Разработчики проекта openSUSE объявили (https://news.opensuse.org/2015/05/16/tumbleweed-moves-to-pla.../) о задействовании по умолчанию пользовательского окружения KDE Plasma 5.3 (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=42120) и набора приложений KDE Applications 15.04.1 (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=42045) в openSUSE Tumbleweed (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=40924), пригодном для конечных пользователей стабилизированном репозитории с непрерывным циклом обновления версий программ (rolling-обновления). У существующих пользователей openSUSE Tumbleweed предлагаемый ранее рабочий стол KDE Plasma 4.11 будет заменён на KDE Plasma 5.3 при установке очередных обновлений.
URL: https://news.opensuse.org/2015/05/16/tumbleweed-moves-to-pla.../
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=42247
Значит в следующем выпуске openSUSE по умолчанию будет KDE 5 и отрубится половина KDE-приложений.
Никто не запрещает не обновляться
Почему отрубится?
Главное комментарий написать, зачем же разбиваться в сути происходящего...
> Главное комментарий написать, зачем же разбиваться в сути происходящего...Это он не подумавши написал. Пятокеды в ПерекатиПоле приготовлены замечательно - плазма не падает, всё неожиданно шустро летает.
Открытая Сюзанна самая лудшая ! Можете у Илюхи переспросить, он подтвердит.
Единственное что отвалилось, это переключатель раскладок клавиатуры, но лечение элементарно - запускаем "systemsettings5" и настраиваем клаву по вкусу, точно так же как и в Четвёртокедах.
Других неполадок пока не замечено.
Когда уже генту переведут?
Оверлей жи есть.
Там плазма пятая в хардмаске, а ещё конфликтует с половиной приложений из четверокед, включая единственный файлменеджер.
> Там плазма пятая в хардмаскеясно же, чтобы автоматом не ставилась
> конфликтует с половиной приложений из четверокед
это логично. иначе коллизия будет. это же те же самые приложения.
> включая единственный файлменеджерЛолшто? Их в составе кед не менее трех: дельфин, конкуерор, крусейдер.
А возможен ли роллинг-релиз дистрибутива сего? (А то если после основного релиза там было много обновлений, то тогда, я считаю- стоит вещь сию "перерелизить" (дистрибутив именно этот я не изучал но в убунтах я заметил, что там уже всего через считанные месяцы после релиза общий объем апдейтов может превысить объем исходнаго ISO-образа самого такого дистрибутива. А сколько апдейтов уже было за период существования нынешней версии "Opensuse"?))
А могут ли в одном и том же дистрибутиве существовать одновременно KDE и "5" и "4"? (И а и в том и в том случае- какие DE туда можно еще установить так, чтобы они существовали между собой безконфликтно? (А то когда я с этим делом в других дистрах экспериментировал, то у меня из за этого уже не раз возникали различные баги)).
Возможно. О стабильности же речи не идёт.
сомневаюсь что совместить получиться. там у кде 5 в качестве менеджера используется sddm, а в 4 кедах kdm. и они конфликтуют. оба держать в загрузке не получится. значит придется делать либо костыли кривые, либо использовать что то одно.
SDDM и четвёртые загружает. Пробовал на него перейти, но что-то тормозил он у меня. Отзывчивость после клика несколько секунд. Вернулся на kdm пока.
Во-первых, да, возможен, собственно Tumbleweed и есть ролинг. Можно скачать текущий снапшот и не придёться тянуть обновления.
Во-вторых, говорить о KDE как о целостном окружении уже не корректно. Есть Plasma, набор библиотек и KDE Applications. Plasma сейчас есть 4й и 5й версии (выбери одно), либы так же 4й и 5й, но установить можно обе сразу. KDE Applecations у апстрима пока прибиты гвоздями к 4м либам, но потихоньку портируються на пятые в рамках KDE Frameworks 5 (откуда в последнем релизе выпилили 50% приложений типа dolphin, kate, ark, kmix итд WTF?).
Там каждую неделю-две делается "снапшот" из Factory, до которого существующие Tumbleweed'ы благополучно обновляются, и собираются новые iso образы, на которые делается симлинк "Current", и благополучно скачиваются при попытке "скачать Tumbleweed".
> А возможен ли роллинг-релиз дистрибутива сего?
> TumbleweedОткуда вы лезете?!
> А то если после основного релиза там было много обновленийУжас-то какой.
> я заметил, что там уже всего через считанные месяцы после релиза общий объем апдейтов может превысить объем исходнаго ISO-образа самого такого дистрибутиваИ-и-и?
> А могут ли в одном и том же дистрибутиве существовать одновременно KDE и "5" и "4"?Нет, блин, тебе запрещают.
> И а и в том и в том случае- какие DE туда можно еще установить так, чтобы они существовали между собой безконфликтно?Множество их. У них разные каталоги конфигурационных файлов.
Асиль чтение документации.
Вот именно из-за таких идиотских решений я и перешёл на арч. Например ещё прикол: захотели удалить амарок или любое другое рекомендованное приложение, при следующем апдейте оно поставится обратно.
Из-за каких идиотских решений? Это rolling версия дистрибутива. В обычных версиях kde5 точно не будет до OpenSUSE 13.3, которая выйдет только в конце года.> Например ещё прикол: захотели удалить амарок или любое другое рекомендованное приложение, при следующем апдейте оно поставится обратно.
Что мешает запретить установку пакета? Или он даже прямой запрет игнорирует? Но я с таким поведением ни разу за 3 года эксплуатации openSUSE не встречался.
>Из-за каких идиотских решений? Это rolling версия дистрибутива.Я же вроде доступно написал. То что это rolling версия не меняет того факта, что система должна быть стабильной. Арч - яркий пример.
Вот я сделал сейчас zypper dup на thumbleweed.
- У меня исчезла русская раскладка, значка на панели тоже нет. В настройках написано что язык стоит.
- Блокировщик экрана работает даже если в настройках он отключён
- Не могу сменить тему на dark. Система не реагирует на это.>Что мешает запретить установку пакета?
Вы серьезно? Мне нужно пройти через все установленные приложения и заблокировать те которые мне не нужны? А потом еще проверять, не наставили ли они еще чего-нибудь? Нет уж спасибо.
После 5-ти лет использования opensuse я переключился на arch. Ну и плюс лицензионное соглашение, по которому мы (жители России) не можем использовать этот дистр(я не юрист, так что могу тут ошибаться)
> Я же вроде доступно написал. То что это rolling версия не меняет того факта, что система должна быть стабильной. Арч - яркий пример.Стабильность бывает разная. Однако в данном случае речь была не про стабильность, а про перевод на KDE5. Так что перефразирую: "это rolling дистрибутив, так что вас смущает в переходе в нём на KDE5?"
Чем там Арч - яркий пример? На rolling Arch не бывает схожих проблем?> Вот я сделал сейчас zypper dup на thumbleweed.
Перезагрузка не помогла?
> Вы серьезно? Мне нужно пройти через все установленные приложения и заблокировать те которые мне не нужны? А потом еще проверять, не наставили ли они еще чего-нибудь? Нет уж спасибо.
Не понимаю в чём проблема? Если вы удаляете рекомендуемое приложение - то можете заодно запретить его.
Начнём с того, что надо делать zypper up.
Как показывает практика zypper up не очень работает на Tumbleweed. Поэтому часто делают zypper dup.
В конфиге zypper-а там пункт есть, что-то типа "не предлагать рекомендованные пакеты во время обновления" и аналогичный пункт (галочка) в Ясте.
> То что это rolling версия не меняет того факта, что система должна быть стабильной. Арч - яркий пример.Сделал мой вечер. Рач прямо таки эталон стабильности.
Он мог устанавливаться заново по двум причинам - есть в рекомендациях другого пакета, либо включён в какой-нибудь pattern (да, есть такой тип не-пакетов zypper se -t pattern). Собственно, оба пункта без проблем можно решить, немного почитав доки.
Тоже вчера обновился и ушла раскладка - только латинка осталась (
Кто-нибудь знает как раскладку вернуть-то?
setxkbmap -v -model pc105 -option grp:menu_toggle,lv3:ralt_switch,grp_led:scroll,compose:rwin,eurosign:e -layout en_US,ru:))
> Тоже вчера обновился и ушла раскладка - только латинка осталась (
> Кто-нибудь знает как раскладку вернуть-то?В systemsettings зайдите в устройства ввода, добавь русскую, и не снимайте галочку с "управлять раскладками".
Не все так просто! После вчерашнего обновления (18 мая) все вернулось на свои места. Похоже, был косяк в обновленной плазме.
Метапакеты? Не, не слышал!
Как раз после этого сегодняшнего апдейта сменил дистрибутив на Debian Sid. Суся, ты сделала мне выходные!
А зачем менять на Дебиан, если можно пользоваться просто openSUSE 13.2?
затем, что RadeonSI
Из огня да в полымя.
> Как раз после этого сегодняшнего апдейта сменил дистрибутив на Debian Sid. Суся,
> ты сделала мне выходные!А я поставил GNOME.
Ибо у меня с Plasma 5 баги.
Вы попробуйте ручками сие поставить и еще как полгодика даже смотреть в эту сторону не будите, а то и весь год еще, до следующего лета..
А тем временем кастомный набор ДЕ перешел в разряд постоянных...
Поставил на арчике, почти юзабельно
Нет уж, я потерплю до ноября.
А другим советуешь роллинг :D
> А другим советуешь роллинг :DЯ? Да никада! ))
Если у всех разные предпочтения, почему разработчики дистрибутивов не предложат пользователям самим выбирать оболочку? Я чувствую скоро такое и с windows 10 будет. Раньше я мог выбирать между 98, xp, vista, win7. А теперь оборудование будет поддерживать одну 10. И поскольку отдельных этапов развития не будет - не будет и альтернатив. Мелкософт может мутить напихивая и навязывая в систему любые "обвноления", а пользователи автоматически будут соглашаться со всем через автоматическое автообновление. Уж где не должно быть такой порочной системы - так это в linux.
> Если у всех разные предпочтения, почему разработчики дистрибутивов не предложат пользователям самим выбирать оболочку?Ещё как предлагают, зависит от дистра. У openSUSE во время установки есть выбор: KDE4/GNOME3/LXDE. Это не считая того, что есть репы с другими DE/WM. Ты не убунтушник часом, у которых выбор DE начинается, ещё до скачивания образа?
> Ты не убунтушник часом, у которых выбор DE начинается, ещё до скачивания образа?Какое эталонное ледяное презрение пользователя илитной Linux к тупым убунтоидам. Кстати, есть ubuntu minimal cd, замечательныя штука, при установке предлагает выбрать DE и необходимые наборы пакетов.
> Какое эталонное ледяное презрение пользователя илитной Linux к тупым убунтоидам.У меня, вообще-то, бинарный дистр, да ещё с systemd. Никакой элитности, никакого презрения. Просто я считаю глупостью пилить по образу на каждое DE, да ещё и с разными названиями.
> Кстати, есть ubuntu minimal cd, замечательныя штука, при установке предлагает выбрать DE
> и необходимые наборы пакетов.Если она minimal cd, то потащит пакеты из репов, а-ля Debian netinst. Это всё же не совсем то.
Я скучал по тебе, пупсик. Ты когда уже притащишься меня резать? =)
> Просто я считаю глупостью пилить по образу на каждое DE, да ещё и с разными названиями.А вот накатываешь дебиан с XFCE и у тебя срамота получается по внешнему виду по сравнению с xubuntu. Да, конечно можно попердолиться с конфигами тем форомления, чтоб довести это до нормального уровня, но не всем это надо.
Еще один неосилятор выставить тему, отличную от дефолта.
А ты из какого лесного интерната?
Обновился, второй день полёт нормальный. Однако, пришлось немного повозиться с переключением языков которого почему-то, вдруг, не стало после перехода на kde5. Причём настраивал несколько раз через вкладку "раскладки" - никакого эффекта. Пришлось редактировать 01-keyboard-layout.conf, заработало и даже стало реагировать на изменения при настройки через вкладку "раскладки".
Далее, вкладка "History" в меню application launcher. Теперь "история" запоминает только те приложения и документы, которые запускались или открывались непосредственно через это меню, другими словами если раньше вы открывали документ и потом могли найти его в истории открытых документов, то теперь, открыв любой документ (картинку и т.п.) при помощи файлменеджера, данного документа в истории не будет, как и любого запущенного приложения если оно не запущено непосредственно из меню application launcher.
Переключение анимации рабочих столов. Анимация работает, но, например включить анимацию "куб рабочих столов" (Сtrl+F11) невозможно, не реагирует вообще ни на одну комбинацию клавиш.
Календарь. Праздники, выходные дни и т.п. больше нет и не будет до тех пор пока не портируют нужные библиотеки (https://en.opensuse.org/SDB:KDE_Plasma_5#Events_are_no_longe...).
Шрифт на панели очень мелкий, особенно если время с датой, то дату практически не видно (интересно где изменить размер?).
Непривычно, но стабильно, без вылетов пока что.
> Далее, вкладка "History" в меню application launcher. Теперь "история" запоминает только
> те приложения и документы, которые запускались или открывались непосредственно через это
> меню, другими словами если раньше вы открывали документ и потом могли
> найти его в истории открытых документов, то теперь, открыв любой документ
> (картинку и т.п.) при помощи файлменеджера, данного документа в истории не
> будет, как и любого запущенного приложения если оно не запущено непосредственно
> из меню application launcher.Это потому, что Dolphin либо собран с использованием KDELibs, либо не полностью поддерживает KF5. В KF5 новая система отслеживания действий.
Да если честно, вот третий день разбираюсь, "история" ведёт себя странно, запоминает что хочет. Нет папки .kde5, где было бы удобно хранить все настройки как это было в kde4. Теперь всё находится в .config.
Оформление рабочей среды изменить не могу, как и оформление окон. С эффектами ситуацию уже описал, работают 50/50, вот что выдаёт: No such method 'compositingNotPossibleReason' in interface 'org.kde.KWin' at object path '/KWin' (signature '')
Гонял, сырое, пока ненужно, ждём перевоа КОрга и остального ПИМа (лучшего СПО-ПИМа, объективно) на пятёрку
А как-то кроме отката, можно вернуть обратно kde4?
Ммм, поставить из репов?
delme
> Ммм, поставить из репов?Да не поставить, а сначала удалить, потом залочить, а потом уже поставить, вопрос был собственно что?
zypper rm kwin5 && zypper in plasma-addons && zypper al plasma-addons5 && zypper dup && init 6Ну там ручками зависимости подправить и по удалять лишнее и вроде работает.После 2-ух дней тестинга и настройки 5-ки словно в рай вощёл, откатившись на 4-ку.
Бросается в глаза урезанные и недоделанные плазмоиды, например трэй вообще кроме скоих kde-ных програм ничего другого не выводит, ни скайп, не сонату, ни qt-ные программы.
А также в qtCurve таки пришлось поплясать с бубном, что бы понять, как ему импортировать свои стиль и тему, после чего KDE5 оказывается не поддерживает qtCurve-ное оформление окон. Приходилось использовать Пластик.
Короче это даже не бэта, это ещё самая натуральная АЛЬФА!P.S. Ну вот на хрена в 15.04 из SQL-плагина к kate выпилили MySQL?
Кто этому рад и в чём теперь запросы к MariaDB отлаживать, кроме phpMyAdmin? (Mysql Workbench не предлагать!)
Ну, АЛЬФА, как вы выразились, это далеко не то что есть сейчас. Kde5 абсолютно стабильно работает, стили меняются, анимация тоже работает, иконки все выводит. Вот одна проблема осталось - не всё ещё портировано под kde5 и присутствуют настройки для kde4 и kde5 одновременно, я так понимаю это оставили для совместимости до полного портирования всех, необходимых, библиотек. Всё прекрасно настраивается и работает если настраивать через kwin5 а не через kwin. А в общем, даже на данном этапе, kde5 пошустрее чем kde4 (imho).
Подскажите, плиз, я так и не понял - KDE4 доступны при установке? Или только KDE5?
> Подскажите, плиз, я так и не понял - KDE4 доступны при установке?
> Или только KDE5?На данный момент нужно поставить репу с кедами.
zypper ar -cf http://download.opensuse.org/repositories/home:/wolfi323:/br... KDE;
Удалить, как минимум, ключевые пакеты плазмы.zypper rm -u plasma5-workspace plasma5-addons baloo5-file libKF5Activities5 kactivities5 dolphin-part konsole-part ksshaskpass5 oxygen5-cursors
Заблокировать их.zypper al plasma5-workspace plasma5-addons baloo5-file libKF5Activities5 kactivities5 dolphin-part konsole-part ksshaskpass5 oxygen5-cursors
Установить ключевые пакеты кед.zypper in kdebase4-openSUSE-lang kdebase4-workspace kdebase4-runtime kded kwin plasma-addons kscreen-lang konsole dolphin kate baloo-file kactivities4 kinit kde-l10n-ru bundle-lang-kde-ru
Очистить вручную от мусора кед, вроде: hugin, kopete, amarok, bundle-lang-kde-en, kipi; а также от мусора плазмы, который не нужен кедам, и обновить с последующей перезагрузкой, дистр.zypper dup
При установке эту процедуру можно проделать через yast2, но без подключения дополнительной репы уже никак. :-(