The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Индекс форумов
Составление сообщения

Исходное сообщение
"Ядру Linux исполнилось 25 лет"
Отправлено iZEN, 28-Авг-16 15:10 
>> *BSD - это полноценные системы с несовместимыми ядрами,
> Полноценность бсдшных систем - нечто странное. Сферическое и в вакууме.

Ну это потому что ты о них ничего не знаешь кроме старых песен на линукс-форумах.

> Я не
> понимаю для кого и почему это - "полноценно". Сервера без виртуализации
> не полноценны. Десктоп без дров для GPU тоже.

Сервера *BSD поддерживают все виды виртуализации, начиная от законченных программных решений на основе изолированных окружений, заканчивая модными паравиртуализациями. Только ты о них не в курсе, потому что для тебя они не на слуху.
https://wiki.freebsd.org/Jails
https://wiki.freebsd.org/bhyve
https://wiki.freebsd.org/Xen

На *BSD нет дров только для AMD GPU из проприетарной серии "Catalyst" и нет аппаратного ускорения графики на последних GPU от Intel — надеюсь, понятно почему? xf86-video-vesa никто не отменял, так же как и серию свободных дров от X.Org под все известные GPU:
http://www.freshports.org/search.php?query=xf86-video
Официально поддерживается Mesa 11.2.2 (и у меня большие сомнения, что в твоём дистрибутиве Linux эта реализация OpenGL API установлена штатно, а не в тестовом режиме).

>Полноценную эмбедовку? Ну если ресурсов - как у фирмы Сони..

Ещё раз предлагаю тебе заглянуть в каталог /usr/src/sys/arm/conf
https://svnweb.freebsd.org/base/stable/11/sys/arm/conf/?sort...
и убедиться в своей неправоте.

>> где пользователь может выступать в том числе в роли творца своего окружения
> Что именно считается "творчеством"? Обезьянье конпелирование по ману?

Для тебя на первое время — да.

>> (поскольку для этого есть всё необходимое: исходные тексты, инструментарий сборки,
>> компилятор и простая инструкция в пару-тройку команд).
> В каком месте тут творчество?

Хотя бы так, чтобы прочувствовать.

> Ах, погодите, оказывается, для творчества надо нормальный
> програмерский эдитор, графический редактор по руке, CAD пакет или там что
> еще в таком духе? А любители всяких базовых систем - сосватали
> мне кучу непотребной дряни, которая в общем то не об этом.

Переведи это. Я не понял.

> Поэтому большинство пользователей BSD по моим наблюдениям не творцы, а огурцы. О-во-щи.
> Еще и полупроприетарные. Идея зажать сорц недоразвитой операционки - заставляет меня
> делать тролфэйс и фэйспалм одновременно, желая удачи в этом нелегком начинании.

Странная логика. Работать совместно и бесплатно с проприерастами, производящими оборудование на Linux — это в порядке вещей. А пилить код для BSD ради своего удовольствия и пользы других — это "зажатие сорцов". Двойные стандарты?!

>> А Линукс - это только ядро, собранное для вас дядями так, как им это видится.
> А еще можно стать одним из этих дядь и собрать ядро как
> надо. Если к тому есть предпосылки и понятно что надо крутить
> и почему (иначе это называется "обезьяна с гранатой"). Процесс достаточно удобный
> и комфортный, кст. Даже с пакетниками интегрирован. Линуксные ядерщики любят чтобы
> им было удобно.

Чем этот подход отличается от подхода *BSD? В линукс тулчейн нестандартизирован и местами закрыт проприетарщиками (нужно подписаться на его использование, предоставив скан паспорта и фотографию разработчика в полный рост с паспортом во рту).
В *BSD весь тулчейн - часть операционной системы, доступна кросс-компиляция без необходимости включения ненужных инструментов и модулей в результирующий код (что важно для эмбеддовки).

>> Пользователи Линукса в массе своей не интересуются как это всё собрано и почему
>> работает именно так, а не по-другому, и можно ли это как-то улучшить,
> Мне кажется что со стороны жабиста, не знающего основ работы систем, втирать
> это тому кто запиливает кастомные системы под эмбедовку - не совсем
> правильно.

Мне кажется, ты не в курсе, о чём жабисты могут быть в курсе.

>> не обращаясь к дяде,
> Ты знаешь, иногда кооперация с другими дядями (а также тетями и даже
> роботами) может разгрузить человека и скостить объем работ. Прошибить все стены
> своим лбом и сконфигурять все самому, бессмысленно и беспощадно - глупая
> и нерезультативная цель, имхо.

Обычно чужой дядя знает свой профит и не отступится от него без выплаты ему определённого гонорара за нужные тебе действия с его стороны. Если такое устраивает — пожалуйста. Но при этом ты входишь в зависимость от него и его способностей по выуживанию из тебя мани за нестандартные решения.

>> не меняя линукс на линукс (в смысле дистрибутива),
> Так я и не меняю (в первом приближении). В основном использую дебиан
> и деривативы. Хотя в сильно ограниченных окружениях еще openwrt использую.

А чё ж от Ubuntu отказался? Ты же был ярым приверженцем сего дистрибутива.

>> и он уже теряет интерес к изучению альтернативного кода и парадигм
>> построения операционных систем.
> Этим "альтернативам" в массе своей лет - больше чем линуксу. Или примерно
> столько же. А юзер просто берет то что работает и работает
> хорошо, будучи по возможности прагматичным и пытаясь научиться получать практически ощутимый
> выход вместо эстетствований.

Юзер просто берёт то, что больше разрекламировано, что ему легче освоить и что крутится у его друзей, чтобы "быть в тренде" и не отстать от основной массы "поклонников".

P.S.
*BSD ждёт большая переделка в плане перехода на модульность и пакетирования базовой системы. Это обусловлено большим объёмом нового кода, который пришёл в систему. Нужны люди, чтобы осуществить эту революцию.

 

Ваше сообщение
Имя*:
EMail:
Для отправки ответов на email укажите знак ! перед адресом, например, !user@host.ru (!! - не показывать email).
Более тонкая настройка отправки ответов производится в профиле зарегистрированного участника форума.
Заголовок*:
Сообщение*:
 
При общении не допускается: неуважительное отношение к собеседнику, хамство, унизительное обращение, ненормативная лексика, переход на личности, агрессивное поведение, обесценивание собеседника, провоцирование флейма голословными и заведомо ложными заявлениями. Не отвечайте на сообщения, явно нарушающие правила - удаляются не только сами нарушения, но и все ответы на них. Лог модерирования.



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру