это не когда "дают слово", а когда существуют крупные СМИ, транслирующие точку зрения,
> отличную от точки зрения текущего правительстваТочно? А ничего, что примерно две трети _крупных_ СМИ недавно транслировали по сути антиправительственную точку зрения, да и сейчас ещё как бы не половина, минимум треть?
У нас долго был вообще "либеральный" АНТИплюрализм, когда услышать не"либеральную" точку зрения надо было ещё постараться. Так что не надо вот этого вот вранья.
А пофигу так же, как моей сестрёнке неудобно было поднять свои старые контакты в Сирии да спросить, как там начиналось: потому что остатки совести подсказывают, что будет неуютно.
> В России плюрализм мненияУгу. Это когда мнение народа власть не интересует.
> Впрочем, оппозиция у нас
Оппозиция, если вы не знали - это также Зюгановы, Жириновские,
Мироновы и проч. клоуны. Даже официальная статистика говорит о том,
что они популярны куда более чем в 2%... Who cares.
>Оппозиция, если вы не знали - это также Зюгановы, Жириновские, Мироновы и проч. клоуны.Забыли Навального и Немцова.
>>Оппозиция, если вы не знали - это также Зюгановы, Жириновские, Мироновы и проч. клоуны.
> Забыли Навального и Немцова.Вот эти как раз в тех 2%, которых позволительно не заметить тому, кто
обращает внимание на цифры.
> Лучше не плюй в него лишний раз - потом утонешь...А в евреев плевать стоит, как полагаете?
Нуу... оно конечно, оно действительно, что касательно, то и относительно.
И никогда не было так, чтоб все всегда и было.
А когда и есть где-нибудь что, то вот тебе и пожалуйста.
> Вот например природа для эффективности использует естественный отбор - выживают сильнейшие,
> быстрейшие, самые приспособленные к конкретным условиям обитанияО! Даешь соцдарвиниста в президенты. С такими познаниями в биологии - можно
будет только позавидовать вашим успехам.PS: Еще маленькая ремарка. Вы вообще в курсе, что Природа - разума не имеет,
естественный отбор - процесс не умнее броуновского движения... Может лучше
не полагаться на "изобретения" природы и не развивать общество методами
научного тыка?
> PS: Еще маленькая ремарка. Вы вообще в курсе, что Природа - разума не имеетВы ведь очередной раз забыли представить доказательство несуществования.
>> PS: Еще маленькая ремарка. Вы вообще в курсе, что Природа - разума не имеет
> Вы ведь очередной раз забыли представить доказательство несуществования.Тов. Рассел вам разве не рассказывал что требовать доказательств несуществования
розового фарфорового чайника на орбите Плутона - глупо?Вот ежели у вас есть доказательства существования эволюции действия
разума - вперед, предъявляйте. Можете начать с разумности отращивания
предкам китов ног, чтобы потом их благополучно обратно потерять...
> Тов. Рассел вам разве не рассказывал что требовать доказательств несуществования
> розового фарфорового чайника на орбите Плутона - глупо?Мне наплевать на мнение г-на Рассела, существование которого под не меньшим (как минимум) вопросом. :)
Расскажите, как пчёлка нектар находит. А ещё копните тематику строения сердца у рыб, птиц и млекопитающих.
>> Тов. Рассел вам разве не рассказывал что требовать доказательств несуществования
>> розового фарфорового чайника на орбите Плутона - глупо?
> Мне наплевать на мнение г-на РасселаНауке не наплевать, вот беда... А словечко "доказательство" в ином
контексте смысла не имеет.> Расскажите, как пчёлка нектар находит.
Нет уж, сперва вы про китов.
PS: И вообще, популярные лекции по биологии - это не по
адресу. Вам к таким как Саша Марков.
>>> Тов. Рассел вам разве не рассказывал что требовать доказательств несуществования
>>> розового фарфорового чайника на орбите Плутона - глупо?
>> Мне наплевать на мнение г-на Рассела
> Науке не наплевать, вот беда...Обобщаете.
>> Расскажите, как пчёлка нектар находит.
> Нет уж, сперва вы про китов.Это к индуистам, раз уж Вы всё так же не осилили еврейские (sic!) первоисточники.
> PS: И вообще, популярные лекции по биологии - это не по адресу.
Юноша, _мне_ биологию неплохо преподавали. Кстати, последней учительницей была Беренфус Людмила Абрамовна. :)
>>>> Тов. Рассел вам разве не рассказывал что требовать доказательств несуществования
>>>> розового фарфорового чайника на орбите Плутона - глупо?
>>> Мне наплевать на мнение г-на Рассела
>> Науке не наплевать, вот беда...
> Обобщаете.Констатирую факт. Всеш-таки азы научной методологии, нравится она
кому-то или нет.>>> Расскажите, как пчёлка нектар находит.
>> Нет уж, сперва вы про китов.
> Это к индуистамЛюбопытно, причем тут они? Анатомии, физиологии, эмбриологии китов - это
по идее надо в учебники по биологии, не?Причем пример конкретно имеет отношение к разумности.
Вот берем мы инженера, делающего подводную лодку. Сначала он к ней
колеса приделывает, потом крылья... Ко всему этому добру - заводы-фабрики
и прочие техпроцессы присобачены. А потом таки он все это отрывает нафиг
обратно, чтобы получить наконец нечто, умеющее плавать, даже немного под
водой... Лишние заводы фабрики закрываются, рабочие бастуют и т.д. Лепота.Довольно прямой аналог того, что происходило с предками китов, этот
процесс действительно выглядит для вас разумным?>> PS: И вообще, популярные лекции по биологии - это не по адресу.
> Юноша, _мне_ биологию неплохо преподавали.В упор не вижу. Блещете на уровне "новомученника" (тм) (или еще не?) Сысоева.
> Кстати, последней учительницей была Беренфус Людмила Абрамовна. :)
Стыдно сказать, но не знаю кто она. Впрочем, не моя область - могу даже
кого-то из метров запамятовать.В общем, если вдруг хороший человек - вы ее опозорили.
Да тебе и на логику наплевать.
Вообще в людей плевать некрасиво. Жаль у таких вот некоторых
разных - были в детстве убогие родители, не объяснившие
некоторые азы...
>>> Лучше не плюй в него лишний раз - потом утонешь...
>> А в евреев плевать стоит, как полагаете?
> Вообще в людей плевать некрасиво.Вот и я так считаю; спасибо.
> Жаль у таких вот некоторых разных - были в детстве убогие родители,
> не объяснившие некоторые азы...Знаете, а некоторым иным с родителями и учителями всё-таки повезло.
> Знаете, а некоторым иным с родителями и учителями всё-таки повезло.Мне уже говорили, спасибо за комплемент.
С чего ты взял, что это был комплимент? Мне, например, так совсем не показалось.
> Знаете, а некоторым иным с родителями и учителями всё-таки повезло.Везет не всем. Из вас, например, получился неграмотный и глупый радикал-жидоед.
"Насчет поможет не обещаю, но думаю, что не повредит."
Какие ещё причины? Как показала история с Чайками, Кремль не станет утруждать себя какими-то объяснениями. "Потому что так надо" вате хватит.
А ну как неудобный вопрос зададут в RT^Wзомбоизлучателе, вещающем на разные прогнившие демократии? Чайка - просто еще один вор в каком-то Камеруне, а тут - свобода слова и все дела...
Да тьфу на вас! Ответьте вате: почему ваш щоколадный заяц^W президент до сих пор торгует с оккупантами? Я уж и не спрашиваю почему он бизнес не переоформил согласно прописанному в ваших же законах? :)Я и ответить могу, но это уже как публичное оскорбление сала пойдёт :))))
Нам тоже интересно, только вот, вижу, из соседней страны лушче следят за бизнесом президента. Расскажете нам, когда продаст или найдёт причину не продавать.
Пропихнуть закон с возможностью обхода, затем возможность обхода запрещаем. Профит
Вот, блин, любят французы всю малину обгадить! Только, значит, у нас начали вокруг аналогичной новости касательно России уже курсировать либеральные свободоборцы с рассказами о том, как в Этой Стране все плохо со свободами - и на тебе!
В правительстве Франции сидят агенты Кремля, вы не знали?
Тут Машка Ле Пен уже шикает - не пали контору!
Машка в резервной команде, на случай если вскроют Франсуа.
Пара фраз из к/ф Кодекс бесчестия (1993):"А ты что думал нас поддерживают за то что мы такие хорошие да? Да за поддержку заплачено знаешь как? Все друзья куплены. А чем ты думаешь кормятся компартии в странах где их иначе как за придурков не держат? А? Займы, кредиты, разовая дотация - это всё гонорар за верную дружбу. ... Вот дома в престижных районах, буржуа живут, так думаешь им в голову приходит, что участки под строительство и само строительство домов финансировалось из Кремля. Вот и живут господа парижане в КПССных квартирах."
Справедливости ради стоит заметить что и у других стран "друзья" вряд ли приобретены какими-то другими способами.
> Тут Машка Ле Пен уже шикает - не пали контору!Сдал Ляпину и шипит -- не пали контору... эх, сержант.
PS: :)
> В правительстве Франции сидят агенты Кремля, вы не знали?Это те которые по гуманитарному обмену жЫвотными поступили из правительства скаостана или какие то другие?
оправдание "у них не лучше" - довольно слабое, особенно когда сравнение идет в контексте уменьшения свобод.
что за преклонение перед западом? почему у нас не должно быть луше в сравнении с ними. если у них хуже - это не повод делать хуже у нас. иначе получается что собираем худшие решения из всех стран, ну и еще своих прибавляем.
я думаю равняться надо на лучшие примеры. а где и кем это [было] реализовано - да пусть хоть даже в фашисткой германии, это дело десятое.
Проблема в том, понятие "лучше" - достаточно субъективное. В вашем понимании "лучше" - одно, в понимании других людей "лучше" - совершенно другое.
Тор всегда был объектом споров. С одной стороны, поборники свобод и неприкосновенности личной жизни, которые не хотят, чтобы в их личную жизнь даже чисто теоретически мог влезть кто-либо. И дело тут не только в том, что могут узнать нечто компрометирующее, но и в том, что собранная о вас личная информация может быть передана третьим лицам без вашего ведома (теоретически, но это возможно), в том числе и информация финансовая, например. Но с другой стороны - эта самая свобода и неприкосновенность дает возможность в через Тор свободно распространять детскую порнографию, продавать оружие и наркотики, планировать преступления.
И если бы ответ в данном случае что "лучше" (запретить, или не запретить) с учетом вышесказанного был так прост и очевиден - то решение бы уже давно приняли и никаких споров бы не было.
> Но с другой стороны - эта самая свобода и
> неприкосновенность дает возможность в через Тор свободно распространять детскую порнографию,
> продавать оружие и наркотики, планировать преступления.Никакие торы не позволяют _снимать_ детскую порнографию (иначе распространять
нечего), создавать наркотики, устраивать социальный п***ец, когда есть
спрос на оружие и наркотики и т.п.
Никто не говорит, что запрет Тора что-либо изменит в преступности в целом. Не будет Тора - всегда найдется его заменитель. Но разные ведомства занимаются разными сторонами проблемы. Есть проблема - нарушение законов с помощью Интернета. Одно ведомство занимается нарушением законов как таковым, а другое - Интернетом. Получается, что пока первое ведомство не забороло всю преступность в стране - второе может ничего не делать? Дескать, все равно пока полицейские всех не пересажают нам тут ловить нечего.
Есть мнение, что это (забороть всю преступность) не менее утопичный сценарий, чем борьба с помощью запретов Тора и всего подобного.
>о с другой стороны - эта самая свобода и неприкосновенность дает возможность в через Тор свободно распространять детскую порнографию, продавать оружие и наркотики, планировать преступления.А вам в голову не приходила мысль, что может быть периодически появляющимися новостями о желании запретить Tor якобы из-за того то спецслужбы не могут отследить тех кто им пользуется, хотят создать в головах людей ложное представление что пользуясь Tor они защищены от контроля спецслужб?
Точно тоже самое касается таких же периодических новостей об аудитах TrueCrypt.
> А вам в голову не приходила мысль, что может быть периодически появляющимися
> новостями о желании запретить Tor якобы из-за того то спецслужбы неКонечно, приходила. В этой мысли нет ничего такого уникального. Просто я небольшой поклонник теорий заговоров и "многоходовок" (как это модно стало называть).
От Роскомцензуры пока что помогает.
Мне кажется это отход в сторону от того на что я отвечал. Первоначальное сообщение (как я его прочитал) было о свободоборцах, которые якобы собирались клеймить кровавый режим, что борясь с тором они борятся со свободой, однако французы готовящие такой законопроект каким-то образом делают эти опасения ничтожными. Что не кажется мне истинным утверждением.Ну а так, конечно, можно было бы пофилософствовать на тему коллективизма и индивидуализма и стоит ли свобода необходимая одному человеку беспокойства тысячи человек, но настроения сейчас нет, извините.
Всякий раз, когда говорят о недостаточности свобод (где либо, но пускай в данном случае будет Россия) - неминуемо следует сравнение. Это не потому, что нужно равняться на кого либо, просто все познается в сравнении. Ведь недостаток, как и достаточность - понятия относительные. Нужен какой-то ориентир. У нас все привыкли ориентироваться на некий условный "Запад", к которому та же Франция вполне себе относится.
Однако, когда начинаешь сравнивать - быстро выясняется, что когда говорят о свободах не имеет в виду прогнившее полицейское государство США, не имеют в виду "лицемерную" Европу. Ну, в общем, почти ничего не имеют в виду из такого, что можно было бы привести в таких случаях как контрпример в сравнении. Тогда о чем мы говорим и с чем сравниваем? С неким условным государством эльфов, таким же недостижимым, как идеальный коммунизм? Где все чиновники честные, никто не нарушает законов, преступности нет, личные свободы ничем не ограничены, при этом все живут счастливо и все довольны? А вы вообще хоть какой-то клочок земли знаете, где люди живут именно так безо всяких оговорок?
Мое мнение такое, что глупо останавливаться на какой то стране конкретно. Совершенно необязательно выбрать одну и копировать оттуда все подряд. Предпочтительно стремиться и соответственно ровняться по каждому конкретному положению отдельно. К примеру по коррупции стоит стремиться к какой-нибудь Дании, по свободе прессы к Нидерландам, по бизнес-климату к США, по следованию традициям к Японии, а по скорости технологического развития к Южной Корее. Для этого, собственно, есть тысяча разных международных рейтингов (которым мы с Вами, конечно, не верим, потому как у них заговор или что-то в этом роде). И никаких эльфов-коммунистов не нужно.Я не знаю такого места. Я знаю лишь то, что количество свободы обратно пропорционально количеству запретов, и наше руководство стахановскими темпами (и схожими методами) генерирует новые. Ну а то, что условная Франция в приступе паники начинает действовать так же - не повод считать что это нормально. Хотя бы потому как десятки других стран считают что, скажем, анонимность может принести больше пользы чем вреда.
> Предпочтительно стремиться и соответственно ровняться по каждому конкретному положению отдельно.Т.е., игнорировать тот факт, что во всех перечисленных случаях других стран преимуществ в чем-то одном достигали недостатками в чем-то другом (что логично), все равно предлагается некий усредненный недостижимый идеал, где есть одни плюсы и нет никаких минусов? А чем это, пардон, отличается от того, о чем я говорил?
> Для этого, собственно, есть тысяча разных международных рейтингов (которым мы с Вами, конечно, не верим, потому
> как у них заговор или что-то в этом роде).Мне в таких случаях обычно на ум приходят всякие Antutu, Futuremark и прочие тесты с пиписькомерками. :-)
Да пусть они хоть тысячу раз достоверные, эти рейтинги, они все равно не отражают всей полноты картины и в каждом конкретном случае говорят лишь о некоем факте процентовки в чем-либо, безотносительно чего-либо другого.
А мир - он, как бы, сложный. В нем невозможно сильно увести в плюс что-то одно, не заминусовав что-то другое. Но ведь оно уже в другом рейтинге и мы это не считаем, т.к. равняемся только на лучшее, да?> Я не знаю такого места.
Странно, правда?
> Я знаю лишь то, что количество свободы обратно пропорционально количеству запретов,
Если ты знаешь эффективные методы борьбы с преступностью, например, не подразумевающие тотальную слежку за всеми и урезание личных свобод - ты, пожалуйста, поделись с нами. А заодно с МВД. Ты тем самым окажешь им (да и всей стране) неоценимую услугу. Только не надо ответов в стиле "вы сначала дайте полные свободы, а менты как-нибудь там сами разберутся как теперь ловить преступников".
И - нет, речь тут не о создании полицейского государства, как в США. Речь о том, что в либертаризм ударяться тоже не стоит. И то и другое - крайности. А, как известно, уход в крайности еще никогда и нигде не решал всех проблем.> Ну а то, что условная Франция в приступе паники начинает действовать так же - не повод считать что это нормально.
Франция получила болезненный урок, что в вопросах национальной безопасности слишком сильно расслабляться нельзя. Этот ваш коммунизм (или как оно у поборников свобод называется?) еще не наступил, в мире неспокойно, нужно быть готовым ко всему и предотвращать трагедии, а не плакаться на весь мир после того, как все уже произошло.
Возможно, это по каким-то причинам неочевидно, однако максимальные свободы и либерализм хороши лишь тогда, когда в стране все разделяют эти принципы и не злоупотребляют предоставляемыми возможностями. И, увы, всегда находятся те, кто злоупотребляет. Такая вот печаль.> Хотя бы потому как десятки других стран считают что, скажем, анонимность может принести больше пользы чем вреда.
Это какие, интересно, крупные страны так считают? Ну, только, разумеется, считают не на словах, а на деле.
> Т.е., игнорировать тот фактВы так хотели названия конкретной страны а сами вместо конкретики расплываетесь общими фразами. Конкретно по вашему что находится в противофазе? безопасность и свобода? окей. может быть сможете привести пример наиболее безопасной страны? северная корея возможно?
> пиписькомерками
можете предложить чтото лучше? тупо следовать за какойто конкретно выбранной страной?
> Странно, правда?
нет
> Если ты знаешь эффективные методы борьбы с преступностью
еще раз, свобода и безопасность не связаны обратнопропорциональной зависимостью
и да тотальная слежка ничего не решает, и создает благодатную почву для превыения полномочий и коррупции> Франция получила болезненный урок,
не получила. посттравматический шок - это не урок. политики хотят успокоить людей (и себя, возможно) и предпринять хоть что-то. запретить тор - это показуха. Скажем в китае запрещен VPN и кому это мешает? Ответ - только неугодным государственной машине, на которых обращают внимание совсем не за использование VPN. Не стоит забывать что эффективность запретов весьма ограниченна, в особенности когда вероятность наступления возмездия за нарушение близка к нулю
> Это какие, интересно, крупные страны так считают?
те, которые не запрещают тор возможно?
>> Т.е., игнорировать тот факт
> Вы так хотели названия конкретной страны а сами вместо конкретики расплываетесь общими фразами.Эммм... Чего? Конкретно в данном моменте названия никаких стран не подразумевались. Про конкретную страну шла речь ниже и в другом контексте. Или тобой в каком порядке читалось сообщение?
> окей. может быть сможете привести пример наиболее безопасной страны? северная корея возможно?
Очень даже возможно. Я там не был, информация про эту страну весьма противоречивая. У меня (лично у меня) нет оснований считать эту страну небезопасной.
>> пиписькомерками
> можете предложить чтото лучше? тупо следовать за какойто конкретно выбранной страной?Логику противопоставления "пиписькомеркам" "следованию за какой-то конкретно выбранной страной", честно говоря, не уловил.
>> Если ты знаешь эффективные методы борьбы с преступностью
> еще раз, свобода и безопасность не связаны обратнопропорциональной зависимостью
> и да тотальная слежка ничего не решает, и создает благодатную почву для
> превыения полномочий и коррупцииА тотальная свобода и либертаризм - такой почвы не создают? Хм... Даже не рискну предполагать касательно предпосылок такого суждения.
Про бессмысленный уход в крайности, полагаю, не стоит даже и упоминать.
И - да, ты не ответил на вопрос об эффективных методах борьбы с преступностью.>> Франция получила болезненный урок,
> не получила. посттравматический шок - это не урок. политики хотят успокоить людей
> (и себя, возможно) и предпринять хоть что-то.Попробуй рассказать разгневанной толпе людей, жаждущей кардинальных шагов по решению ситуации, либо родственникам погибших, что превыше всего свобода и неприкосновенность личной жизни, а вовсе не пресечение способов обмена информацией между террористами.
Только не забудь заранее предупредить, чтобы я не забыл попкорн захватить.> запретить тор - это показуха. Скажем в китае запрещен VPN и кому это мешает? Ответ
> - только неугодным государственной машине, на которых обращают внимание совсем не
> за использование VPN.Любой такой запрет нацелен на основную массу населения, которая не станет нарушать закон без особой необходимости. А раз есть необходимость нарушить закон - значит, имеет смысл присмотреться к нарушителю. И к ним присматриваются, просто не трогают без особой надобности. Ставят негласно на спецучет и все. К кому надо и в случае чего - там придут, можно не сомневаться.
> Не стоит забывать что эффективность запретов весьма ограниченна,
> в особенности когда вероятность наступления возмездия за нарушение близка к нулюПравильно, лучше вместо этого помнить, что нарушение запретов вовсе необязательно результирует немедленное появление кандалов на руках. Так же как, например, никто не пытается арестовать прям всех-всех продавцов наркоты - смысла нет, появятся какие-нибудь новые, свято место пусто не бывает. А так - есть некоторое количество известных тебе, которых ты в любой момент дернешь для инфы, либо посадить (если начали борзеть, или план горит).
Собственно, так и тут - есть смысл иметь некоторое постоянное количество известных нарушителей, чем постоянно сажать и искать новых, которые еще и более изворотливыми становится начнут.
Важно, чтобы ситуация была контролируемая.>> Это какие, интересно, крупные страны так считают?
> те, которые не запрещают тор возможно?Не вижу связи. Россия тоже тор не запрещает, если что. :-)
Ну и дебилы.Самый юмор в том, что прямо вот про эти теракты писали, что терры общались тупо по смс ))) и хрен их кто отследил. Хотя куда уж проще.
Возможно в цепочке поиска оплативших наметился обрыв на торовском гейте?
Как общается расходный материал интересно только с точки зрения поиска заказчиков.
> Возможно в цепочке поиска оплативших наметился обрыв на торовском гейте?а что если след орудия убийства теряется в районе фабрики по производству ножей?!
В конкретном данном случае повод и причина введения связаны никак.
Вот ни разу не проще. Давно уж известно, что самые элементарные меры конспирации делают перлюстрацию почты (тогда бумажной, а сейчас всякоэлектронной) практически бесполезной.
Что-то напоминает историю о том, как на Дурова наехали за шифрованный telegram, который типа для террористов.
А потом опа - а эти самые террористы пользовались просто обычной телефонной связью без всяких шифрованных ерундовин, кто же в реальном времени их отследит то.
> Что-то напоминает историю о том, как на Дурова наехали за шифрованный telegram,
> который типа для террористов.
> А потом опа - а эти самые террористы пользовались просто обычной телефонной
> связью без всяких шифрованных ерундовин, кто же в реальном времени их
> отследит то.Интересно, а вы всегда дальше своего носа не смотрите или близорукость? Какая разница что там в последней фазе, исполнители трупы вполне себе понимающие это и им прятаться незачем, прячутся другие.
А Вы всегда не можете прочитать пару предложений и понять смысл?
Если бы существовала система, которая сразу бы по тексту СМС или содержанию звонка c 100% определяла, что вот это опасные преступники сказали о готовящемся преступлении и передавала их координаты, сразу вызывая крутой наряд полиции, то бы они прятались и шифровались. Но это фантастика.
так говорите, как будто все сплошь и рядом тором пользуются. Туннели до сервера поддиваном - и хрен кто перехватит. Тор нужен для поиска информации - для общения с конкретным списком людей, он бесполезен (к тому же еще и риск МитМа получается. Кому оно надо?)
алсо: единственное, для чего могут использовать тор - агитация новых адептов. Фиксится поднятием уровня грамотности населения
Поднимать уровень грамотности населения правительствам опасно. А то чего доброго люди станут умными и посягнут на святое - право элитной кучки на место под солнцем.
Потому проще и выгодней бороться с последствиями собственной политики, попутно закручивая гайки и всё сильней контролируя собственное население.
Ваша штатовская элита точно так же делиться этим местом никогда не захочет. Везде одно и тоже.
Кто может объяснить, зачем ему анонимность в пользовании интернетом? Параноидальные ответы ответы, типа "так государству сложней меня подставить" не предлагать.
Важна не анонимность, а _свобода_ обмена информацией.
> Кто может объяснить, зачем ему анонимность в пользовании интернетом? Параноидальные ответы
> ответы, типа "так государству сложней меня подставить" не предлагать.например, моя скромность
>> Кто может объяснить, зачем ему анонимность в пользовании интернетом? Параноидальные ответы не предлагать.
> например, моя скромностьАй молодца! Если даже тор запретят _ТРЕБУЮ_ персонального ексепшена для этого анаонима! :)
Да, действительно, ответил аноним. На вопрос анонима. Ожидая ответ анонима.
Мне с прошлой недели скайп в рекламе "совершенно ненавязчиво" предлагает провести корпоратив в ресторане, расположенном на низу той многоэтажки, где я работаю. Странно, что ещё не вылезло стопицот диалогов с предложением ввести номер и CVV карточки сразу для оплаты этого дерьма или он не слил мой логин таким же "ненавязчивым" манагерам из этого галимого ресторана. Это "непалево" как минимум раздражает, не говоря о том что потенциально тебя может поиметь любой мало мальски понимающий как воспользоваться этой инфой прохожий.
Примерно так, увидав на каждом сайте рекламу плюшевых лошадок и аудиотехники, я перестал пользоваться гуглом.
"не их собачье дело" - это достаточно параноидальный ответ?
Потому что я не испытываю экстатической дрожи от того, что в мою частную жизнь лезут всякие пи^Wгомосексуалисты.
В смищной книжонке под названием "конституция РФ", есть ряд статей, нарушаемых этой шнягой. Прямо нарушаются статьи 23, 24, 29, 45. При этом, согласно статье 56 права и свободы, предусмотренные статьями 23 и 24 не подлежат ограничению даже в условиях чрезвычайного положения.
>конституция РФЗа упоминание экстремистской литературы можно получить двушечку.
Двушку? В центре Москвы?
В Анадыре.
> Кто может объяснить, зачем ему анонимность в пользовании интернетом?Чтоб такие, как ты, не совали свой нос, куда не надо.
OpenNet - единственное место в сети, где анонимы рассуждают о том, как им нечего скрывать. Я горжусь вами, ребят :)
Чем и хороша свобода мнения - даже аноним имеет право критиковать анонимность!
> OpenNet - единственное место в сети, где анонимы рассуждают о том, как
> им нечего скрывать. Я горжусь вами, ребят :)OpenNet это тот сайт, который весьма активно пытается собрать информацию о анонимах, для чего, это другой вопрос.
> OpenNet это тот сайт, который весьма активно пытается собрать информацию о анонимах,
> для чего, это другой вопрос.Галопедрильчику примите поцЫент :-\
У меня вот почтарь при попытке втулить письмо столько всего про пытающегося собирает ... органы отдыхают. А куда денешься? Иначе свободные анонимы завалят удлинителями *** ...
Хуже спамеров только борцы со спамом.
Это не анонимы, а вполне себе шушера на зарплате из ольгино
Сами они террористы.
Все правильно, вообще доступ на интернет нужно давать по карточкам и пропускам.
по талонам.
Дурак ты, Шарик. По маткапче.lim (x*ln(x)*(ln(x*exp(x) - x^2))^2) / (ln(ln(x^2 + 2*exp(exp(3*x^3*ln(x)))))) при x -> oo ?
1/3
Все умеют пользоваться http://web2.0calc.com/
Ты решение приложи лучше.
> 1/3CAS каждый дурак использовать умеет. Против этого есть приемы,
наиболее веселый - давать задачи, где CAS банально врут.Ты решение приведи.
Internerd
> Дурак ты, Шарик. По маткапче.
> lim (x*ln(x)*(ln(x*exp(x) - x^2))^2) / (ln(ln(x^2 + 2*exp(exp(3*x^3*ln(x)))))) при x ->
> oo ?Да ты ТеранЪ!!! Это же процентов 99.99999% пользователей отсеит :)
>> Дурак ты, Шарик. По маткапче.
>> lim (x*ln(x)*(ln(x*exp(x) - x^2))^2) / (ln(ln(x^2 + 2*exp(exp(3*x^3*ln(x)))))) при x ->
>> oo ?
> Да ты ТеранЪ!!! Это же процентов 99.99999% пользователей отсеит :)Как показал эксперимент выше, некоторые пользователи умеют
обращаться с CAS.
>> Да ты ТеранЪ!!! Это же процентов 99.99999% пользователей отсеит :)
> Как показал эксперимент выше, некоторые пользователи умеют обращаться с CAS.Ну ок, откинь одну девятку справа. Ну как сильно полегчало? :)
> Ну ок, откинь одну девятку справа. Ну как сильно полегчало? :)Ну, интернет создавался в CERN. Ограничься www только подобными
шарашками - думаю, мир только б выиграл...PS: Но вообще я сильно оптимистичнее относительно процентов. Вообще-то
школие очень даже обучательно относительно использования разных
калькуляторов для борьбы с д/з.
>> Ну ок, откинь одну девятку справа. Ну как сильно полегчало? :)
> Ну, интернет создавался в CERN. Ограничься www только подобными
> шарашками - думаю, мир только б выиграл...
> PS: Но вообще я сильно оптимистичнее относительно процентов. Вообще-то
> школие очень даже обучательно относительно использования разных
> калькуляторов для борьбы с д/з.Если вы такие умные то что не сделаете себе свой интернет. Дай угадаю, у нердов дальше теорий дело не идет.
Так проблема - в использовании интернета дебилами, а не в создании альтернативного не не-дебилов.Ну вот такой пример: зомбоящик. Казалось бы, что проще - не
смотри. Дак зато смотрят остальные 100 млн моих сограждан - и
я постоянно сталкиваюсь с их зас*анными мозгами.
нет, проблема не в 100млн, а в вас. Но нердам этого не понять.
Совершенно верно. Если ото всех 100 млн воняет, может это вы обос-сь?
> Да ты ТеранЪ!!! Это же процентов 99.99999% пользователей отсеит :)таким как ты сойдет и первый канал от вашего местного тиранчика.
пиратская радиостанция оглошает
Вот оно, то, чего добиваются террористы. Или те, кто их взрастил. Ведь не в жизнях людей дело: несколько сотен жертв в год не идут ни в какое сравнение с количеством жертв ДТП, например. Но аспект "страха"... и, пожалуйста, люди уже готовы поощрять установку чуть ли не web-камер к себе в сортир.За борьбой с терроризмом скрывается желание подавлять свободу. Нельзя агриться на слово террор, это очередная уловка.
> Вот оно, то, чего добиваются террористы. Или те, кто их взрастил. Ведь
> не в жизнях людей дело: несколько сотен жертв в год не
> идут ни в какое сравнение с количеством жертв ДТП, например. Но
> аспект "страха"... и, пожалуйста, люди уже готовы поощрять установку чуть ли
> не web-камер к себе в сортир.
> За борьбой с терроризмом скрывается желание подавлять свободу. Нельзя агриться на слово
> террор, это очередная уловка.Вы забываете про безнаказанность.
> За борьбой с терроризмом скрывается желание подавлять свободу.За борьбой с терроризмом скрывается куча всего разного, заканчивая (кто-б
мог подумать!) собственно желанием с ними таки
бороться (я к тому, что с отморозками, устраивающими шоу с массовыми
казнями на видео - таки надо что-то делать).Но в целом согласен - современный "терроризм" (не имеющий ничего общего
с деятельностью народовольцев, эсеров, ИРА, РАФ и т.п.) доставляет "борцам"
больше бонусов чем реальных проблем.
>За борьбой с терроризмом скрывается куча всего разногоЕсли в Сирии всё будет спокойно то тогда по её территории можно будет провести трубопроводы (целостность которых при нынешнем раскладе нельзя гарантировать), которые будут качать нефть/газ из ближневосточных стран, разумеется если это случится то в услугах российских компаний поставляющих нефть и газ перестанут нуждаться ну или степень этой нужды значительно сократится, таким образом либо вообще перестанут покупать у России сырьё, либо же станут покупать только после того как продавец существенно снизит стоимость.
Так что мотивы нынешних бомбёжек в Сирии - это вовсе не борьба с какими-то непонятными отморозками-террористами, а поддержание выгодного для России расклада сил. У других стран имеются аналогичные внешне-экономические личные интересы, текущий результат - это некоторый баланс (временный, непонятной степени устойчивости) из совокупности внешне-экономических интересов множества стран. А на судьбу населения Сирии всем странам разумеется наплевать и в первую очередь наплевать США, которые и спровоцировали своими действиями несколько лет назад текущее положение в Сирии.
>>За борьбой с терроризмом скрывается куча всего разного
> Так что мотивы нынешних бомбёжек в Сирии - это вовсе не борьбаИ кто бы мог подумать! А все то думали про святой Ынтернациональный долг :-))))
Где таких фруктов растят? А хотя ладно - до тебя хотябы дошло ... ну велкам в реальный мир детка! Не сказать что тут уютненько как с понями, ну какой уж есть (С)
> Так что мотивы нынешних бомбёжек в Сирии - это вовсе не борьба
> с какими-то непонятными отморозками-террористами, а поддержание
> выгодного для России расклада сил.Странно, вроде из Питера пишет, а обкурился сперва тем, что принял легкомысленно на веру и не потрудился ни проверить, ни обдумать -- и теперь несёт "откровения" всем "тёмным".
Скажите, откуда Вы лично получаете сведения о происходящем в Сирии? И на каком основании позволяете себе подобную клевету?
--
Михаил Шигорин
ANNA-News
А что собственно вам так не понравилось в этом комментарии? Вы считаете что Россия ввязалась в войну в Сирии (пока бомбёжками) исключительно из благородного желания защитить население и принести мир на сирийскую землю, а не из своих экономических интересов?
> А что собственно вам так не понравилось в этом комментарии?Клевета.
> Вы считаете что Россия ввязалась в войну в Сирии (пока бомбёжками) исключительно
> из благородного желания защитить население и принести мир на сирийскую землю,
> а не из своих экономических интересов?Я знаю, что Сирия в эту войну ввязалась в том числе и за нас, притом понимая это.
> Я знаю, что Сирия в эту войну ввязалась в том числе и
> за нас, притом понимая это.Ну, может у вас личный провод на Лубянку в главному шпиену ФСБ...
А вот из публичных источников, _нам_ - совершенно непонятно нафейхоа
там ВКС России тратят наши денюшки. Паталогической любви к
разным туземных диктаторам я не испытываю, в отличие от Солнцеликого.
> Ну, может у вас личный провод на Лубянку в главному шпиену ФСБ...Нет, всего лишь друзья на местности.
> А вот из публичных источников, _нам_ - совершенно непонятно нафейхоа
> там ВКС России тратят наши денюшки.Ну тратили бы на учениях.
А о "наших денюжках" самое время спросить "дождевиков" с "кит-финансистами".
> А о "наших денюжках"Да это, в общем-то, был риторический вопрос. Понятное дело,
что расходуются как положено в интересах эксплуататорских классов.
> А о "наших денюжках" самое время спросить "дождевиков" с "кит-финансистами".накопительную пенсию прихватизировали не они.
>> А о "наших денюжках" самое время спросить "дождевиков" с "кит-финансистами".
> накопительную пенсию прихватизировали не они.Про "экономический" блок поговорить желаете, никак?
>КлеветаВ чём клевета, в том что страны Европы смогут покупать ресурсы из стран ближнего востока идущие по трубопроводам через территорию Сирии?
>Сирия в эту войну ввязалась в том числе и за нас, притом понимая это.Имеете ввиду руководство Сирии или отдельных представителей населения? Отдельные люди из народа действительно могут воевать за какие-то нравственные идеалы, но вот насчёт приписывания благородства властям Сирии, что-то сомневаюсь, власти - это такая категория людей (независимо от страны), которая мыслит своими интересами, а уж никак не справедливостью и честью.
> Я знаю, что Сирия в эту войну ввязалась в том числе и
> за нас, притом понимая это.Упс. А причем тут вообще Сирия? Признаться, в первый раз прочитал
как "Россия" (см. #277). Мнения Сирии (читай ее правящих фюреров) - никто
вообще не спрашивал, там началась гражданская война.
> Мнения Сирии (читай ее правящих фюреров) - никто вообще не спрашивал,
> там началась гражданская война.Вы трижды не в теме.
А на самом деле народ по уши был влюблен в фюрера и его нукеров, все госдеп проклятый любви помешал...
Ну, поддержку вида "сукин сын, зато наш" - сложно скормить кому-то,
исключая постоянную аудиторию зомбоящика, за "борьбу с террористами".
> Если в Сирии всё будет спокойно то тогда по её территорииА можно сферы влияния делить. Империи рубятся, у "террористов" лбы трещат.
Предлагаю начать устанавливать вебки в сортиры превентивно. Прямо на ободок унитаза. И пускать видео в прямой эфир.
> Предлагаю начать устанавливать вебки в сортиры превентивно. Прямо на ободок унитаза. И
> пускать видео в прямой эфир.Это не даст 100% эфекта. Надо наоборот - сразу в дузло монтировать :)
BSS-ки конфа RU.CRACK че уже можно поднимать ?
Государственные террористы не любят конкуренцию.
По информации желтушной левой газетенки. Ок.
Хоть Ололанд и левак, но ссылаться на откровенный бульварный листок все же не стоит.
Бульварный листок говорите? Это одно из самых уважаемых изданий в мире."It is one of the most important and widely respected newspapers in the world"
http://global.britannica.com/topic/Le-Monde
https://en.wikipedia.org/wiki/Le_Monde
... не взлетит, потому как нужен самим службам ...Коан: тюремщик и заключенный - непонятно кто из них за решеткой. Правильный ответ - оба...
не возражаюСмысл в том, что все взаимосвязано. Одно с другим ... Нельзя решать однобоко, однополярно ...
> - то, что один сидит за решёткой, не означает, что его это
> ограничивает и беспокоит. Возможно, он сам захотел быть в этой точке
> веками, а решётку возвели после вокруг него. Или узнав где находится
> желаемое для него место, он совершил действия, которые привели его туда.Или "зелен виноград".
- Учитель, объясни мне, что такое дзэн.
- Чёрные тучи закрыли луну. Понял?
- Нет.
- Иди странствуй восемь лет.
Ученик ушёл, пришёл через восемь лет.
- Учитель, объясни мне, что такое дзэн.
- Чёрные тучи закрыли луну. Понял?
- Ну, да.
- Что ты понял?
- Ну, тучи - это зло. Луна - это...
- Ничего ты не понял. Иди странствуй восемь лет.
Ученик ушёл, пришёл ещё через восемь лет.
- Учитель, объясни мне, что такое дзэн.
- Чёрные тучи закрыли луну. Понял?
- Понял.
- Что ты понял?
- Чёрные тучи закрыли луну.
- Молодец.
(содрано)
Есть и более "красивые" истории.Деревенский парень отличался слабым умом и крепким телом. Услышав про просветление он пошёл в ближайший монастырь и спросил настоятеля что это. "Ты глуп, я не стану тратить время", - ответил тот и сразу получил от парня в бубен. Затем были избиты все монахи, вступившиеся за настоятеля. "Я недостаточно хороший учитель. Ступай в монастырь на горе, их настоятель объяснит тебе это." В монастыре на горе ситуация повторилась и парня направили сначала в один удалённый монастырь, потом в другой... И везде настоятели и монахи оставались после общения с ним с жуткими побоями.
В конце концов он пришёл к одному старцу, который для начала попросил парня рассказать историю его странствий. А выслушав сказал ему, что тот уже просветлён, но только не осознавал это. Обрадованный парень основал храм где стал проповедовать своё учение.
---
Как бы ни странно звучала история, но в ней есть глубокий смысл: просветление - это не знание; просветлённый делает то же, что и остальные. Никто не может знать кто просветлённый, а кто нет. И даже делая одно и то же, просветлённый делает это осознанно, а не просветлённый нет.
Да, и иногда полезно ходить по по ссылкам:"Correction: The initial headline and copy of this article suggested that the proposals to block Tor and control free wifi were already part of a proposed law. These are in fact points that the French police and gendarmes would like to see included in the bill, according to the document seen by Le Monde. The headline and copy have been updated to clarify this; we apologise for the error."
Так что разговор пока только о том, что менты _хотят_ запретить Тор, но о том, что это включено в законопроект, речи пока не идёт.
> Согласно тексту закона, причина запрета Tor на территории Франции связана с невозможностью отследить личность пользователей сети. Поводом для создания законопроекта стала серия недавних терактов в Париже.а что, было доказано, что террористы пользовались тор при подготовке теракта? Или я что то не улавливаю взаимосвязь
А ещё они пользовались дорогами, нужно срочно перекопать.
> А ещё они пользовались дорогами, нужно срочно перекопать.Дык! Никому не говори что они водухом дышат! А то мало ли ... 8-))))
> а что, было доказано, что террористы пользовались тор при подготовке теракта?Вообще-то low tech надёжней.
> Вообще-то low tech надёжней.Надо срочно запретить письменность.
Correction только появился, еще пару часов назад его там не было.
Да и расширить закон после терактов недолго, тем более, что рассматривать его в парламенте будут только через месяц.
ее нет.
Вряд ли они смогут продавить что-то подобное в ближайшее время.В 2017 во Франции выборы, поэтому правящие социалисты имхо сильно рискуют в таком случае. А вот после выборов((
Социалисты УЖЕ проиграли региональные выборы, им терять нечего. Могут и назло принять.
> А вот после выборов((А после выборов, когда социалисты потерпят поражение - там поди вообще концлагеря строить будут.
>Правящие социалистыПРАВЯЩИЕ, КАРЛ!!! Это просто смешно..
*имеются ввиду президентские выборы конечно же.
Ну почему в либеральной Франции правительство адекватнее нашего "тоталитарного"?
Скорее бы уже и наши почесались и заблочили этот рассадник пиратства, наркоты, проституток и прочих гадостей.
Ага! Раз знаешь, значит был? В ГУЛАГ!
за вами уже выехали.
Ты не указал имя, фамилию и свой адрес. Наверняка ты террорист.
Ну вот, а вы всё Казахстан, Казахстан.
Скан документа?
давно понятно, что либерализм - это латентная форма фашизма, газенвагены и лагеря еще впереди
Только анархо-коммунизм, только ультрахардкор!
> давно понятно, что либерализм - это латентная форма фашизмаЭто, собственно, видно по отношению многих считающих себя либералами (причём отнюдь не глупых людей, в общем-то) к "свободе слова" других и их праву высказывать неудобные мнения. Сталкивался не раз и не два, в т.ч. на людях, которых знаю весьма давно.
Для себя понимаю так: есть правда и есть ложь; водораздел идёт по тому, что из них человек скорее готов распознать, принять и отстаивать в качестве правды.
> Это, собственно, видно по отношению многих считающих себя либераламиА вы думали что вести себя как фашисты и радикалы можете только вы? Дурной пример заразителен.
>> Это, собственно, видно по отношению многих считающих себя либералами
> А вы думали что вести себя как фашисты и радикалы можете только вы?А мы так себя и не ведём. Суетиться и бегать вокруг, пытаясь доказать обратное -- можете кому-либо, кто этим самым нацистам и радикалам в лицо не объяснял примерно то же самое.
> Дурной пример заразителен.
Эт да. Особенно когда корни у него таки те же.
> А мы так себя и не ведём.вы себя ведете подло и лживо. цель оправдывает средства?
> когда корни у него таки те же.
у нациков с культом личности всегда одинаково получается.
>> А мы так себя и не ведём.
> вы себя ведете подло и лживо. цель оправдывает средства?Приведите, пожалуйста, примеры -- пока похоже на укурившегося укротв человека, которого успешно отвлекли от того, что он может наблюдать своими глазами. И, соответственно, который пришёл В ГОСТИ и пытается хамить хозяевам.
За ложь, кстати, жизнь наказывает. Поэтому подумайте внимательно над своими словами и их обоснованием.
>> когда корни у него таки те же.
> у нациков с культом личности всегда одинаково получается.Эт правосекам рассказывайте. Которых "нет".
> Эт правосекам рассказывайте. Которых "нет".Михаил, вы спутали. Это российских военных нет в Крыму и в некоторых районах Донецкой и Луганской областей.
>> Эт правосекам рассказывайте. Которых "нет".
> Михаил, вы спутали. Это российских военных нет в КрымуТам они уж много веков как.
> и в некоторых районах Донецкой и Луганской областей.
У меня хватает там знакомых, чтоб не путаться, не переживайте.
>>> Эт правосекам рассказывайте. Которых "нет".
>> Михаил, вы спутали. Это российских военных нет в Крыму
> Там они уж много веков как.Вот-вот. Плешфюреру вашему напомните, когда будет путаться в показаниях в Гааге. Все века меня не волнуют, меня интересует незаконный референдум под прицелом российских военных. Которых, по его словам в то время, там совсем не было.
>> и в некоторых районах Донецкой и Луганской областей.
> У меня хватает там знакомых, чтоб не путаться, не переживайте.Да у нас и пленных оттуда хватает. И знакомые там есть. И друзья. Наша земля всё-таки, украинская.
> меня интересует незаконный референдум под прицелом российских военных.А парламентские заседания с вооруженными правосеками в качестве "почетного
экскорта" - уже не интересуют?> Наша земля всё-таки, украинская.
Земля - советская. А укурки с той и другой стороны (власовцев и бандеровцев), надеюсь,
получат однажды по заслугам не в гаагах - а поближе. Скакунов на майдане, крымнаших
"ымперцев", блогеров, воспевающих все это дерьмо, в общем, тех кто не заслужил себе
за художества вышку - канал Сибирь-Средняя Азия копать... На пару вот с Шигориным будете.Так справедливо, "я щитаю".
> А парламентские заседания с вооруженными правосеками в качестве "почетного
> экскорта" - уже не интересуют?Да сколько там тех правосеков, ой. Ни одного регионала ещё не повесили, кстати.
Настоящие патриоты пока ещё на фронте. Вот когда они вернутся, ой...>> Наша земля всё-таки, украинская.
> Земля - советская.Да нет никаких советов. Всё, сгинули. :-) А земля — украинская. Неужели вам это только пулей в голову вдолбить можно?
> А укурки с той и другой стороны (власовцев
> и бандеровцев), надеюсь,
> получат однажды по заслугам не в гаагах - а поближе. Скакунов
> на майдане, крымнаших
> "ымперцев", блогеров, воспевающих все это дерьмо, в общем, тех кто не заслужил
> себе
> за художества вышку - канал Сибирь-Средняя Азия копать... На пару вот
> с Шигориным будете.
> Так справедливо, "я щитаю".Вот это рвёт, так рвёт :-) Приятно посмотреть! Не зря телевидение у вас работает, не зря!
Каша-то в голове упругая какая сварилась — власовцы вместе с бандеровцами в одном предложении, гхххх..... :-)
> Да сколько там тех правосеков, ой.Как минимум, достаточно, чтобы ответные претензии про
"прицелы российских военных" воспринимать с улыбкой.
Данная "демократия" - абасалютно адекватна той практике,
что бытовала во время оно на остальной части Руины, даже
выглядела более приличным образом.> Ни одного регионала ещё не повесили, кстати.
Они ВНЕЗАПНО сами на себя руки накладывают; со стыда, ага.
>>> Наша земля всё-таки, украинская.
>> Земля - советская.
> Да нет никаких советов. Всё, сгинули. :-)Эту песню не задушишь, не убъешь.
> Вот это рвёт, так рвёт :-) Приятно посмотреть! Не зря телевидение у
> вас работает, не зря!Я вообще-то его не смотрю, но вряд-ли там путиноидов власовцами называют.
> Каша-то в голове упругая какая сварилась — власовцы вместе с бандеровцами в
> одном предложении, гхххх..... :-)Так националисты (в данном разе, можно пожалуй уже писать
"нацисты") - все похожи. Что вы, что Шигорин.
> А мы так себя и не ведём.Чужое мнение об этом, конечно, не интересно?
> А мы так себя и не ведём. Суетиться и бегать вокруг,
> пытаясь доказать обратное -- можете кому-либо, кто этим самым нацистам и
> радикалам в лицо не объяснял примерно то же самое.Разумеется. Обыкновенным бессистемным бандитам до фашизма, как это ни странно, ещё дорасти надо. Да и никто не будет доказывать, Михаил. Просто медленно удавят — потому что когда бешеной обезьяне пережимают горло, она сдуру не рвёт кольцо у ядерной гранаты в руках, а только сильнее её сжимает.
Карго-культ и его разумное применение к нецивилизованным бандитам.
> давно понятно, что либерализм - это латентная форма фашизма,А нацизм и прочий гитлерюгенд - вообще остро текущая форма. Политзэки уже появились, как и гитлерюгенд.
Объявление:
Продам славянский шкаф с тумбочкой. Срочно!Новость на твиттере:
Слон н-того зоопарка c 10-ти утра нарезает круги по вольеру, с тоской поглядывая на север!
И т.д.
Верблюды идут нах.р, а Штирлиц живет этажом выше !
Ну вот, пошло-поехало.
И все под предлогом борьбы с терроризмом - классика.Мне нравится, как Хомский сказал об этом:
"Победить терроризм просто - надо лишь прекратить в нем участвовать"Террорист - это человек, цель которого не просто пострелять или взорвать кого-то. Цель террориста - запугивание, создание шумихи, истерии и паники. Это психологически-информационный метод воздействия на публику. Да, пострелянных и взорванных людей жалко, но, как бы цинично это не звучало, дело тут вовсе не в них, они - побочная жертва, просто оказались не в то время не в том месте. Если после теракта начинается паническое закручивание гаек и генерация запретов и установление досмотров - это значит, что террористы добились своей цели.
А власти и рады стараться, активно содействуют.ЗЫ: Кстати, в отдельных случаях, публикацию непроверенных новостей в стиле "мы все умрем" - тоже можно считать формой терроризма. К слову.
Гопник - это человек, цель которого не просто побить или обворовать кого-то.
Цель гопника - запугивание, создание шумихи, истерии и паники. Это психологически-информационный метод воздействия на публику. Да, побитых и обворованных людей жалко, но, как бы цинично это не звучало, дело тут вовсе не в них, они - побочная жертва, просто оказались не в то время не в том месте. Если после гоп-стопа начинается паническое закручивание гаек и реализация план-перехватов - это значит, что гопники добились своей цели. А власти и рады стараться, активно содействуют.ЗЫ: Кстати, в отдельных случаях, публикацию непроверенных новостей в стиле "мы все умрем, но некоторые раньше" - тоже можно считать формой гоп-стопа. К слову.
Как же меня задолбала вся эта порьба.
С жуткими террористами. С ужасными курильщиками. С кошмарными наркоманами. С омерзительными педофилами. С отвратительными компьютерными пиратами.
По сути ведь совершенно не важно, чему объявлять войну. Важно создание образа врага, на который можно перевести внимание стада, творя в это время что угодно под маской блаародного порцуна.
Я кончил.
> Как же меня задолбала вся эта порьба.
> С жуткими террористами. С ужасными курильщиками. С кошмарными наркоманами. С омерзительными
> педофилами. С отвратительными компьютерными пиратами.
> По сути ведь совершенно не важно, чему объявлять войну. Важно создание образа
> врага, на который можно перевести внимание стада, творя в это время
> что угодно под маской блаародного порцуна.
> Я кончил.Исключительно вредная и, я бы сказал, редкостно мудацкая позиция. Ставит на одну доску борцов за свою жизнь вместе с, например, борцами против другой жизни, чем неимоверно //доставляет// и, собственно, нивелирует весь процесс эволюции, хомо сапиенсов в частности, под огромнейший вопрос.
> Исключительно вредная и, я бы сказал, редкостно мудацкая позиция.Зато честная и хорошо описывает суть.
> Ставит на одну доску борцов
man SJW.
>> Исключительно вредная и, я бы сказал, редкостно мудацкая позиция.
> Зато честная и хорошо описывает суть.Юзернейм, мудак не может быть честным, хорошим или плохим. Мудак — это такой вырожденный хомо-монополь с единственным вектором-характеристикой мудачизма, который всегда равен 1.
Франция - @бнутая на всю голову страна. Нафига их от немцев освобождали непонятно ни разу, все равно после войны оттуда кроме леваков-содомитов, бодрийяров и прочей дерриды ничего не вышло.эвакуировать оттуда коньяк и Беллара, а остальные пусть делают что хотят - долбятся друг с другом до хруста французских булок, вводят обязательную регистрацию компиляторов, запрещают анонимусов и гетеросексуализм - пофиг. "тут уже не исправить ничего, господь - жги"
дак веть и гитлер не сам пришол к власти, те же пендосы помогли..я просто фигею от наплыва кремлеботов в каментах
>> гитлер
>> пендосы
>> кремлеботовВот это я понимаю каша в голове!
> Вот это я понимаю каша в голове!То был сарказм.
Такое впечатление что он им выгоден
"Готовит законопроект" ещё не значит, что его примут. У нас тоже полно разных дурацких законопроектов выдвигали.К тому же, Франция, как никто, гордится своей liberté, так что ежели у них там всякие Шарли ещё есть, которые говорят, что хотят, то слабо верится, что у такого законопроекта есть хоть какие-то шансы.
А вот в Казахстане...
>> Шарли ещё есть, которые говорят, что хотятНет. Например, Шарли никогда не рискнет шутить про геноцид армян, т.к. это уголовщина в республике свободы. Забавно у них законы работают, не находите?
> Нет. Например, Шарли никогда не рискнет шутить про геноцид армян, т.к. это
> уголовщина в республике свободы. Забавно у них законы работают, не находите?Конкретно этот вопрос глубоко не изучал, поэтому не берусь комментировать.
Я лишь хотел сказать, что страна, в которой свобода так высоко ценится, не станет такие законы принимать.
>>> Шарли ещё есть, которые говорят, что хотят
> Нет. Например, Шарли никогда не рискнет шутить про геноцид армян, т.к. это
> уголовщина в республике свободы. Забавно у них законы работают, не находите?Да ладно там законы: http://newsru.co.il/world/04aug2008/sarkozy403_print.html
Уволили оттудова художника-француза за "антисемитизм".
> Уволили оттудова художника-француза за "антисемитизм".Ну вобщем-то - логично. В подписи он назвал Жана приспособленцем, который
готов даже "перейти в иудаизм". Выглядит так, что иудаизм - это что-то плохое.Учитывая бывшие на территории Франции концлагеря - я рад
что к этой теме они аккуратно относятся.
> Учитывая бывшие на территории Франции концлагеря - я рад
> что к этой теме они аккуратно относятся.О, богоизбранные подтянулись. Почему же про иудаизм шутить нельзя, а про христианство можно?
> Почему же про иудаизм шутить нельзя, а про христианство можно?Ой, та кому эта гойская религия интересна... Ты подобного ответа хотел, придурок?
А если серьезно, во Франции - светское государство. Пойди в словарь
узнай что это, чтобы потом внезапно не огрести, оскорбляя кого попало.
> Выглядит так, что иудаизм - это что-то плохое.Неоиудаизм -- это наиболее жёсткая из известных мне форм нацизма, среди всего прочего. А уж хорошо это или плохо, каждому решать самому.
А про аккуратное отношение конкретно тех отморозков пусть будет на Вашей совести, мне-то помнится фраза про "кого тебе нельзя критиковать".
>> Выглядит так, что иудаизм - это что-то плохое.
> Неоиудаизм -- это наиболее жёсткая из известных мне форм нацизмаВакхабитов - ж**й ешь в любом православном приходе, вот удивил. Т.е. никакого оскорбления ты тут не усматриваешь, да?
Наверное ты действительно подлец, Миша, раз православный? (Это ж
не оскорбление теперь, верно, да?)> А про аккуратное отношение конкретно тех отморозков пусть будет на Вашей совести,
> мне-то помнится фраза про "кого тебе нельзя критиковать".Это вообще про что? Я вспомнил про то что было во Франции в WWII. Им есть
о чем помнить и чего стыдиться, хорошо что они и стараются так делать.
> Вакхабитов - ж**й ешь в любом православном приходе, вот удивил.Вы мне хоть одного хоть в одном предъявите, поскольку не видел.
> Наверное ты действительно подлец, Миша, раз православный?
Почитайте про "кол нидре" и покажите что-либо аналогичное в Православии.
>> А про аккуратное отношение конкретно тех отморозков пусть будет на Вашей совести,
>> мне-то помнится фраза про "кого тебе нельзя критиковать".
> Это вообще про что?Это про то, что евреев/иудеев/иудаизм даже оторвам из #charliehebdo критиковать запрещено. Фраза была о том, что кого тебе нельзя критиковать -- тот тебе и хозяин.
Не спешите давать волю стадному мышлению. Честных евреев я уважаю, пожалуй, вдвойне именно потому, что они оказались способны идти даже против племенного напора ради правды.
>> Вакхабитов - ж**й ешь в любом православном приходе, вот удивил.
> Вы мне хоть одного хоть в одном предъявите, поскольку не видел.Да вот "художники", например:
http://lurkmore.to/Энтео
http://lurkmore.to/Даниил_Сысоев
С поиском подобных "интересных личностей" (тм) - даже среди публичных
персон никаких особых проблем нет.>> Наверное ты действительно подлец, Миша, раз православный?
> Почитайте про "кол нидре" и покажите что-либо аналогичное в Православии.Гарант же завещал не искать экстремизмов в этих ваших торах, библиях и коранах. Так что
абы что меня там не шокировало (чего выше крыши) - это не повод.Я вообще сильно сомневаюсь в том, что автор карикатур заглядывал в подобные
талмуды, интересовался вероучительной стороной и вообще руководствовался
чем-то кроме сложившихся в собственной буйной головушке мещанских стереотипов.>>> А про аккуратное отношение конкретно тех отморозков пусть будет на Вашей совести,
>>> мне-то помнится фраза про "кого тебе нельзя критиковать".
>> Это вообще про что?
> Это про то, что евреев/иудеев/иудаизм даже оторвам из #charliehebdo критиковать запрещено.А вот я слыхал, что публиковали... Просто target был еще и сынком обожаемого президента,
так что может все без жидорептилоидных заговоров объяснимо, ну как обычно?> Фраза была о том, что кого тебе нельзя критиковать -- тот тебе и хозяин.
А что, кого можно - уже не?
>>> Вакхабитов - ж**й ешь в любом православном приходе, вот удивил.
>> Вы мне хоть одного хоть в одном предъявите, поскольку не видел.
> Да вот "художники", например:Это не ваххабиты, ну и, повторюсь, не встречал.
PS: "Энтео" мне лично вообще кажется провокатором.
> Гарант же завещал не искать экстремизмов в этих ваших торах, библиях и коранах.
Что характерно, талмуд отдельные талм-даки пискнули было добавить в список, но список остался прост.
> Я вообще сильно сомневаюсь в том, что автор карикатур заглядывал в подобные
> талмуды, интересовался вероучительной стороной и вообще руководствовался
> чем-то кроме сложившихся в собственной буйной головушке мещанских стереотипов.А не то взялся бы тоже за автомат мстить за свою страну "не принёсшим из Иерусалима никаких сокровищ", как сформулировал один европейский монарх при указе вышвырнуть евреев из страны?
Вы бы сами разобрались и не спешили со слюнями защищать отморозков -- сами таким станете. В еврейском прошлом полно табуированных страниц, при обсуждении которых евреи искренне обижаются или откровенно бесятся, да только вот без их учёта неизбежны повторы.
>> Это про то, что евреев/иудеев/иудаизм даже оторвам из #charliehebdo критиковать
>> запрещено.
> А вот я слыхал, что публиковали...Слыхали -- проверьте, приходите со ссылкой.
> Просто target был еще и сынком обожаемого президента
Да ладно, по самому Николя Саркози они тоже вроде проходились.
>> Фраза была о том, что кого тебе нельзя критиковать -- тот тебе и хозяин.
> А что, кого можно - уже не?Если руководствоваться фразой -- да.
> Это не ваххабиты, ну и, повторюсь, не встречал.Т.е. вам таки надо чтобы оне буквально людей резали?
> Что характерно, талмуд отдельные талм-даки пискнули было добавить в список, но список
> остался прост.Ну, "житий", толкований "святых отцов" и проч. премудростей - тоже там не оказалось,
полагаю что по схожей причине (объем этого сяо, а не то что вы подумали, конечно).Так шта есть еще чем вас троллить добрым людям на предмет разных экстремизмов...
>> Я вообще сильно сомневаюсь в том, что автор карикатур заглядывал в подобные
>> талмуды, интересовался вероучительной стороной и вообще руководствовался
>> чем-то кроме сложившихся в собственной буйной головушке мещанских стереотипов.
> А не то взялся бы тоже за автомат мстить за свою странуНу тады - да здравствуют мещанские стереотипы. Хоть не доводят пациентов
до такого треша и угара - и на этом спасибо...> Вы бы сами разобрались и не спешили со слюнями защищать отморозков --
> сами таким станете.Если мне не изменяет память, я никого не защищал. Спросили причем
тут антисемитизм - вам ответили.> В еврейском прошлом полно табуированных страниц
Про мацу-то с христианскими младенцами?
>>> Это про то, что евреев/иудеев/иудаизм даже оторвам из #charliehebdo критиковать
>>> запрещено.
>> А вот я слыхал, что публиковали...
> Слыхали -- проверьте, приходите со ссылкой.Да лень уже, читал об этом в той же статье, что рассказывала об обсуждаемой
истории. (А вы хоть знаете, что оскорбленный тварец потом выиграл у проклятых
жидомассонов в суде?)>> Просто target был еще и сынком обожаемого президента
> Да ладно, по самому Николя Саркози они тоже вроде проходились.Проверили и пришли со ссылкой?
Шигорин, ты сам почитай "Коль нидрей", неуч. Там речь идет об обязательствах перед Богом, а не перед людьми. Слышал звон, да не знаю, где он.
> Шигорин, ты сам почитай "Коль нидрей", неуч. Там речь идет об обязательствах
> перед Богом, а не перед людьми. Слышал звон, да не знаю, где он.Я-то разное читал (там группа из трёх различных шаманств только на одну тему отмазок) -- и совершенно искренне недоумеваю: эти... умные люди... всерьёз собираются от Всевышнего отмазаться таким макаром за всё то богомерзкое, что натворили и творят?
---
Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
---
Ну никто не говорил, что они умные. Религиозные евреи очень отличаются от светских, и первых в самом Израиле, мягко говоря, недолюбливают.Поэтому не стоит судить весь народ по кучке религиозных фанатиков. Если о россиянах судить по РПЦ, будет это справедливо? Или о мусульманах по ISIS и им подобных?
> отмазаться таким макаром за всё то богомерзкое, что
> натворили и творят?Интересно, что такого богомерзкого творят евреи? =)
Они приходят к Мише ночью во сне и богомерзко хихикают, сводя его
с ума. А днем, подлецы, используют сарказм и иронию.
А вам не приходило в голову, что Шарли шутят только о том, о чём они _хотят_ шутить, и если они о чём-то _не_ шутят, это не значит, что об этом во Франции шутить запрещено? К слову, о геноциде евреев они шутили, погуглите.
Зная наших любителей тащить поганые инициативы со всего света — как-то невесело становится. =(
P.S. Комменты не читал пока. Фанаты свободной Европы уже тут, отмечают?
> P.S. Комменты не читал пока. Фанаты свободной Европы уже тут, отмечают?Кстати, хозяйке на заметку (ещё одна meatbot-методичка вдобавок к уже публиковавшейся в прошлом году fritzmorgen'ом и тоже весьма неплохо перекликающаяся с тем, что наблюдаю по разным местам): http://anna-news.info/node/48705
> Кстати, хозяйке на заметку (ещё одна meatbot-методичка вдобавок к уже публиковавшейся в
> прошлом году fritzmorgen'ом и тоже весьма неплохо перекликающаяся с тем, что
> наблюдаю по разным местам): http://anna-news.info/node/48705Добавил, спасибо, как выздоровлю, — почитаю. А то там многовато текста.
>> Правительство Франции готовит законопроект о запрете сети Tor
> Министерство внутренних дел Франции готовит законопроект о запрете использования и блокировании доступа к анонимной сети TorА нельзя как-то привести заголовок статьи в соответствие с её текстом? Или Правительство и МВД во Франции — это одно и то же?
В КНР давно запретили. Три уровня DPI, включая упреждающие соединения. Целая армия занимается ручным контролем. Результат?
obfs4-proxy с плюхами работает даже сквозь "Великую Китайскую ОгнеСтену".
Франция явно технически не осилит такой уровень трансграничной обработки, там одних IX сколько!
Доказательства? А вот они:
1. прямое подключение в Tor:
https://metrics.torproject.org/userstats-relay-country.html?...
2. на бриджах (как минимум - многие бриджи не льют даже статистику):
https://metrics.torproject.org/userstats-bridge-country.html...
В РФ тоже пытались от ФСБ протолкнуть запрет анонимности. И даже в РФ не вышло. А во Франции - вероятность ещё меньше.
> А во Франции - вероятность ещё меньше.этим доброедам ttip подсунули, и он уже почти принят, а ты в таких мелочах сомневаешься
Что такое "упреждающие соединения"? В гугле меня забанили.
Так вроде ж выяснили, что террористы общались через сервис Playstation 4, почему блокируют тор? А как же PS4 ?
Предлагаешь запретить во франции PS4?
И смски, про них тоже говорили
А заодно все ВПН-ы запретить, т.к. можно построить впн за территорию франции и через него "тор"-чнуть...
во-во, идиоты. А ведь их штаты предупреждали что надо работать на безопасность. А теперь уж поздно.
Программу PRISM закрыли.
Теперь новая доктрина.
Надсмотрщики неоколоний должны сами осуществлять слежку и сливать данные в центр АНБ для анализа.
:)
> Программу PRISM закрыли.
> Теперь новая доктрина.
> Надсмотрщики неоколоний должны сами осуществлять слежку и сливать данные в центр АНБ
> для анализа.
> :)там этих "PRISM"-ов было 84 рассекреченых частично проекта/кодовых названия.
одних прямых аналогов егоп о части мета-данных в IP-сетях - четыре штуки.
четыре проекта - крякали VPN-ы, еще вда - захватывали контоль над.
только проектов получения доступа к сетевому оборудованию(отдельные проекты на этапах: 1. проектирования. 2. производства. 3. отгрузки/продажи. учитывая что все оно на их чипах и/или с применением их SDK(с двойным дном, как и сами чипы(в части квалкома/азерос/фрискэйл, броадкома и иж)) - не ахти проблема.
причем документы продолжают всплывать и не утратившие актуальности.
недавно например на ChaosCon - выкладывали свежие доки по Cottonmouth(удаленный шпионаж за оффлайновыми компами) и hammermill(программа НСД к сетевому на уровне фирмвера/хардвера)).
почитайте - прелюбопытно, пусть и плохо оформлено.
Зачем технически что то запрещать? Фаерволы изобретать. Просто штрафовать тех кто использует на 5к $, и бюджету прибыль и пользоваться перестанут.
> Зачем технически что то запрещать? Фаерволы изобретать. Просто штрафовать тех кто использует
> на 5к $, и бюджету прибыль и пользоваться перестанут.а выбора особого не оставляют им.
французам тоже жить хочется.
чуть более чем американцам - вести подрывную деятельность с помощью сабжа(в тч убивая французов, в ходе).
раз троль браузер запретили, то теперь франки тролить будут меньше
Развели-то бороду.А истина проста как яйцо, только семимесячным невдомек, разумеется.
Тор даже Великий Китай забанить ниасилил. Ну вот так вот.
Это ведь как ИГ. Можно песдеть сколько угодно, что "законодательно запрещено в РФ", но если силенок не хватамбо выполнить запрет физически - грош цена такой мантре.
Так и с Тор. Песдеть о запретах - не мешки ворочать. И не воплощать их материально.
"Ну, попробуй!" (с) Онакин Скайуокер.
