> вы уж определитесь -- "локально" или "на сервере" :-) ??? то что Это вам бы определиться. Wayland запускается локально для локальных приложений и причем тут запуск X11 поверх - мне не очень понятно. Так что, приложения написанные только под W, уже никакими прослойками не передать через X11.
> какие это ещё "все приложения"? речь идёт об Qt и Gtk...
помимо этих тулкитов есть еще масса других. Да и ява, опять же, или Tk, FLTK, Blеndеr со своим собственным тулкитом и пр. Ну и конечно же 3D реализация в этих тулкитах должна уметь рендерить на сервере, потому как передавать уже отредереннные картинки по сети - лишено всякого смысла для 3D.
Тот же хромиум, использующий GTK для интерфейса и какую-то свою реализацию рендеринга контента, обходящую X11 парадигму - в результате чего использовать его в сети уже не представляется возможным.
> ...тот кто пишет программы _напрямую_ на X11 (или _напрямую_ на Wayland) --
> камикадзе-самаюбийца!! :-).
Хромиум, например - фактически уже не работает по сети.
> (вот например -- была новость что удалось запусить Gtk приложение -- вообще
> через HTML5. при этом имелось ввиду что будет работать _любое_ Gtk+
> приложение, без внесения изменений в код программы)
Во-первых - до этого еще дожить надо.
Во-вторых - это схема имеет те же самые болезни что и X11.
> *** НИКТО НЕ СОБИРАЕТСЯ ВЫКИДЫВАТЬ ПОДДЕРЖКУ X11 -- ИЗ
Выкинут, сразу же, как только Wayland окажется на подавляющем большинстве станций. А это неизбежно, потому что он, априори, будет быстрее и проще.
> (большими буквами -- чтобы всем ненависникам Wayland было хорошо видно :))
*** НАЧНУТ ВЫКИДЫВАТЬ - СРАЗУ ЖЕ, КАК ТОЛЬКО W ОКАЖЕТСЯ НА БОЛЬШИНСТВЕ ДЕСКТОПОВ! ***
(-: хорошо видно? (-:
> поверх Wayland (что тут вам показалось удивительного?.. непонимаю :-D)
Нет, не очевидно. Потому что, повторюсь опять - для того, что бы запускать где-либо X-сервер, нужно, что бы было что к нему коннектить. А учитывая, что тот же гугль-хром уже пренебрег X11 парадигмой - то же самое будет и с остальными.
А так же если учесть, что выбор поддержки W/X11 можно будет выбирать при сборке, то пойдут дистрибутивы, которые будут собранны вообще без поддержки X11 в тулкитах и приложениях (без тулкитов или со своими тулкитами), что еще быстрее ускорит смерть X11. И уже ничем это не исправить.
А запускать X-сервер можно хоть сейчас, на том же Windows'е - так что и с Wayland это не будет проблемой, Только кто будет к нему коннектится?
>> Если приложение будет переделано под Wayland, то уже нечего будет запускать через X11.
> в приложения вообще не будут вноситься какието изменения.. :-D
Ага, раскажите это гуглу. Или разработчикам игр, в которых вообще нет никаких интерфейсных тулкитов, или они состоят из пары примитивных кнопок что бы войти в игру.
> разработчики могут даже не подозревать о существовании Wayland... или о существовании
Ага. Только сначала появится новый ключ у configure --disable-x11, а потом и этот ключ уйдет в историю.
> (для этого нужны программы: PuTTY-для-Windows и X11-сервер-для-Windows)
> вы удивитесь, но такая схема работы возможна, и это работает вполне хорошо!!...
Меня это не удивит. Я такую схему уже восемь лет как использую. А первые попытки внедрить X в виндовс, предпринимал еще лет двенадцать назад, что бы запускать мощный по тем временам Netscape на более слабых офисных машинах но с мощным сервером приложений в сети. Поэтому и опасаюсь, что Wayland лишит меня этой возможности в ближайшем будущем.
> Wayland и в X11... а вендовые приложения работают только в своём
> ущербном режиме, поэтому их НЕвозможно запускать удалённо через ssh :))
Вот об этом я и говорю! Что с приходом Wayland приложения написанные под него и тулкиты, разработчики которых не имеют лишнего времени писать сразу под две реализации, - сделают это опасение реальностью! И будет у нас еще одна ущербная аналогия виндовса!
P.S.
Мне кажется, что тут есть одно решение - это тотальный переход на OpenGL, который легко гонится по сети и его уже рендерить на сервер, как это сейчас и делается.
