The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Индекс форумов
Составление сообщения

Исходное сообщение
"NVIDIA упраздняет поддержку архитектуры Fermi"
Отправлено Аноним, 11-Апр-18 09:45 
> а должно быть просто. потому что ничего сложного там нет (я не
> про разработку, я про изготовление по готовым спекам, на готовом оборудовании).

Знаешь, в высокоплотной скоростной цифровой штуке на самом деле довольно много черной магии порыто. И достаточно сдуру протянуть какую-нибудь дорожку не так чтобы попасть на глюки (спасибо если легкообнаружимые) и педалить заново цикл перезапуска производства, с новыми входными данными.

Что в CAD файлах? В основном данные слоев. Меди, маски, шаблона пайки, ... и сверловка.

Что производство будет делать? Как минимум фотошаблоны слоев меди, паяльной маски и краски, сверловка, понимание контура платы и что с ним делать и проч. Это затраты материалов, так что даже если все (почти) на автомате сделать из данных CAD, материалы придется оплатить. Потом тебе могут этим накопипастить хоть вагон по цене чуть выше текстолита, но если выйдет факап, зачем тебе вагон г-на? Для групповой пайки smd надо еще паяльный шаблон. Никто не станет резать нержавейку лазером бесплатно, увы.

А если и сборка... в машины надо зарядить компоненты, указать им что и где. В CAD файлах нет данных как именно собирать. Т.е. кто-то должен машины этому научить. И не лохануться при этом. Такую по сложности цацу 1 машина имхо не соберет, слотов не хватит, надо несколько. Т.е. оркестровка конвейера. Ах, и компоненты откуда-то должны взяться. На фабрике их должны купить или получить от тебя. И найти взаимопонимание с тобой и твоим дизайном - что куда пихать. Т.е. в целом довольно много канители и мест которые надо трижды перепроверить. Иначе фаба соберет г-но и лохами в конечном итоге окажутся оба. Это довольно большое и канительное приключение, подготовка и пуск которого требует возни и затрат, в прототипах зачастую на это не идут, паяя как-то более лабораторно. Но лабораторно реально осилить спаять несколько таких штук. Потом задолбаешься. И спасибо если не накосячишь. А упомянутое требует некое взаимодействие фабы и разработчика. Они не авторы дизайна и им изначально совершенно не очевидно что, куда и как паять.

p.s. надеюсь это дает идею куда Маск собирается AI прикрутить и почему это может быть круто.

> но и дорогой не должна быть. впрочем, это отдельный длинный разговор.

Согласен и поддерживаю! И все-же данность такова что толпа людей не будет приседать под твои прихоти совсем уж бесплатно. Сейчас на самом деле все это достаточно хорошо подешевело и какую-нибудь попсовенькую двухслойку без особых претензий можно в принципе запилить и на сэкономленные школьные завтраки. Но для 64-битного одноплатника перезапуск производства все-таки не совсем просто и дешево. Но когда есть заведомо рабочие CAD файлы, есть шанс с первой попытки сделать это работающим, если хватит ума не совать кривые лапки в критичные части дизайна типа разводки DDR3 и прочих скоростных сигналов.

> слава, слава амд! снизошли до холопов!

Ну как видим на примере Нвидии, может быть и хуже - холопам навяжут архитектуру системного проца (амдшные дрова таки запускали на non-x86), версию ядра, либ, иксов, а то и вовсе что-нибудь куда-нибудь зажмут как в сабже.

> *хуже*: невидия честные проприетарщики, не заигрывают.

А амд не проприетарщики по софту на системном CPU. И появляются новые степени свободы. Например, можно запустить это и на архитектурах отличных от x86. А для нвидии такой номер не прокатил даже для китайцев с заказом на миллиард и MIPSом.

> …так как раз работает линукс в последнее время, а вовсе не винда. лол.

Нвидию все это не касается, к сожалению. Трах с установками дров и ребутами - это не оно.

> угу. но куды бечь-то? нормальные десктопы на арме (он таки обычно менее
> огорожен), например, пока что не делают. и, кажется, не собираются: «десктопы нинужны!»

Тут наверное смотря что понимать под нормальным десктопом. По минимуму мне хватит как десктоп и уже выпускаемых 64-битников с 2-4 гиг рамы и 4 64-битными ядрами. Ну да, возможно придется ограничиться плоским 2D, но в целом там запустится тот же дебиан, я скажу apt-get тем же пакетам и у меня взлетит то же окружение. И я таки смогу там и софт собрать/попрограмить и даже в CAD порисовать. Правда в 2D. Но я не 3D модельер, если что, даже на большом десктопе. А числокрушильной дури 4-ядерного A5x хватит даже видео с ютуба сугубо в софте декодировать.

Сложно сказать нормальный это десктоп или не нормальный, но работать он будет и я смогу в нем делать все то же что и на любом другом компьютере. Возможно это будет несколько менее эффективно и быстро в каких-то моментах. Но фатально ничего не отвалится и в целом решаемо. Поэтому если очень сильно захочется, некий кривоватый вариант я могу отыграть хоть завтра.

Но поскольку не срочно, я применяю одноплатники для иных ролей, в которые они вписываются лучше :). И предпочту увидеть развитие экосистем по типу RISC-V, OpenRISC и тому подобных, потому как ARM показал что от них ждать на примере GPU.

Так что мир не идеален. На некоторых ARM у меня очень плотный контроль над системой, когда мой код сразу за небольшим boot ROM (который не остается резидентным вообще), а дальше все начиная с бутлоадера мое и там нет мутных блобов. Но даже так как видишь можно повторить твои рассуждения про холопов. Потому что 3D GPU холопам не открыли. Хотя 2D и без него прет, он чисто "считалка", на экран выводят совсем другие компоненты и они майнлайном подхватывабтся. При том сейчас уже все чаще через именно DRM/KMS - дров для display controller разных SoC таки понаписали.

 

Ваше сообщение
Имя*:
EMail:
Для отправки ответов на email укажите знак ! перед адресом, например, !user@host.ru (!! - не показывать email).
Более тонкая настройка отправки ответов производится в профиле зарегистрированного участника форума.
Заголовок*:
Сообщение*:
 
При общении не допускается: неуважительное отношение к собеседнику, хамство, унизительное обращение, ненормативная лексика, переход на личности, агрессивное поведение, обесценивание собеседника, провоцирование флейма голословными и заведомо ложными заявлениями. Не отвечайте на сообщения, явно нарушающие правила - удаляются не только сами нарушения, но и все ответы на них. Лог модерирования.



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру