The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Индекс форумов
Составление сообщения

Исходное сообщение
"На телефонах на базе платформы Android зафиксировано троянск..."
Отправлено User294, 13-Авг-10 19:25 
>В мозиловском репозитории тоже недавно нашли мелкого троянца. Выходит, что не всё
>и не всегда аудитят.

А хотите поржать? Вот что-что а аддоны в мозиле ни разу не являются нативным кодом. Круто - вы только что доказали что sh*t может случиться независимо от нативности кода. Волшебно! iZEN сам же себя и опровергает? Кстати, скажите, а почему трояны на J2ME шлющие смс на короткий номер и заколебавшие уже аська-спамеры - вполне себе процветают? Тьфу на вас с вашими двойными стандартами и отрывом от реалий. В теории оно конечно да, но на практке - оно совсем не!

>"Энное количество отзывов" — это когда тысячи пользователей уже соснут тунца,

Не пользователей а ТЕСТЕРОВ, мля. Тестовые репы - не для пользователей. Если кто полез в тестеры - ну он знал на что шел. Да, кстати, а если вы решите выступить летчиком-испытателем - будьте готовы катапультироваться если что-то пойдет не так. Это для вас так странно? :)

>четверть из них напишут мантейнерам, что вот де косяк скрывается, соответственно, уже
>после этого поднимется буча среди мантейнеров и они принимаются решать проблему.

У нокии пардон софтина попадает в основной реп после того как энное число ТЕСТЕРОВ подтвердит что все ок и проблем не будет найдено. Да впрочем и у дебиянщиков не сильно иначе, хотя и своеобразно.

>зловредный код и провести его в жизнь на устройствах пользователя.

Чтобы нельзя было выполнить зловредный код даже в теории - у девайса очевидно не должно быть процессора вообще. В противном случае риски так или иначе будут. Что-то не так? :)

>Результат зависит от ответа пользователя: разрешить или запретить.

Да, только если нажать нет - программа сломается. Отрицательный стимул. И вот уже юзер превращается ... в ХОМЯЧКА! Далее стандартная механика с положительным и отрицательным стимулом. Жмем Yes - положительный стимул, прога запускается. Жмем No - отрицательный стимул, прога ломается. И вот уже наш хомячок наколачивает Yes даже не читая. Потому что где-то в глубине - человеки не чужды низкоуровневых простых рефлексов. И нажать среди 200 Yes одно No как-то крайне проблематично.

>А то, что эти вопросы навязчивы, значит, что загруженное приложение не имеет
>доверенного сертификата, где прописаны права программы по использованию
>критически важных ресурсов операционной среды.

Сертификат стоит бабок. А это означает что такая программа не может быть бесплатной. Кроме того, детально аудитить сертифицированное приложение ... тоже никто не будет. В итоге в принципе при желании можно выпустить сертифицироанный бэкдор. А что этому помешает то? Можно незаметно вдуть в код бэкдор, например. Так что авторы не заметят и будут искренне считать что их программа исправна и она будет подписана в таком виде сертификатом.

>А значит пользователю ничего не остаётся делать, как защищать или не защищать
>свои данные самому.

А пользователю в любом случае придется определяться с тем кому он доверяет. И как по мне - я лучше буду доверять авторам мплеера чем какой-то школоте желающей срубить бабла по быстрому своим кульым плеером под андроид.

>Под J2ME нету саморазмножающихся троянцев.

Да кого это колебет? Есть вполне эффективный аська-размножающийся троян. Шлет спам сам на себя выложенного на хттп. Как якобы фото. А кто пытается качнуть фото - получает вместо жипега ... ява аплет. Далее судя по всему бяка запускается, ну и рассылает себя на контактлист жертвы. И цикл повторяется. Судя по спаму в аську - вполне жизнеспособно оказалось. Ну да, юзеру надо нажать Yes. Но юзер ж уже твердо усвоил что он - хомячок в лаборатории и если No нажмет - будет ой. Прога не заработает. Кина не будет. Ася не подключится. Плеер не заиграет. И прочая. Что жмет юзер? Правильно - заветную кнопку несущую положительный стимул. Так-то.

>Репликация кода — одно из основных свойств вируса.

Думаете меня сильно колебет ваш теоретический трындеж, когда мне на практике от ява-троянов спам в аську валится? Шли б вы с вашими теориями знаете куда?

>Здесь этого нет, значит называть это вирусом нельзя,

Мне от этого сильно легче, конечно. Что оказывается мне спамит не вирус а троян с полупедальным приводом. А, собственно, мне такая уж большая разница - спамит мне истинно самоходный вирус или троянец с полупедальным приводом эксплуатирующий рефлексы хомячков выработанные явой? Результат то однохренственный, вашумать!

>Поэтому серьёзные программы проходят этап сертификации, когда сертификат программы
>подтверждается и отвергается системой устройства.

Во первых, никто при этом код от и до не читает и не исключена возможность вдувания левого кода. Во вторых - я за эти ява-какашки еще и платить должен? Серьезная программа на J2ME - звучит как анекдот сезона.

>Несерьёзные программы держатся на честном слове разработчиков совместно с
>ответами пользователей.

Знаете, несерьезная аська Jimm на яве почему-то фору дает любому коммерческому серьезному IM. А вот платить за сертификат всем впадлу, да. Вот и получается что на яве дохрена гемора а результата с него ноль, судя по спаму с хомячков в мою аську троянцами на яве.

>И это лучше, чем доверенные сертификаты репозиториев,

Чем? "Чем грузины?" Результат на практике - сами видите какой.

>Везде работает "человеческий фактор". Но где-то ответственность переносится
>на пользователя (Windows), где на систему (репозитории Linux, Mozilla),
>а где и нужно разделять ответственность между разработчиками и
>пользователями (сертификаты программ на исполнение).

Красивая теория. Хреновая практика. Стало быть - в ж...у. Гемора много, а толка - ноль.Ну и зачем мне это мозгоимение в моем кармане? Я ж не клацаю Yes на десктопе постоянно, а? И почему-то вирусов у меня нет. Странно.

>мплеер настолько универсален, что не может воспроизвести слабораспространённые форматы.

Он жрет практически все мало-мальски встречающиеся в мире форматы. В этом во многом заслуга либы ffmpeg и прочая. Оно жрет больше форматов чем все прочие, имхо.

>На этом и зарабатывают писатели проприетарных(закрытых) форматов: нужен
>уникальный плеер, желательно за отдельные деньги.

Да, при том еще спасибо если там малваре не подсунут. А то денег то хочется. А адваре - профит. Рассылка спама - профит. И прочая. Вот и юзайте наздоровье вашу проприетарь. Молясь чтобы вас не поимели ради профита.

>Что в этом случае можно предпринять? Очевидно, не использовать проприетарные форматы,
>чтобы не зависеть от прихотей плеероделателей.

Тот же Mplayer жрет практически все распостраненные форматы. Даже какойнить Bink Video из гамез нынче в ффмпег уже засунули. Круто, а? :)

>Но в этом случае придётся отказаться от контента, потому что мплеер
>его не сможет проиграть и задействовать.

Контента который мплеер с ффмпегом не сможет прожевать - осталось весьма немного. А задизайнить с нуля свой формат файла/потока, свой кодек и прочая - жутко затратно и сейчас этим мало кто занимается, т.к. всегда можно выбрать из уже существующего под свою задачу.

>Ну, и будут пользователи сидеть на всём открытом и не
>смогут ничего делать. А дальше что?

А чего я такого не могу на мплеере делать то, мистер лицемер?Он играет все на что ресурсов девайса хватает. Найти хитровыгнутый формат который он не сожрет - это еще суметь надо. А вот типичная проприетара и половину из списка поддерживаемых мплеером и ффмпегом не осилит. Потому что задолбутся столько кодить.

>Проприетарщикам придётся искать другие пути распространения собственного контента без
>использования специального плеера?

Меня мало колебут проприетаршики с их уникальным контентом. А вот имеющийся у меня контент мне хочется просматривать. Желательно как можно меньше мудохаясь с конверсией в спецформаты и прочая. Мплеер это вполне себе обеспечивает. Поделия от проприетарщиков и школоло - как-то не очень.

>последнее предполагает полный отказ от услуг проприетарщиков и сохранение душевного
>спокойствия.

+ нужду конвертировать половину имеюшегося у него контента в понимаемый девайсом формат, что и отличае полноценный компьютер и кастратские недоноски. Компьютер ограничен только ресурсами. Кастратские недоноски снабжены тупыми ограничениями высосанными из пальца вендорами.


 

Ваше сообщение
Имя*:
EMail:
Для отправки ответов на email укажите знак ! перед адресом, например, !user@host.ru (!! - не показывать email).
Более тонкая настройка отправки ответов производится в профиле зарегистрированного участника форума.
Заголовок*:
Сообщение*:
 
При общении не допускается: неуважительное отношение к собеседнику, хамство, унизительное обращение, ненормативная лексика, переход на личности, агрессивное поведение, обесценивание собеседника, провоцирование флейма голословными и заведомо ложными заявлениями. Не отвечайте на сообщения, явно нарушающие правила - удаляются не только сами нарушения, но и все ответы на них. Лог модерирования.



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру